Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Amerikkalainen sotataito

Viestiketju osiossa 'Taktiikka ja strategia' , aloittaja late347, 27.11.2015.

  1. Nenialas Idook

    Nenialas Idook Kapteeni

    Liittynyt:
    04.08.2015
    Viestejä:
    825
    Tykkäykset:
    1,686
    Pisteet:
    76
    Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin liittovaltion puoli oli lähempänä sodasta irtoamista tappioiden sietokyvyn vuoksi. Etelän puolella yksinkertaisesti loppuivat materiaali ja myös miehet, mutta ilmeisesti väestön moraali kesti verrattain hyvin yllättävänkin kauan.
     
    Fremen ja JR49 tykkäsivät tästä.
  2. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    221
    Tykkäykset:
    112
    Pisteet:
    16
    Aivan, ihan oikeassahan olet. En muistanut ollenkaan että kansa jenkit vietnamista ulos pakotti. Eli jenkeillä ei siis riitä tappioidensietokykyä. Toki kotimaan puolustus saattaa olla eri asia. Mutta mikäli Jenkkejä vastaan hyökätään nykytyyliin pikkuhiljaa, vaivihkaa ja salakavalasti, voi jenkkilä olla hyvinkin hajaantunut asian suhteen.
     
  3. Mainos



  4. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    221
    Tykkäykset:
    112
    Pisteet:
    16
    Pahoittelut tuplapostista, saapi tämän poistaa


    Aivan, ihan oikeassahan olet. En muistanut ollenkaan että kansa jenkit vietnamista ulos pakotti. Eli jenkeillä ei siis riitä tappioidensietokykyä. Toki kotimaan puolustus saattaa olla eri asia. Mutta mikäli Jenkkejä vastaan hyökätään nykytyyliin pikkuhiljaa, vaivihkaa ja salakavalasti, voi jenkkilä olla hyvinkin hajaantunut asian suhteen.
     
  5. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    221
    Tykkäykset:
    112
    Pisteet:
    16
    Joo Etelä oli enemmänkin kuten Suomi talvisodassa. Ei Etelä tahdon puutteen vuoksi sitä hävinnyt.

    Jenkkien sisällisodassahan on mielenkiintoista se ettei kummallakaan puolella sodan alkaessa ollut ammattiarmeijaa, pelkkiä kansankaarteja.
     
  6. Ingsoc

    Ingsoc Majuri

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    1,094
    Tykkäykset:
    2,085
    Pisteet:
    156
    Kannattaa myös muistaa, Yhdysvaltojen asevoimat olivat aika surkeassa tilassa 70-luvun alussa. Asevoimien tervehdyttäminen ja taistelukuntoon saattaminen jatkui pitkälle 80-luvulle.
     
    Viimeksi muokattu: 20.02.2017
  7. Ingsoc

    Ingsoc Majuri

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    1,094
    Tykkäykset:
    2,085
    Pisteet:
    156
    jatkuu seuraavassa viestissä
     
  8. Ingsoc

    Ingsoc Majuri

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    1,094
    Tykkäykset:
    2,085
    Pisteet:
    156
     
  9. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    17,051
    Tykkäykset:
    17,964
    Pisteet:
    1,286
    Wuosia sitten olin tilaisuudessa keskustella henkilön kanssa, joka oli tutkinut aihetta monipuolisesti ja työnsä puolesta. Hän sai palkkaa Smithsonian instituutista ja hänen sukunsa juuret olivat syvällä etelässä.

    Etelän alueilla oli myös omat terrorijärjestelmänsä. Eli jos joku ei ymmärtänyt olla täysillä Asian puolesta, niin saattoi tulla ammutuksi tai narun kaulaansa. Erilaiset lentävät osastot terrorisoivat erityisesti alueita, jotka olivat hiinä ja hiinä kummalleko puolelle tässä kääntyisikään...sotilaskarkuruuden käsite vietiin myös äärimmilleen. Aivan mielivaltaisesti saatettiin hirttää esim. 62-vuotias ukonrökäle, joka ei halunnut tai pystynyt lähtemään kotoaan vitjaan.

    Eli tuo "henki" oli sittentosihyvä ei välttämättä pidä täysin kutiaan erityisesti sodan jatkuessa. Kertomukset ruokavaliosta ovat aika viileä kuultavaa, suuret määrät ihmisiä eli aivan nälkäpuolena.

    Tupakka-puuvilla-jne- plantaasinomistajat suoraan sanoen kusetti taistelemaan sellaisen asian puolesta, joka ei koskenut ylivoimaisesti suurinta osaa väestöä. Pohjoisesta maalattiin kuvaa ihmissyöjäheimona, joka alistaa ja vie vapauden.....ja tosiasiassa taistelu toi tilalle vapauden kuolla nälkään, nääntyä vankileirissä tai saada kuulan ohimoonsa tst-kentällä. Tai joutua oman sisäisen terrorin kynsiin....
     
    krd, Stagideus, Tähystäjä ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  10. Ottoville

    Ottoville Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.12.2010
    Viestejä:
    1,770
    Tykkäykset:
    3,154
    Pisteet:
    316
    Poistin tuon vasemistolaisen väiteen.
    Kullä amerikka on täydelinen.
     
  11. scip10

    scip10 Eversti

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    1,592
    Tykkäykset:
    2,404
    Pisteet:
    316
    Tuo on ihan peruskauraa sisällissodissa. Jos et ole puolellamme jne.

    Meidän oma vuoden 18-tapahtumamme ei lainkaan poikkea tästä. Punaisten alueelta oli talollisten poikien syytä lähteä pakosalle, ellei halunnut päätyä pakko-otetuksi punakaartiin, hautaan tai ainakin tyrmään. Valkoisten puolella otettiin käyttöön asevelvollisuus, joka oli käytännössä sama asia laillistettuna. Lopputuloksena torpparit ja pienviljelijät olivat rintamalinjan ja teloituskomppanian eri puolilla, riippuen siitä missä osassa maata olivat sattuneet syntymään.
     
    Fremen, baikal, Tähystäjä ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  12. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    5,572
    Tykkäykset:
    4,620
    Pisteet:
    1,286
    Suomessa on onnistuneesti hämärretty kuvaa vuoden 1918 tapahtumista mutta kyllä se tosiaan oli sisällissota. Tyypillinen sellainen kaikkine vastenmielisine ulottuvuuksineen. Ja molemmilla puolilla rintamalinjaa.
     
    JR49, scip10 ja baikal tykkäsivät tästä.
  13. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    17,051
    Tykkäykset:
    17,964
    Pisteet:
    1,286
    Muuttuiko -amerikkalainen sotataito- kun yleisestä asevelvollisuudesta luovuttiin? Budjetti on mielikuvituksellinen ja amerikkalaiseen tapaan uusi teknologia rientää kentälle jo silloin, kun muissa maissa vielä maistellaan edellisen sukupolven kapineita. Vai luovuttiinko asevelvollisuudesta, koska "niin oli parasta", liha-armeijalla ei katsottu olevan sitä perspektiiviä suhteessa tehtäviin kuin ennen.

    1. Persianlahden sota oli kuitenkin melko "wanhanaikainen". Koottiin mieslukuinen armeija ja tulivoima häikäisi yleisöä, vihollisia, liittolaisia....ehkä jopa amerikkalaisia itseäänkin. Runsaslukumääräinen vastustaja lyötiin polvilleen, kontalleen ja mahalleen raskaalla tulivoiman käytöllä. Liha-armeija lakaisi lähinnä jälkiä. :rolleyes: Tuon remmiopelin jälkeen ei hullukaan ole halunnut ns. tasaiselle jenkkien kanssa. Se oli sellainen "Alaska opettaa"-tapahtuma.

    Olen johtanut tästä ajatuksen, joka on kenties pohdinnan arvoinen. Kun opetus oli tämän laatuinen, niin voidaanko olettaa, että esim. Venäjä toimisi aivan samoin metodein omassa vakavasti otettavassa hyökkäysoperaatiossaan, jonka tavoitteena olisi vastustajan asevoiman likvidointi? Mielestäni ehdoitta kyllä. Venäjällä ei ole kenties samoja määriä yhtä seksikkäitä täsmäihmeitä, mutta krouvimpaa ammuttavaa löytynee kohtuudella. :D

    Onko amerikkalaisessa sotataidossa jotain uniikkia ja erikoista, jota ei muualla hallita? Ovatko erikoisjoukot syntyneet humanoidien ja parhaiden amerikkalaistyttöjen rakkauden hedelminä? Tuskin. Onko erikoisjoukkojen käyttötavoissa jotain ainutlaatuista? Tuskin.

    Mielestäni amerikkalainen -sotataito- on teknologian ja massan ylivoimaa, osaavat hyödyntää kympillä vahvuuksiaan. Ja missä eivät voi näin toimia, ovatkin jo ihan normi kaurapuurolla käyviä joukkoja.
     
    Rajajääkäri, Rannari, JR49 ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  14. Mainos



  15. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    4,288
    Tykkäykset:
    3,774
    Pisteet:
    1,286
    Jenkeillä on kuitenkin jotain jota on vaikea löydä. Taistelukokemusta ja tätä kokemusta löytyy monelta tasolta ja se on väistämättä muokannut koulutusta ja varusteita.
    Toki on hyvä muistaa kokemusten laatu viime vuosilta ja niiden vaikutus. Viime kokemukset ovat sissisodasta ja turvallisuus operaatioista. Kokemuksia mekanisoidusta sotimisesta läytyy kuitenkin tältä vuosituhannelta ja 90-luvulta. Toisaalta paikalliseen sotilaskulttuuriin on kuulunut voimakas tarve oppia omista virheistä. (nyt joku alkaa meuhkaamaan salailusta, jota esiintyy jokaisessa maassa)

    Eivät Jenkit tietystikkään ole ainoita joila on kokemusta, mutta mekanisoitua kokemusta on harvoilla. Tärkeä kysymys on ovatko venäläiset oppineet jotain mekanisoidusta sotimisesta Ukrainan aroilla.
     
    John Hilly tykkäsi tästä.
  16. Osasto 31

    Osasto 31 Kersantti

    Liittynyt:
    10.08.2016
    Viestejä:
    142
    Tykkäykset:
    207
    Pisteet:
    16
    Pistän tämän tähän: https://archive.org/details/military-manuals&tab=collection

    Elikkä manuaaleja PDF muodossa, eri ikäisiä ja kokoisia. Pitäkää hauskaa.
     
  17. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    7,640
    Tykkäykset:
    13,343
    Pisteet:
    1,286
    Löytyy aika mielenkiintoista kamaa...monessakin mielessä...
     
  18. kertakenttään

    kertakenttään Kenraali

    Liittynyt:
    31.12.2014
    Viestejä:
    2,337
    Tykkäykset:
    1,313
    Pisteet:
    636
  19. Rajajääkäri

    Rajajääkäri Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    03.12.2014
    Viestejä:
    2,047
    Tykkäykset:
    3,219
    Pisteet:
    636
  20. scip10

    scip10 Eversti

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    1,592
    Tykkäykset:
    2,404
    Pisteet:
    316
    Amerikkalainen sotataito on varmasti erittäin toimivaa, mutta USA:n strategia ja varsinkin sodankäynnin yhdistäminen poliittisiin päämääriin on pahasti hukassa. Vain hieman kärjistäen voidaan väittää, että Yhdysvallat häviää kaikki sotansa häviämättä taisteluakaan. Persianlahti ykkösessä amerikkalaiset saavuttivat mahtavan voiton, koska sodalla oli selvä ja saavutettavissa oleva päämäärä eli Kuwaitin vapauttaminen.

    Olen kerrankin Trumpin kanssa samaa mieltä, kun hän väittää etteivät amerikkalaiset kenraalit osaa enää voittaa sotia. Trumpin johtopäätös on tosin väärä. Ongelma ei ole sotavoimien jo ennestään ylivoimaisissa resursseissa, vaan siinä, ettei muisteta sodankäynnin olevan politiikan jatke ja siksi poliittisille tavoitteille alisteinen. Kaadetaan epämieluisa hallinto ja katsotaan mitä nousee tilalle, ei ole strategiaa vaan toiveajattelua.

    Rehellisyyden nimissä pitää muistaa, että Venäjällä on nähtävissä samoja ongelmia. Putinin "voittoisat" sodat jättävät jälkeensä jäätyneitä konflikteja sekä järjestäytyneen rikollisuuden ja mielivaltaisten sotaloordien hallitsemia mielikuvitusvaltioita jotka nielevät taloudellisia resursseja ja tuottavat epävakautta ympäristöönsä, ml. Venäjälle.
     
  21. John Hilly

    John Hilly Eversti

    Liittynyt:
    24.11.2014
    Viestejä:
    1,782
    Tykkäykset:
    1,824
    Pisteet:
    316
    Tässä suksista lisää:

    "Once students demonstrate competence on snowshoes, they are given a set of
    "White Rocket" skis, which can be used in both downhill as well as
    cross-country skiing.

    The difference between a dedicated downhill or Nordic ski and the White
    Rocket ski is that the heel in the White Rocket isn't locked into the ski
    binding so the foot can move similar to walking, said Sgt. Derrick Bruner,
    an instructor."

    http://www.army.mil/article/182795?g
     
  22. Falangi

    Falangi Kapteeni

    Liittynyt:
    02.10.2016
    Viestejä:
    719
    Tykkäykset:
    1,208
    Pisteet:
    76
    Jatkoa tuolle artikkelille.

    https://www.army.mil/article/182768/soldiers_learn_craft_of_shooting_in_cold_snow
    Edit. Jaa, tuo näyttikin olevan käytännössä sama juttu minkä kertakenttään oli jo linkittänyt.
     
    Viimeksi muokattu: 28.02.2017

Jaa tämä sivu