AMOS ja NEMO
- Viestiketjun aloittaja peelo
- Aloitus PVM
Armeijan kranaatinheittimien uusiminen jäänyt aikataulustaan
julkaistu 24.02.2009 klo 08:02, päivitetty 25.02.2009 klo 06:41
Puolustusvoimien kranaatinheitinkalusto uudistaminen on viivästynyt. Maavoimien valmiusprikaatien oli määrä saada tänä vuonna käyttöönsä 20 uudenlaista Amos-kranaatinheitinajoneuvoa, mutta niiden toimitus lykkääntyy pahimmillaan kolme vuotta kenttäkokeissa havaittujen puutteiden vuoksi.
Puolustusvoimat tilasi suomalais-ruotsalaiselta asekonsernilta Patria Hägglundsilta jo kuusi vuotta sitten yhteensä 24 kranaatinheitinajoneuvoa, joista on toistaiseksi toimitettu neljä kappaletta. Tätä niin sanottua nollasarjaa on testattu Rovajärven ampuma-alueella.
Loppujen 20:n piti olla puolustusvoimien käytössä viimeistään tänä vuonna, mutta aikataulu on osoittautunut liian kireäksi.
- On vain ollut kyse niin monimutkaisesta ja haastavasta järjestelmästä, ettei kehitystyö ole edennyt sillä tavalla ja aikataululla, miten alun perin suunniteltiin, sanoo jalkaväen tarkastaja Ilkka Pitkänen maavoimien esikunnasta.
Puolustusvoimat haluaa lisää tulinopeutta
Kun ensimmäiset Amos-kranaatinheitinajoneuvot valmistuivat keväällä 2006, tituleerattiin niitä muun muassa Patrian tulevaksi vientivaltiksi. Kolme vuotta jatkuneiden puolustusvoimien kenttäkokeiden jälkeen Amosissa on edelleen parannettavaa muun muassa ampumisnopeuden ja latauslaitteen turvajärjestelmien suhteen.
Patrian Land & Armament -liiketoimintojen johtaja Seppo Seppälä sanoo, että kyse on kuitenkin vain normaalista tuotekehittelystä.
- Tämä on uusi järjestelmä, joka on kehitetty kuluneitten vuosien aikana. Kun asiakas ottaa käyttöön uuden järjestelmän, niin silloin tulee uusia toiveita ja meidänkin puolelta havaitaan parannusehdotuksia, kertoo Seppälä.
Myös jalkaväen tarkastaja Ilkka Pitkänen painottaa, etteivät Amos-Fin-heitinajoneuvot ole valmiita tuotteita, joista olisi löytynyt virheitä. Pitkäsen mukaan parannuksiin liittyvä yhteistyö Patrian kanssa on sujunut hyvin.
Valmiusprikaateille tulivoimaa
Amos-kranaatinheitinajoneuvojen tarkoituksena on korvata nykyiset kuorma-autojen perässä vedettävät raskaat, 120 millimetrin kranaatinheittimet, valmiusprikaateissa Vekaranjärvellä ja Säkylässä. Kaupan arvoksi on aiemmin kerrottu sata miljoonaa euroa.
Maavoimien esikunnan mukaan sopimus 20 uupuvan Amosin toimittamisesta pyritään solmimaan vielä kuluvan vuoden aikana. Jos aikataulu ei enää veny ja pauku, päästään varusmiehiä kouluttamaan Amosin käyttöön vuosina 2011 - 2012. Siihen asti valmiusprikaatien jalkaväki saa pysyä valmiudessa perinteiset kranaatinheittimet selustassaan.
YLE Uutiset / Antti Koistinen
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/02/armeijan_kranaatinheittimien_uusiminen_jaanyt_aikataulustaan_566436.html
julkaistu 24.02.2009 klo 08:02, päivitetty 25.02.2009 klo 06:41
Puolustusvoimien kranaatinheitinkalusto uudistaminen on viivästynyt. Maavoimien valmiusprikaatien oli määrä saada tänä vuonna käyttöönsä 20 uudenlaista Amos-kranaatinheitinajoneuvoa, mutta niiden toimitus lykkääntyy pahimmillaan kolme vuotta kenttäkokeissa havaittujen puutteiden vuoksi.
Puolustusvoimat tilasi suomalais-ruotsalaiselta asekonsernilta Patria Hägglundsilta jo kuusi vuotta sitten yhteensä 24 kranaatinheitinajoneuvoa, joista on toistaiseksi toimitettu neljä kappaletta. Tätä niin sanottua nollasarjaa on testattu Rovajärven ampuma-alueella.
Loppujen 20:n piti olla puolustusvoimien käytössä viimeistään tänä vuonna, mutta aikataulu on osoittautunut liian kireäksi.
- On vain ollut kyse niin monimutkaisesta ja haastavasta järjestelmästä, ettei kehitystyö ole edennyt sillä tavalla ja aikataululla, miten alun perin suunniteltiin, sanoo jalkaväen tarkastaja Ilkka Pitkänen maavoimien esikunnasta.
Puolustusvoimat haluaa lisää tulinopeutta
Kun ensimmäiset Amos-kranaatinheitinajoneuvot valmistuivat keväällä 2006, tituleerattiin niitä muun muassa Patrian tulevaksi vientivaltiksi. Kolme vuotta jatkuneiden puolustusvoimien kenttäkokeiden jälkeen Amosissa on edelleen parannettavaa muun muassa ampumisnopeuden ja latauslaitteen turvajärjestelmien suhteen.
Patrian Land & Armament -liiketoimintojen johtaja Seppo Seppälä sanoo, että kyse on kuitenkin vain normaalista tuotekehittelystä.
- Tämä on uusi järjestelmä, joka on kehitetty kuluneitten vuosien aikana. Kun asiakas ottaa käyttöön uuden järjestelmän, niin silloin tulee uusia toiveita ja meidänkin puolelta havaitaan parannusehdotuksia, kertoo Seppälä.
Myös jalkaväen tarkastaja Ilkka Pitkänen painottaa, etteivät Amos-Fin-heitinajoneuvot ole valmiita tuotteita, joista olisi löytynyt virheitä. Pitkäsen mukaan parannuksiin liittyvä yhteistyö Patrian kanssa on sujunut hyvin.
Valmiusprikaateille tulivoimaa
Amos-kranaatinheitinajoneuvojen tarkoituksena on korvata nykyiset kuorma-autojen perässä vedettävät raskaat, 120 millimetrin kranaatinheittimet, valmiusprikaateissa Vekaranjärvellä ja Säkylässä. Kaupan arvoksi on aiemmin kerrottu sata miljoonaa euroa.
Maavoimien esikunnan mukaan sopimus 20 uupuvan Amosin toimittamisesta pyritään solmimaan vielä kuluvan vuoden aikana. Jos aikataulu ei enää veny ja pauku, päästään varusmiehiä kouluttamaan Amosin käyttöön vuosina 2011 - 2012. Siihen asti valmiusprikaatien jalkaväki saa pysyä valmiudessa perinteiset kranaatinheittimet selustassaan.
YLE Uutiset / Antti Koistinen
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/02/armeijan_kranaatinheittimien_uusiminen_jaanyt_aikataulustaan_566436.html
Isäm Maam Puolustaja
Kersantti
peelo kirjoitti:
Tämä latauskarusellihan näyttää olevan tornin takaosassa. Kuinka monta kranaattia siihen mahtuu ja kuinka se ladataan uudelleen? Istuuko lataaja vaunun rungon takatilassa, johon loput kranaatit on sijoitettu?
Last edited by a moderator:
En tiedö jos tämä on jotain kiinostava
Alusta: Patria AMV 8x8, perustuu XA-360 P1 -kuljetuspanssariajoneuvon alustaan
Pääase: 2 x Patria 120 mm AMOS kranaatinheittimiä
Kaliiperi: 120 mm
Putken pituus: 3000 mm
Suurin kantama: 10 km
Putken korot: -3...+85°
Ampumasektori: 360°
Ampumatarvike: sirpalekranaatti + peräkuppi
Ammuspaino: 14-18 kg
Tulinopeus: 16 laukausta minuutissa
Laukauksia vaunussa: 60+5 kpl
Paino: 26 t
Suurin tienopeus: 100 km/h
Toimintaetäisyys: 800 km
Miehistö: 4 (johtaja, ajaja, lataaja ja ampuja)
Tulivoimaltaan AMOS-heitinjärjestelmä vastaa kahta perinteistä kranaatinheitinjoukkuetta, koska järjestelmä osaa itse laskea omat lentoradat kuudelle kranaatille yhdellä kertaa ja tarvittaessa suunnata putket uudelleen latausten välissä. Tulenavaus voidaan toteuttaa ryöppynä siten, että kuusi kranaatti ammutaan eri lentoradoille ja ne iskeytyvät maaliin samanaikaisesti, näin vihollinen ei ehdi suojautua ja vaikutus on tehokkaampi
Yhdysvaltalainen AAI Corporation hankki AMOS-kranaatinheitinjärjestelmän tekniikan yksinoikeuslisenssin 29. maaliskuuta 2003.
Ruotsi on tilannut Patrialta ja BAE Systems Hägglundsilta kaksi AMOS-prototyyppiä. Tilaus sisältää kehitystyön, valmistuksen ja mahdolliset maa- ja meriversioiden sarjatoimitukset. Kaupan arvo on noin 55 miljoonaa euroa ja toimitukset aloitetaan mahdollisesti vuonna 2011
Alusta: Patria AMV 8x8, perustuu XA-360 P1 -kuljetuspanssariajoneuvon alustaan
Pääase: 2 x Patria 120 mm AMOS kranaatinheittimiä
Kaliiperi: 120 mm
Putken pituus: 3000 mm
Suurin kantama: 10 km
Putken korot: -3...+85°
Ampumasektori: 360°
Ampumatarvike: sirpalekranaatti + peräkuppi
Ammuspaino: 14-18 kg
Tulinopeus: 16 laukausta minuutissa
Laukauksia vaunussa: 60+5 kpl
Paino: 26 t
Suurin tienopeus: 100 km/h
Toimintaetäisyys: 800 km
Miehistö: 4 (johtaja, ajaja, lataaja ja ampuja)
Tulivoimaltaan AMOS-heitinjärjestelmä vastaa kahta perinteistä kranaatinheitinjoukkuetta, koska järjestelmä osaa itse laskea omat lentoradat kuudelle kranaatille yhdellä kertaa ja tarvittaessa suunnata putket uudelleen latausten välissä. Tulenavaus voidaan toteuttaa ryöppynä siten, että kuusi kranaatti ammutaan eri lentoradoille ja ne iskeytyvät maaliin samanaikaisesti, näin vihollinen ei ehdi suojautua ja vaikutus on tehokkaampi
Yhdysvaltalainen AAI Corporation hankki AMOS-kranaatinheitinjärjestelmän tekniikan yksinoikeuslisenssin 29. maaliskuuta 2003.
Ruotsi on tilannut Patrialta ja BAE Systems Hägglundsilta kaksi AMOS-prototyyppiä. Tilaus sisältää kehitystyön, valmistuksen ja mahdolliset maa- ja meriversioiden sarjatoimitukset. Kaupan arvo on noin 55 miljoonaa euroa ja toimitukset aloitetaan mahdollisesti vuonna 2011
JOKO kirjoitti:peelo kirjoitti:
24 masiinaa, joten se tekee noin 4 miljoonaa kappalleelta. Ei mitään järkeä.
En tiedä, hintaa on, mutta jos/kun tämä saadaan pelittämään ja sille saataisiin kauppoja muuallekin, kuka tietää? Onhan tämä oloissamme kuitenkin sitä tulivoimaa isolla T-llä. Meillä on tilannekuvaa, sensoria ja pilkuttimia ja rilkuttimia vaikka lampaille syöttää, jos ei ole vaikuttavia aseita, niin mitä hittoa näillä edm. tekee?
Mutta tämä hanke ei oikeasti poista sitä tosiasiaa, että jossain vaiheessa olemme ilman minkäänlaista telatykistöä tai vast. Operatiivinen pumppaamo tarvii aivan taatusti modernin tykistön ollakseen pelikunnossa.
AMOS + video + info
http://www.military-today.com/artillery/amos.htm
NEMO + video + info
http://www.military-today.com/artillery/nemo_mortar_system.htm
Ja tässä hyvä sivu tykistö
http://www.military-today.com/artillery.htm
AMOS-artikkeli Panssarikilta
http://www.panssarikilta.fi/Lehti/Panssari200402_sivu_4.html
Patria Hägglunds
http://www.amos.fi/
http://www.military-today.com/artillery/amos.htm
NEMO + video + info
http://www.military-today.com/artillery/nemo_mortar_system.htm
Ja tässä hyvä sivu tykistö
http://www.military-today.com/artillery.htm
AMOS-artikkeli Panssarikilta
http://www.panssarikilta.fi/Lehti/Panssari200402_sivu_4.html
Patria Hägglunds
http://www.amos.fi/
baikal kirjoitti:JOKO kirjoitti:peelo kirjoitti:
24 masiinaa, joten se tekee noin 4 miljoonaa kappalleelta. Ei mitään järkeä.
En tiedä, hintaa on, mutta jos/kun tämä saadaan pelittämään ja sille saataisiin kauppoja muuallekin, kuka tietää? Onhan tämä oloissamme kuitenkin sitä tulivoimaa isolla T-llä. Meillä on tilannekuvaa, sensoria ja pilkuttimia ja rilkuttimia vaikka lampaille syöttää, jos ei ole vaikuttavia aseita, niin mitä hittoa näillä edm. tekee?
Mutta tämä hanke ei oikeasti poista sitä tosiasiaa, että jossain vaiheessa olemme ilman minkäänlaista telatykistöä tai vast. Operatiivinen pumppaamo tarvii aivan taatusti modernin tykistön ollakseen pelikunnossa.
Minusta konsepti on hyvä ja sopiva alusta jolla pystytään vaikuttamaan kun pilliin puhalletaan, mutta 24 liikkuvaa alustaa on kovin vähän. Ainakin minun mielestäni, sillä minä laittaisin Amoksen tai Nemon parin tukemaan jokaista komppaniaa. Mielelläni näkisin myös kevyempää heitintä.
ctg kirjoitti:baikal kirjoitti:JOKO kirjoitti:peelo kirjoitti:
24 masiinaa, joten se tekee noin 4 miljoonaa kappalleelta. Ei mitään järkeä.
En tiedä, hintaa on, mutta jos/kun tämä saadaan pelittämään ja sille saataisiin kauppoja muuallekin, kuka tietää? Onhan tämä oloissamme kuitenkin sitä tulivoimaa isolla T-llä. Meillä on tilannekuvaa, sensoria ja pilkuttimia ja rilkuttimia vaikka lampaille syöttää, jos ei ole vaikuttavia aseita, niin mitä hittoa näillä edm. tekee?
Mutta tämä hanke ei oikeasti poista sitä tosiasiaa, että jossain vaiheessa olemme ilman minkäänlaista telatykistöä tai vast. Operatiivinen pumppaamo tarvii aivan taatusti modernin tykistön ollakseen pelikunnossa.
Minusta konsepti on hyvä ja sopiva alusta jolla pystytään vaikuttamaan kun pilliin puhalletaan, mutta 24 liikkuvaa alustaa on kovin vähän. Ainakin minun mielestäni, sillä minä laittaisin Amoksen tai Nemon parin tukemaan jokaista komppaniaa. Mielelläni näkisin myös kevyempää heitintä.
Perinteinen ajoneuvossa jököttävä heitin olisi ajanut lähes saman asian. Hinta vain olisi ollut murto-osa. Säästyneellä rahalla olisi hankittu muutama telatykki. Toki olisi voitu hankkia myös Zuzana, jos pyörät ovat välttämättömät. Muistelen niiden hinnan olleen alle 2 miljoonaa, kun järjestelmiä aikanaan verrattiin.
JOKO kirjoitti:ctg kirjoitti:baikal kirjoitti:JOKO kirjoitti:peelo kirjoitti:
24 masiinaa, joten se tekee noin 4 miljoonaa kappalleelta. Ei mitään järkeä.
En tiedä, hintaa on, mutta jos/kun tämä saadaan pelittämään ja sille saataisiin kauppoja muuallekin, kuka tietää? Onhan tämä oloissamme kuitenkin sitä tulivoimaa isolla T-llä. Meillä on tilannekuvaa, sensoria ja pilkuttimia ja rilkuttimia vaikka lampaille syöttää, jos ei ole vaikuttavia aseita, niin mitä hittoa näillä edm. tekee?
Mutta tämä hanke ei oikeasti poista sitä tosiasiaa, että jossain vaiheessa olemme ilman minkäänlaista telatykistöä tai vast. Operatiivinen pumppaamo tarvii aivan taatusti modernin tykistön ollakseen pelikunnossa.
Minusta konsepti on hyvä ja sopiva alusta jolla pystytään vaikuttamaan kun pilliin puhalletaan, mutta 24 liikkuvaa alustaa on kovin vähän. Ainakin minun mielestäni, sillä minä laittaisin Amoksen tai Nemon parin tukemaan jokaista komppaniaa. Mielelläni näkisin myös kevyempää heitintä.
Perinteinen ajoneuvossa jököttävä heitin olisi ajanut lähes saman asian. Hinta vain olisi ollut murto-osa. Säästyneellä rahalla olisi hankittu muutama telatykki. Toki olisi voitu hankkia myös Zuzana, jos pyörät ovat välttämättömät. Muistelen niiden hinnan olleen alle 2 miljoonaa, kun järjestelmiä aikanaan verrattiin.
Taitaa tämä(kin) ase tähdätä siihen aikaan, kun reserviläisiä ei ole joka kannon nokassa istumassa odottaen tst-käskyä. 24:n AMOKSEN tulivoima liikkuu ja toimii muutamalla sadalla miehellä, periaatteessa. Sama tulivoima vedettävillä hinattavilla väännettävillä putkilla vaatinee lähes kymmenkertaisen määrän karjuja.
Hejsan kirjoitti:Ruotalainen Stridsbåt 90
Mitenkähän onnistuisi vastaava viritys PzH 2000 tornin kanssa? On tietysti painavampi ja rekyyliäkin on ihan miehekkäästi. Vaan olisi vastineeksi kunnolla tulivoimaa ja kantamaa. Sehän on kokeeksi pultattu johonkin suurempaan alukseen. Sellaisen massa ottaa vastaan rekyylin. Tuommoisen pienen paatin tapauksessa voisi ajatella veneen kallistumisen vaimentavan rekyylin.
JOKO kirjoitti:Hejsan kirjoitti:Ruotalainen Stridsbåt 90
Mitenkähän onnistuisi vastaava viritys PzH 2000 tornin kanssa? On tietysti painavampi ja rekyyliäkin on ihan miehekkäästi. Vaan olisi vastineeksi kunnolla tulivoimaa ja kantamaa. Sehän on kokeeksi pultattu johonkin suurempaan alukseen. Sellaisen massa ottaa vastaan rekyylin. Tuommoisen pienen paatin tapauksessa voisi ajatella veneen kallistumisen vaimentavan rekyylin.
Taitaisi tulla Taisteluveneestä ensimmäisen laukauksen jälkeen sukellusveneentorjunta-ase, mikäli aseella ammuttaisiin johonkin muualle kuin suoraan taakse. Saksalaiset ovat kokeilleet PzH-tornia jossain isommassa aluksessa, veikkaisin Braunschweig-luokan korvettia. Mahtaa olla iso ase sillekin paatille.
Sweden - Combat Boat 2010 M prototype procurement
The Swedish Defence Materiel Administration intended to procure a prototype for a new combat boat, denominated CB 2010 M.
CB 2010 M was complementary to existing combat boats within the amphibious battalion and would have been used as a carrier for seaborne mortar systems.
It was designed for the Swedish national defence as well as participation in FN-missions worldwide. CB 2010 M was to be fitted with armour, protecting the eight soldier crew against small calibre fire arms and fragments. The interior and the crew were also protected from NBC agents. The vessel was to be furnished with a remotely operated stabilized weapon and sensor station (electro-optical sight/.50 calibre MG) and would have also been prepared for a detection, warning and counter measure system.
Preliminary main particulars:
LOA 24.1 m
LWL 20.7 m
Beam 5.24 m
Draught 1.17 (fully loaded)
Displacement 56 tons (fully loaded)
Speed 37 knots (fully loaded)
Propulsion system 2 x high speed diesel engine/water jet
Installed power 2.65 MW (approx)
This is the other earlier rendition..................NOT sure whether this would have been another class or just the first rendition of the above...........
The Swedish Defence Materiel Administration intended to procure a prototype for a new combat boat, denominated CB 2010 M.
CB 2010 M was complementary to existing combat boats within the amphibious battalion and would have been used as a carrier for seaborne mortar systems.
It was designed for the Swedish national defence as well as participation in FN-missions worldwide. CB 2010 M was to be fitted with armour, protecting the eight soldier crew against small calibre fire arms and fragments. The interior and the crew were also protected from NBC agents. The vessel was to be furnished with a remotely operated stabilized weapon and sensor station (electro-optical sight/.50 calibre MG) and would have also been prepared for a detection, warning and counter measure system.
Preliminary main particulars:
LOA 24.1 m
LWL 20.7 m
Beam 5.24 m
Draught 1.17 (fully loaded)
Displacement 56 tons (fully loaded)
Speed 37 knots (fully loaded)
Propulsion system 2 x high speed diesel engine/water jet
Installed power 2.65 MW (approx)
This is the other earlier rendition..................NOT sure whether this would have been another class or just the first rendition of the above...........
Aika hiljaista on ollut tosiaan viimevuosien uutisointi AMOS -kaluston osalta. Jostain kertonee sekin, että valmistajan omatkin sivut päivitetty viimeksi 21.1.2008. Muutamia tornin AMOS vaunuja näytti olevan Rovan sotilasjunissa matkalla pohjoiseen (http://www.youtube.com/user/HornetFAF -> kolme videota). Toivottavasti saataisiin Rovan harjoitussivustolle kuvia ja uutisjuttua kalustosta.
baikal kirjoitti:JOKO kirjoitti:peelo kirjoitti:
24 masiinaa, joten se tekee noin 4 miljoonaa kappalleelta. Ei mitään järkeä.
En tiedä, hintaa on, mutta jos/kun tämä saadaan pelittämään ja sille saataisiin kauppoja muuallekin, kuka tietää? Onhan tämä oloissamme kuitenkin sitä tulivoimaa isolla T-llä. Meillä on tilannekuvaa, sensoria ja pilkuttimia ja rilkuttimia vaikka lampaille syöttää, jos ei ole vaikuttavia aseita, niin mitä hittoa näillä edm. tekee?
Mutta tämä hanke ei oikeasti poista sitä tosiasiaa, että jossain vaiheessa olemme ilman minkäänlaista telatykistöä tai vast. Operatiivinen pumppaamo tarvii aivan taatusti modernin tykistön ollakseen pelikunnossa.
Hankinnan kokonaisarvo on yli 100 miljoonaa euroa ilman arvonlisäveroa. Kokonaisarvo jakautuu noin 50/50 Suomen ja Ruotsin välillä. Hinta on indeksi- ja valuuttakurssisidonnainen. Hankinta perustuu eduskunnan myöntämiin valmiusyhtymien varustamisen ja varustamisen täydentämisen tilausvaltuuksiin vuosille 1999-2008
http://www.suomensotilas.fi/artikkelit_amos.php