Ahvenanmaa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja scip10
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Alisuutari kirjoitti:
En tajua, miksi Suomen piti alunperinkään pitää Ahvenanmaasta kiinni niin voimakkaasti. Kyllä he ovat hyvin lähellä Ruotsia kielellisesti (tietenkin) ja kulttuurisesti. Olisi meidän kannalta paljon helpompaa, että Ruotsi hoitaisi saariryhmän puolustuksen.

Mutta mites sitten, jos Ahvenanmaan demilitarisointi purettaisiin? Mielestäni olisi paras, jos sinne saataisiin oma joukko-osasto ja meritorjuntaohjuksia. Voisiko Uudenmaan prikaatin tai Rannikkoprikaatin siirtää sinne? Porin prikaatin? Jos ei tämä käy, niin voisiko siellä olla esim. yksi pataljoona Porin prikaatista?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei Suomi pidä kiinni Ahvenanmaasta, Ahvenanmaa pitää kiinni suomesta. ;)

Erityisaseman menettäminen itsenäistymisen johdosta esimerkiksi aiheuttaisi monenmoista pulmaa. Saattaisi ilmetä tiettyjä rahoitusvaikeuksia, pitäisi ottaa kantaa maanpuolustukseen ja organisoida esimerkiksi poliisi- ja pelastuskoulutus yms.

Lisäksi pitäisi todennäköisesti hakea EU-jäsenyyttä jos EU suomesta irtoaisi, tätähän on edellytetty myös Skotlannilta sekä Katalonialta.

EU jäsenenä kotipaikkaoikeus-käytäntö voitaisiin ehkä joutua diskriminoivana purkamaan.

Maahanmuuttoa ei voisi käytännössä estää, vähemmistökielet kuten suomi pitäisi ottaa huomioon eri tavalla kun nyt. Ehkä jopa vähemmistökielen asema myöntäen ja esimerkiksi koulupalveluita tarjoten?

Ålands Framtid on marginaalipuolue. Sen merkitystä on turha suurennella mediassa. Kannatus saarella on alle 10%, edustajia 2 kpl maakuntapäivillä (30kpl edustajia) sekä kunnanvaltuustojen 208 paikasta kokonaista 2 on heidän hallussaa. Eikä heidänkään kannattajistaan tai edustajistaan kaikki edes kannata itsenäisyyttä.
 
vastarannankiiski kirjoitti:
Ei Suomi pidä kiinni Ahvenanmaasta, Ahvenanmaa pitää kiinni suomesta. ;)

Erityisaseman menettäminen itsenäistymisen johdosta esimerkiksi aiheuttaisi monenmoista pulmaa. Saattaisi ilmetä tiettyjä rahoitusvaikeuksia, pitäisi ottaa kantaa maanpuolustukseen ja organisoida esimerkiksi poliisi- ja pelastuskoulutus yms.

Lisäksi pitäisi todennäköisesti hakea EU-jäsenyyttä jos EU suomesta irtoaisi, tätähän on edellytetty myös Skotlannilta sekä Katalonialta.

EU jäsenenä kotipaikkaoikeus-käytäntö voitaisiin ehkä joutua diskriminoivana purkamaan.

Maahanmuuttoa ei voisi käytännössä estää, vähemmistökielet kuten suomi pitäisi ottaa huomioon eri tavalla kun nyt. Ehkä jopa vähemmistökielen asema myöntäen ja esimerkiksi koulupalveluita tarjoten?

Ålands Framtid on marginaalipuolue. Sen merkitystä on turha suurennella mediassa. Kannatus saarella on alle 10%, edustajia 2 kpl maakuntapäivillä (30kpl edustajia) sekä kunnanvaltuustojen 208 paikasta kokonaista 2 on heidän hallussaa. Eikä heidänkään kannattajistaan tai edustajistaan kaikki edes kannata itsenäisyyttä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin.
Nyt on hyvä muistaa, että koko Ahvenanmaalla on vähemmän asukkaita kuin meillä Tampereen Hervannassa. Se, mikä mantereelta katsottuna näyttää muutaman prosentin kannatukselta, mahtuu oikeasti pariin henkilöautoon.
Kuuluisia hervantalaisia ovat Seppo Lehto ja Anne Sällylä. Kumpikaan ei kuitenkaan ole mikään Hervannan mielipidejohtaja. (No, onhan meillä myös Pia Viitanen.)
 
vastarannankiiski kirjoitti:
Ei Suomi pidä kiinni Ahvenanmaasta, Ahvenanmaa pitää kiinni suomesta. ;)

Erityisaseman menettäminen itsenäistymisen johdosta esimerkiksi aiheuttaisi monenmoista pulmaa. Saattaisi ilmetä tiettyjä rahoitusvaikeuksia, pitäisi ottaa kantaa maanpuolustukseen ja organisoida esimerkiksi poliisi- ja pelastuskoulutus yms.

Lisäksi pitäisi todennäköisesti hakea EU-jäsenyyttä jos EU suomesta irtoaisi, tätähän on edellytetty myös Skotlannilta sekä Katalonialta.

EU jäsenenä kotipaikkaoikeus-käytäntö voitaisiin ehkä joutua diskriminoivana purkamaan.

Maahanmuuttoa ei voisi käytännössä estää, vähemmistökielet kuten suomi pitäisi ottaa huomioon eri tavalla kun nyt. Ehkä jopa vähemmistökielen asema myöntäen ja esimerkiksi koulupalveluita tarjoten?

Ålands Framtid on marginaalipuolue. Sen merkitystä on turha suurennella mediassa. Kannatus saarella on alle 10%, edustajia 2 kpl maakuntapäivillä (30kpl edustajia) sekä kunnanvaltuustojen 208 paikasta kokonaista 2 on heidän hallussaa. Eikä heidänkään kannattajistaan tai edustajistaan kaikki edes kannata itsenäisyyttä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juurikin näin. Suuri osa Ahvenanmaalaisista tietää, mikä heille on hyväksi.

He saavat jatkuvaa tukea valtiolta mikä jäisi pois itsenäistyttäessä. Joutuisivat alkaa maksamaan aivan eri tavalla asioista. Eräät verovapaudet putoaisivat taatusti pois.

Samoin varustamotoiminta joutuisi heikoille. Tuet valtiolta loppuisivat ja tax-free touhut voisivat jäädä historiaan.

Nykytilanne on heille paras mahdollinen. Suomen valtio ylläpitää peruspalvelut, heidän ei tarvitse osallistua puolustukseen tai muihin ikäviin velvoitteisin, alhaisten turaanien tuleminen on estetty ja itsehallintolain pohjalta voidaan toimia käytännössä oman mielen mukaan. Samaan aikaan kuitenkin voidaan lobata lisäetuja koska heillä on kiintiökansanedustaja.

Voi pohtia, kuvaako jotenkin Ahvenanmaalaista asennetta Suomea kohtaan se, että huolimatta kaikista eduista mitä Ahvenanmaa saa, niin kuitenkin melkein 10% kannattaa Framtidia:).
 
Ahvenanmaalla kammoksuvat persuja. No minäkin olen puolueen kannatusjäsen ja olen tästä huolimatta suuri Ahvenanmaan ystävä. Kaunis luonto ja miellyttävä ilmapiiri Maarianhaminassa.
Jos minua kammoksuvat, niin aika turhaan siihen käyttävät energiaa.
 
vastarannankiiski kirjoitti:
Ei Suomi pidä kiinni Ahvenanmaasta, Ahvenanmaa pitää kiinni suomesta. ;)

Erityisaseman menettäminen itsenäistymisen johdosta esimerkiksi aiheuttaisi monenmoista pulmaa. Saattaisi ilmetä tiettyjä rahoitusvaikeuksia, pitäisi ottaa kantaa maanpuolustukseen ja organisoida esimerkiksi poliisi- ja pelastuskoulutus yms.

Lisäksi pitäisi todennäköisesti hakea EU-jäsenyyttä jos EU suomesta irtoaisi, tätähän on edellytetty myös Skotlannilta sekä Katalonialta.

EU jäsenenä kotipaikkaoikeus-käytäntö voitaisiin ehkä joutua diskriminoivana purkamaan.

Maahanmuuttoa ei voisi käytännössä estää, vähemmistökielet kuten suomi pitäisi ottaa huomioon eri tavalla kun nyt. Ehkä jopa vähemmistökielen asema myöntäen ja esimerkiksi koulupalveluita tarjoten?

Ålands Framtid on marginaalipuolue. Sen merkitystä on turha suurennella mediassa. Kannatus saarella on alle 10%, edustajia 2 kpl maakuntapäivillä (30kpl edustajia) sekä kunnanvaltuustojen 208 paikasta kokonaista 2 on heidän hallussaa. Eikä heidänkään kannattajistaan tai edustajistaan kaikki edes kannata itsenäisyyttä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, tarkoitin sitä, kun Kansainliittoa myöten käsiteltiin Ahvenanmaan kysymystä ennen sotia. Muuten samaa mieltä kommentista.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Ahvenanmaalla kammoksuvat persuja. No minäkin olen puolueen kannatusjäsen ja olen tästä huolimatta suuri Ahvenanmaan ystävä. Kaunis luonto ja miellyttävä ilmapiiri Maarianhaminassa.
Jos minua kammoksuvat, niin aika turhaan siihen käyttävät energiaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta oletko Persu? Minä äänestin Persua viime vaaleissa ja luultavasti myös tulevissa mutten pidä itseäni Persuna, minun äänestyskäyttäytyminen on lähinnä protesti muita puolueita vastaan.
 
Herman30 kirjoitti:
Mutta oletko Persu? Minä äänestin Persua viime vaaleissa ja luultavasti myös tulevissa mutten pidä itseäni Persuna, minun äänestyskäyttäytyminen on lähinnä protesti muita puolueita vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rehellisesti sanottuna olen aika samoilla linjoilla. Jäseneksi taisin hakea myös siksi, että saisin jäsenkortilla ärsyttää muita.
 
inscout kirjoitti:
Nykytilanne on heille paras mahdollinen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tähän johtopäätökseen olen myös itse päätynyt.

Toinen asia on se että pitäisi tarkastella mistä tässä heidän asiassaan on kysymys? Onko närää suomen valtiota ja sen hallintoa kohtaa, vaiko suomalaisia kohtaan? En ole koskaan kokenut Ahvenanmaalaisten olevan mitenkään suomalaisvihamielisiä tai että närä kohdistuisi suomalaisiin yksilöinä, ihmisinä. Enemmän koen että närä kohdistuu suomen valtioon, sekä valtionhallintoon hoitaa asioita. Henkilökohtaisesti olen saanut ystävällistä ja hyvää kohtelua aina osakseni Ahvenanmaalaisilta "vaikka" asia on ollut päivänselvä että olen mannersuomalainen ja suomenkielinen. Sama koskee montaa Ahvenanmaalla vieraillutta ystävää ja tuttavaa.

Ja hei, käsi pystyyn jos tuntee piston sydämessään. Kuinka moni meistä mannersuomalaisista kokee ajoittain närää suomen valtiota ja etenkin sitä edustavaa hallintoa kohtaan? Anybody? Verottaja? Aluehallintovirastot? Eduskunta ja kansanedustajat? Valtioneuvosto? Tulli ja valtionvarainministeriö? Valtionkonttori?

Ja jos närästä ja juopasta puhutaan, niin esiintyy sitä vahvasti myös mantereen sisällä suomenkielisten kesken. Mites lappilaiset ja etelä-suomalaiset? Kyllä esimerkiksi lappilaisille etelästä maksettavat valtiontuet kelpaavat, mutta siihen päälle usein vielä kuulee katkeroitunutta narinaa siitä kuinka heidän maakuntaansa "sorretaan" ja "riistetään" kuulemma erilaisilla tavoilla. Enemmän narinaa muuten tuntuu kuuluvan Lapista kun Ahvenmaalta jos rehellinen olen. Aika kevyttä on Ahvenanmaalaisten narina jos se koskee pääosin sitä, millä kielellä valtionhallinto sinne kirjeitään lähettelee. Lappilaisethan sen sijaan monesti julistavat maakuntansa olevan "etelän herrojen" kolonialistisen siirtomaariiston ikeessä ja saamelaiset ovat kuulemma jatkuvan etnisen vainon ja rotusorron kohteena. Pohjolan suuret rikkaudet valuvat Helsinkiin kun aikoinaan Kongon rikkaudet Brysseliin konsanaan. Ja lappilaisten jos kenenkä suhtautuminen eteläsuomalaisiin on nuivaa, etenkin turisimiaikana. Vaikka et pohjoisessa turistina pyörisikään niin silti sinut nähdään kävelevänä lompakkona jolta pitää nyhtää mahdollisimman paljon rahaa irti.

Tämä on sitten aika rumasti sanottu, mutta sanon silti. Me etelä-suomalaiset ja pääkaupunkiseutulaiset ollaan usein heidän mielestään kuulemma heikkoja ja pullamössöjä, mutta siitä huolimatta heillä on enemmän maakunnassaan ongelmia kansanterveyden, viinan, mielenterveysongelmien sekä koulutustason ja työttömyyden suhteen. Makes me wonder? :unsure:
 
Viimeksi muokattu:
scip10 kirjoitti:
...suuri osa kirjoituksista käsittelee Ahvenanmaan mahdollista valtausta ja puolustamista, päätin avata ketjun strategia-osioon.

Kirjoitan myöhemmin oman ajatukseni siitä, miten Venäjän mielestäni olisi mahdollista vallata Ahvenanmaa ja pitää se.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ketjussa on erilaisia valtausskenaarioita. Lisään tänne oman versioni. Jätän ampumisen pois turhana touhuna. Jätän skenaariosta asioita pois.

1. Joukko Maltalla, Espanjassa, Luxxenburgissa, Sveitsissä... kirjoilla olevia yrityksiä perustaa pöytälaatikko- ja todellisia yrityksiä Affenanmaalle.

2. Yritykset tarvitsevat kansainväliseen liiketoimintaan, verotukseen, Ahvananmaan juridiseen erityisasemaan jne paneutuneita ja paneutuvia juristeja. Painopiste on tietenkin ruotsin- ja kaksikielisissä juristeissa. Sopparit niin että juristit edustavat ko. yrityksiä.

Nämä kyseiset juristit ja toimistot eivät voi sen jälkeen tehdä mitään mikä on konfliktissa kyseisten yritysten etujen tai tahdon kanssa. Niiden kädet on sidottu. Osa toimii hiljaisella tavalla hyvin aktiivisesti asiakkaidensa edun valvojina.

3. Yritykset valtaavat pikkuhiljaa ystävällismielisillä ostoilla joukon ahvenanmaalaisia elintarvikepuolen ja logistiikka-alan perheyrityksiä. Ostoja seuraa laajeneminen - lähinnä Venäjälle ja Espanjaan lisääntyvän viennin vuoksi.

4. Elintarvikepuoli laajenee kalastuksen suuntaan.

5. Voittoisa liiketoiminta mahdollistaa sen, että aloitetaan tutkimustoiminta levä-, äyriäis- sun muiden mahdollisuuksien ja riskien selvittämiseksi. Kaikki tehdään ihan pykälien ja ympäristönormien mukaan.

6. Liiketoiminnan kasvu vaatii majoitus-, huolto-, logistiikka-, viihde- sun muiden palvelujen lisäämistä saarilla. Työllisyys paranee. Vauraus lisääntyy.

7. Liiketoiminnan kasvu pakottaa yritykset palkkaamaan parasta saatavilla olevaa osaajakaartia pr- ja yhteisöviestintää hoitamaan.

1.-7. Kaikissa vaiheissa ollaan oltu ahkerasti ja erityisen kunnioittavasti yhteydessä kunnallispoliitikkoihin, RKP:n poliitikkoihin, osaan Kepun, Demareiden ja Vassareiden poliitikoista. Näiden kaikkien vaalikassat saavat useilta Ahvenanmaalle rekisteröityneiltä yrityksiltä ja yksityishenkilöltä (jotka ovat yritysten suomalaisia juristeja tai johtohenkilöitä)...

8. ==> Jätetään loppu mielikuvituksen varaan.

Pointti?

Paljonko maksaa muutama hävittäjä, sotalaiva, kattava ohjusilmatorjunta jne?

Entäs paljonko maksaa nippu kannattavia yrityksiä jotka maksavat itsensä takaisin, joukko juristeja, lobbaustoimistoja, poliitikkoja...

Kumpi tulee taloudellisesti, sotilaallisesti, poliittisesti jne halvemmaksi? Kumpi on helpompi pitää?

Alueen voi vallata valloittamatta sitä.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Ketjussa on erilaisia valtausskenaarioita. Lisään tänne oman versioni. Jätän ampumisen pois turhana touhuna. Jätän skenaariosta asioita pois.

1. Joukko Maltalla, Espanjassa, Luxxenburgissa, Sveitsissä... kirjoilla olevia yrityksiä perustaa pöytälaatikko- ja todellisia yrityksiä Affenanmaalle.

2. Yritykset tarvitsevat kansainväliseen liiketoimintaan, verotukseen, Ahvananmaan juridiseen erityisasemaan jne paneutuneita ja paneutuvia juristeja. Painopiste on tietenkin ruotsin- ja kaksikielisissä juristeissa. Sopparit niin että juristit edustavat ko. yrityksiä.

Nämä kyseiset juristit ja toimistot eivät voi sen jälkeen tehdä mitään mikä on konfliktissa kyseisten yritysten etujen tai tahdon kanssa. Niiden kädet on sidottu. Osa toimii hiljaisella tavalla hyvin aktiivisesti asiakkaidensa edun valvojina.

3. Yritykset valtaavat pikkuhiljaa ystävällismielisillä ostoilla joukon ahvenanmaalaisia elintarvikepuolen ja logistiikka-alan perheyrityksiä. Ostoja seuraa laajeneminen - lähinnä Venäjälle ja Espanjaan lisääntyvän viennin vuoksi.

4. Elintarvikepuoli laajenee kalastuksen suuntaan.

5. Voittoisa liiketoiminta mahdollistaa sen, että aloitetaan tutkimustoiminta levä-, äyriäis- sun muiden mahdollisuuksien ja riskien selvittämiseksi. Kaikki tehdään ihan pykälien ja ympäristönormien mukaan.

6. Liiketoiminnan kasvu vaatii majoitus-, huolto-, logistiikka-, viihde- sun muiden palvelujen lisäämistä saarilla. Työllisyys paranee. Vauraus lisääntyy.

7. Liiketoiminnan kasvu pakottaa yritykset palkkaamaan parasta saatavilla olevaa osaajakaartia pr- ja yhteisöviestintää hoitamaan.

1.-7. Kaikissa vaiheissa ollaan oltu ahkerasti ja erityisen kunnioittavasti yhteydessä kunnallispoliitikkoihin, RKP:n poliitikkoihin, osaan Kepun, Demareiden ja Vassareiden poliitikoista. Näiden kaikkien vaalikassat saavat useilta Ahvenanmaalle rekisteröityneiltä yrityksiltä ja yksityishenkilöltä (jotka ovat yritysten suomalaisia juristeja tai johtohenkilöitä)...

8. ==> Jätetään loppu mielikuvituksen varaan.

Pointti?

Paljonko maksaa muutama hävittäjä, sotalaiva, kattava ohjusilmatorjunta jne?

Entäs paljonko maksaa nippu kannattavia yrityksiä jotka maksavat itsensä takaisin, joukko juristeja, lobbaustoimistoja, poliitikkoja...

Kumpi tulee taloudellisesti, sotilaallisesti, poliittisesti jne halvemmaksi? Kumpi on helpompi pitää?

Alueen voi vallata valloittamatta sitä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muuten hyvä mutta kokoomus jäi noista puolueista pois.
 
jak kirjoitti:
Muuten hyvä mutta kokoomus jäi noista puolueista pois.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos olisi laittanut Kokkareet niin olisi pitänyt pistää Persutkin. Lopputulos olisi ollut "kaikki muut paitsi KooDee".

Pistin ne, joissa Venäjän valta on oman ymmärrykseni mukaan suurta ja korkealla puolueen hierarkiassa ja epävirallisissa peleissä.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Joukko Maltalla, Espanjassa, Luxenburgissa, Sveitsissä... kirjoilla olevia yrityksiä perustaa pöytälaatikko- ja todellisia yrityksiä Affenanmaalle. Alueen voi vallata valloittamatta sitä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hmm ..... voikohan saman tehdä Hankoniemellä? Strateginen kulma Suomea sekin on.
Avasin Hangolle oman otsikon.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top