Alueellisten joukkojen uusi? tst-tapa

[Tvälups]

Panssarikalustoa "modernisoidaan" savuverhona sille, että sillä ei kalliisti ajeta, vaan nyt säästetään toimintamenoissa. Kuka luulee, että PV säästää vain kertausharjoituksissa? Kyllä siellä säästetään myös varusmiesten koulutuksessa, aitoon 30-luvun tapaan. Panssarivehkeet ovat kalliita operoida. Jos ei operoi, vaan laskee liikkeelle huhun modernisoinnista, niin rahaa säästyy ja paljon.

Eikä pelkästään 30-luvun. Kysykääs joku kertaa 80-90-luvun taitteessa varusmiehenä palvelleilta heidän leirikokemuksistaan. Muutaman vuoden sisällä peruutettiin melkoisen monta valtakunnallista leiriä. Varusmiehet juoksenteli metsässä vanhoissa työpuvuissa kun kuuskakkosia vielä säästeltiin paraateja varten. Harjoituksia pidettiin pääasiassa kävelymatkan etäisyydellä varuskunnista jotta ajoneuvojen kilometrit pysyivät minimissään. Kertausharjoituksista säästettiin. Ja laukaus, laukaus huuudot kaikui korvessa.

Muistan hyvin kuinka rahahanojen sulkeutumisen huomasi kh:issa ja varusmiesten touhuja seuratessa.

Kahden viikon sh vedettiin neljässä vrk:ssa. Pasi-harjoitteet korvattiin polkupyörämarssein, kuten yleensäkin siirtymiset: joko jalan tai munamankelilla. Vanhat karttapohjat leikeltiin A4 kokoon ja käytettiin mm. koepapereina. Kirjoituskuoret käännettiin ympäri ja sisäisessä postissa viivattiin entinen osoite yli ja kirjoitettiin uusi alle. Lue ja kuittaa -kansioita oli vain yksi per yksikkö. Paukkupatruunoita jaettiin morttiyönä jopa kolme patruunaa per taistelija...

 

[noska]

Toiseen ketjuun postaamani panssariseminaari-lainauksen perusteella bemarien modaus rajoittuu lämpökameraan ja häiveominaisuuksien parantamiseen. Luulisin jälkimmäisellä tarkoitettavan lämpöjäljen pienentämistä. Kumiset/keraamiset helmat?

Tämä kuva ei ole vakavasti otettavasta lähteestä, mutta antaa osviittaa.

Eipä ole bemarin lämpöjäljessä mitään merkitystä helmoilla niin kauan kuin pakokaasut muodostaa lämppärillä katsottaessa selkeän nuolen osoittamaan alaspäin kohti vaunua. Tuo kuva kun ei ole käynnissä olevasta vaunusta.

 

[PJ85]

Eikös tuosta modatusta bemarista ole ollut jo joku koeversio liikkellä. Siinä on ilmeisesti joku lämpöjälkeä häiventävä naamioverkko tms. (joka voi tarkentaa). Pakokaasut suunnataan jatkossa alas etteivät tule johtajan naamalle, plus tuo lämppäri tietysti. Siinä taitaa olla modaukset?

CV9030:tkin tulossa jonkinlaiseen pienimuotoiseen modaukseen, ilmeisesti ainakin taaksepäin näyttävä "peruutuskamera" tulossa. Sinänsä ihme ettei Suomi alunperinkin ottanut tuota,muiden maiden CV:istä löytyy tuollainen, ja uusimmassa CV9035:ssä on myös sivulle näyttävät kamerat. Parantaa miehistön tilannetietoisuutta kaiketi jonkinverran.

 

[Korsumajuri]

Pakokaasut suunnataan jatkossa alas etteivät tule johtajan naamalle, plus tuo lämppäri tietysti.

Ensimmäisen sukupolven pasissa (XA-180) oli edistyksellinen järjestelmä, jolla pakokaasut johdettiin suoraan miehistötilaan :a-grin:

Hyvä jos bemaria modataan tuonkin verran. Rahatilanteen puolesta täysin realistinen kehityskulku olisi ollut, että ei modata lainkaan ja vuosikymmenen puolivälin jälkeen Stenalle.

 

[setämies]

Eikös tuosta modatusta bemarista ole ollut jo joku koeversio liikkellä. Siinä on ilmeisesti joku lämpöjälkeä häiventävä naamioverkko tms. (joka voi tarkentaa). Pakokaasut suunnataan jatkossa alas etteivät tule johtajan naamalle, plus tuo lämppäri tietysti. Siinä taitaa olla modaukset?

CV9030:tkin tulossa jonkinlaiseen pienimuotoiseen modaukseen, ilmeisesti ainakin taaksepäin näyttävä "peruutuskamera" tulossa. Sinänsä ihme ettei Suomi alunperinkin ottanut tuota,muiden maiden CV:istä löytyy tuollainen, ja uusimmassa CV9035:ssä on myös sivulle näyttävät kamerat. Parantaa miehistön tilannetietoisuutta kaiketi jonkinverran.

On siitä ollut proto jo pitkään koekäytössä. Ainakin kuusi vuotta se on palloillut mukana erilaisissa harjoituksissa. Mitä tulee tuohon suuntaa antavaan kuvaan niin ainakin protossa oli aika hyviä ratkaisuja siihen.

Kyllä siitä kuva löytyy tältäkin foorumilta, mutta käytännössä se kuva näytti lähinnä navetetulta bemarilta.

 

[pstsika]

Proto-malli oli ainakin ihan huippuvehje verrattuna ”karvalakkimalliin”.

Jotkin levyt siinä oli rungon päällä estämässä lämpösäteilyä ja ne itsessään paransivat naamiointiakin ihan helvetisti, kun huomioi, että ne olivat vain levyjä eivätkä esim. kiintonaamiointi. Ne levyt näyttivät suurin piirtein naamiomaalatulta vesivanerilta, mutta en tiedä mitä ne oikeasti olivat.
Pakokaasut ohjattiin muistaakseni jostain rungon sivuilta tai takaa alaspäin eikä suoraan taivaalle, joten sekin helpottaa tuossa asiassa. Ja tietysti (ainakin) ampujalla oleva lämppäri helpottaa maalien löytämistä valoisallakin ja muuttaa pimeätoimintakyvyn ihan toisenlaiseksi kuin pelkkä valonvahvistin.

E.

Lähde kuulemma Milf.fi ja löytyi itäkaluston modaus- ketjusta.

 

[Hande]

Rahatilanteen puolesta täysin realistinen kehityskulku olisi ollut, että ei modata lainkaan ja vuosikymmenen puolivälin jälkeen Stenalle.

Mikäänhän ei myöskään estä stenaamasta heti sen jälkeen, kun on ensin modattu. Onhan näitä strategisen toimintaympäristön yllättäviä ja äkillisiä muutoksia tullut ennenkin.

 

[Korsumajuri]

Proto-malli oli ainakin ihan huippuvehje verrattuna ”karvalakkimalliin”.

Näyttää aika odotetulta, kyllä tuolla taas vähintään vuosikymmen mennään.

<ironia>
vaneri = häiveominaisuudet
gyproc = keraaminen panssarointi
</ironia>

 

[setämies]

Muistakaapa nyt että osa foorumilaisista selaa foorumia paikassa (työpaikka, lapset lähistöllä, jne.), jossa roisi linkki lävähtäessää ruudulle saattaa aiheuttaa itkua ja hammastenkiristystä. Eli jätetään kikkailematta noiden linkkien kanssa. Eiks je?

EDIT: ...ja ei.. en klikannut kyseistä linkkiä joka on siis http://milf.fi... en jaksa tuollaiseen väsyneeseen läppään gonahtaa vaikka se veisikin jonnekkin ihan normaaliin mestaan.
EDIT2: Siirsin offtopickia suoraan maanpuolustus.net loungeen. http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=628&pid=69768#pid69768

 

[Tähystäjä]

Täydellisesti onnistuessaanhan tämä maavoimien uusi tst-tapa on varsinaista myrkkyä vastustajan mekanisoiduille poppoille:

Kärkivaunut ajaa muutaman tunnin välein miinoitteeseen, jostain puskasta tai näköesteen takaa lävähtää pst-ohjus ja ennalta laskettuihin maalipisteisiin rojahtava tykistöisku kruunaa kattauksen.

Viestiyhteydet eivät toimi jatkuvan häirinnän vuoksi ja kaikki edessä olevat sillat on tuhottu.

Huollosta merkittävä osa ei tule koskaan perille, osa ajaa miinoitteeseen, osa väijytykseen ja osa ei pääse kapeilla urilla ohi tuhottujen ajoneuvojen.

Tiedustelemaan lähetettyjä lennokkeja ja hekoja ammutaan jatkuvalla syötöllä alas olkapääohjusten ja muun IT:n toimesta.

Sissit tekevät kaikenlaista kiusaa selustassa, ja suurin osa "tsuhnia" vastaan suunnatusta tykistötulesta menee hyödyttömään ammuskeluun sokkona pitkin metsiä.

Tätä kun kestää muutaman päivän, niin voi vastustajan kärkipataljoonan komentajalla alkaa olemaan vitsit hyvin vähissä...

 

[Hande]

Vastikään ilmestyneessä Jalkaväen vuosikirjassa on tätä uutta taistelutapaa käsitelty hyvinkin laajalti ja eri tyyppisten kokoonpanojen kannalta.

Kirjaa saa ainakin jalkaväkimuseosta ja se maksaa kympin (+postikulut 2 euroa). Kannattaa tutustua.

 

[larrythorn]

Ei ole yksinkertaista vihollisenkaan tulla miinoitettuja teitä pitkin saati kopterlinella laskuvarjojen kanssa laskeutuen, kun stingereitä satelee joka suunnalta ja valojuovat viuhahtelevat tekien samalla seinän taivaalle yön pimeydessä. Sukeltaja havaitaan helposti herätelaittein ja paikantaminen on helppoa, vihulaisen sijainti tiedetään metrin tarkkuudella. Puolustajan pitäisi kyetä ajattelemaan kuin hyökkääjä. Keskeltä massalla ja suoraan satamaan vai laskuvarjolla hieman sivummalle hyvässä suojassa ja sukeltaen rannikkoon ja sieltä maihin ja vihollisen selustaan kiertäen. Vai miten se menikään. En ole asiantuntija. Minä tetsaan vain viemäreissä. :a-lipsrsealed:

 

[larrythorn]

Vihulainen varmaankin pyrkisi tekemään ns. "Ilmatunnelin". Ja sen turvin ovesta sisään. Se olisi kuin saksalainen moottoritie, jossa voisi painella kymppiä ja sataa ilman pelkoa, kun sivustakin olisi suojattu AWACS + hävittäjät 150 kpl . Väylä saataisiin alkujaan avattua strategisilla iskuilla. Eli roinaa väylän alapuolelle niin helvetisti, tiedustelun kautta toki. Joukkojen sijainti olisi hyökkäyksen kakkosvaiheessa melko selkeä, eli pääosin tuhottu eikä merkittävää vaaraa.

 

[larrythorn]

Jaa nää voisikin tulla aika yllärinä psuikon takaa, muun muassa Kaikkea kun ei näe ja voi jäädä huomioitta suunnitelmissa

 

[Hejsan]

Jaha niiden kokoonpanot ei ole vielä selvillä? (aluellisen tasiteluryhmät y m)

 

[Hejsan]

Maavoimien vaikuttamisen kykyä ja joukkojen tulivoimaa parannetaan tulevina vuosina muun muassa kehittämällä raskasta raketinheitinjärjestelmää, maavoimien kohtaamistaistelukykyä sekä hankkimalla ja varustamalla joukkoja panssarintorjuntaohjuksilla, lähipanssarintorjunta-aseilla, viuhkapanoksilla ja panssarimiinoilla.

Tulivoimaa kasvatetaan muutoinkin ryhmä- ja miestasolla. Jalkaväkiryhmän vahvuus on yhdeksän sotilaasta. Ryhmä voi jakautua kolmen taistelijan partioihin. Ryhmän aseistukseen kuuluu kaksi kevyttä konekivääriä, tarkkuuskivääri sekä kertasinkoja ja viuhkapanoksia. Komppanian kokoonpanoon kuuluu panssarintorjuntaohjusryhmä ja kolmeputkinen kevyt kranaatinheitinjoukkue. Jalkaväen taistelijan varustusta kehitetään muun muassa aseeseen sijoitettavien lisälaitteiden ja suojavarustuksen osalta.

Joukkojen suojaa kehitetään suojaelementeillä, naamiointivälineillä ja valelaitteilla. Joukkojen ilmasuojaa parannetaan varustamalla ilmatorjuntajoukkoja keskipitkän kantaman ja erittäin lyhyen kantaman ilmatorjuntaohjuksilla. Huoltojärjestelmän kehittämisellä luodaan edellytykset maavoimien uudistetun taistelutavan toteutukselle. Huoltojärjestelmä rakennetaan siten, että se mahdollistaa joukkojen nykyistä hajautetumman toiminnan ja joukkojen kyvyn itsenäiseen taisteluun.

Lähde PV sivu Trombi13

 

[Iso-Mursu]

Jaha niiden kokoonpanot ei ole vielä selvillä? (aluellisen tasiteluryhmät y m)

Kun olisi vielä lukumäärätkin.

Jossain on peloteltu että alueellisia taisteluryhmiä/alueellisia prikaateja olisikin tulossa 3 eikä 5 niin kuin jossakin on lupailtu

Ja paikallisjoukkojakin olisi vain 60 000 eikä 90 000. Kuten lupailtiin joissain ennakko oletuksissa.

 

[PJ85]

Se oli ihan "kiva", että Virolle piti niitä paseja myydä aikoinaan. Eihän me oltais tarvittukkaan niitä noissa alueellisissa joukoissa. Siinä lähti yhden taisteluryhmän vaunut pois.

 

[Hejsan]

Jaha niiden kokoonpanot ei ole vielä selvillä? (aluellisen tasiteluryhmät y m)

Kun olisi vielä lukumäärätkin.

Jossain on peloteltu että alueellisia taisteluryhmiä/alueellisia prikaateja olisikin tulossa 3 eikä 5 niin kuin jossakin on lupailtu

Ja paikallisjoukkojakin olisi vain 60 000 eikä 90 000. Kuten lupailtiin joissain ennakko oletuksissa.

Vain 3 prikaateja?...linkki? ja paikkallis 60 000....se on sitten bye bye suomi....NATOn ollan menossa...

 

[Iso-Mursu]

Jaha niiden kokoonpanot ei ole vielä selvillä? (aluellisen tasiteluryhmät y m)

Kun olisi vielä lukumäärätkin.

Jossain on peloteltu että alueellisia taisteluryhmiä/alueellisia prikaateja olisikin tulossa 3 eikä 5 niin kuin jossakin on lupailtu

Ja paikallisjoukkojakin olisi vain 60 000 eikä 90 000. Kuten lupailtiin joissain ennakko oletuksissa.

Vain 3 prikaateja?...linkki? ja paikkallis 60 000....se on sitten bye bye suomi....NATOn ollan menossa...

Prikaatian määrästä oli Suomen Sotilaan jutussa jossa puhuttiin maavoimien uudistamisesta

Viime vuonna Reserviläinen-lehden pääkirjoituksessa puhuttiin tuosta paikallisjoukkojen pienentämisestä