Armeija saattaa silputa satatuhatta käyttämätöntä rynnäkkökivääriä

[Umkhonto]

13.1.2012 5:00

"Puolustusvoimien edessä on pian poikkeuksellinen päätös. Armeijan pitää päästä eroon jopa 100 000 rynnäkkökivääristä, joille ei riitä enää käyttäjiä.

Puolustusvoimat on varastoinut jokaiselle sodan ajan sijoituksen omaavalle reserviläiselle rynnäkkökiväärin henkilökohtaiseksi aseeksi.

Muutamien viikkojen päästä julkistettavassa Puolustusvoimien uudistuksessa reservin määrä pienentynee kuitenkin noin sadallatuhannella sotilaalla.

Ylimääräisiksi jäävät aseet on ostettu 1990-luvulla Kiinasta ja yhdistyneestä Saksasta, joka myi pois Itä-Saksan jäämistöä. Aseiden yksikköhinnaksi arvioitiin tuolloin 500–1000 markkaa.

Näitä "halpisrynkkyjä" ei ole käytetty lainkaan varusmieskoulutuksessa. Ne on säilytetty varastorasvassa, ja aseet ovat käytännössä uusia.

"Ne ovat hyviä taistelijan välineitä, mutta niiden kestävyys koulutuksessa on heikko verrattuna suomalaiseen", sanoo komentaja Taneli Uosukainen maavoimien materiaalilaitoksen esikunnasta.

Armeijalla on kaksi vaihtoehtoa: aseiden tuhoaminen tai myyminen ulkomaille jollekin suurostajalle. Kovin suurta määrää ylimääräisiä aseita ei valmiusvarastoissa kannata säilyttää.

Aseiden myyminen on vaikeaa, koska kiinalaisille ja itäsaksalaisille rynnäkkökivääreille ei ole läntisissä maissa kysyntää.

Mahdollinen ostaja pitäisi etsiä kolmannesta maailmasta. Sotaa käyviin maihin Suomi ei aseita myy.

Todennäköisempi vaihtoehto on aseiden silppuaminen ja sulattaminen.

Näin toimittiin viisi vuotta sitten, kun armeija tuhosi vanhimpia rynnäkkökivääreitään, jotka olivat alkuperäisiä venäläisiä puu- ja taittoperäisiä Kalašnikoveja".

http://www.hs.fi/kotimaa/Armeija+saattaa+silputa+satatuhatta+k%C3%A4ytt%C3%A4m%C3%A4t%C3%B6nt%C3%A4+rynn%C3%A4kk%C3%B6kiv%C3%A4%C3%A4ri%C3%A4/a1305553258851

 

[Creidiki]

13.1.2012 5:00
Muutamien viikkojen päästä julkistettavassa Puolustusvoimien uudistuksessa reservin määrä pienentynee kuitenkin noin sadallatuhannella sotilaalla.

Ihan pilkkua viilatakseni: Ei reservi sen enempää kuin ikäluokatkaan pienene, ellei niskalaukauksia ruveta jakelemaan suuressa mittakaavassa.

Palvelukseen määrättävä osa ikäluokasta pienenee, jota muualla maailmassa kutsuttaisiin valikoivaksi asevelvollisuudeksi. Lisäksi yhä harvemmalle osoitetaan sijoitus sodanajan joukoissa.

Reservin määrä on sama vuosiksi eteenpäin.

 

[baikal]

Sitkeästi tämä kiusallinen rynnäkkökivääriläjä nousee uutisiin. On se varmasti ihan hirveän kallis säilytettävä, kun tuon läjän hävittäminen nousee thråådille tasaiseen. Yritin ynnäillä varaston kokoa, jonka tuo höskä tarvitsee, vertaan sitä näkemääni säilytystapaan: 2000 neliötä riittää mainiosti käytävineen. Se tarkoittaa keskikokoisen rautakaupan lämmintä varastotilaa.

KÄSITTÄMÄTÖN, UUDISTUKSET ROMUTTAVA KULUNKI ON SIIS KYSEESSÄ.

 

[Hande]

KÄSITTÄMÄTÖN, UUDISTUKSET ROMUTTAVA KULUNKI ON SIIS KYSEESSÄ.

Onpa tosiaan huima kustannus. Mikä helvetin polte sotilailla on hävittää kuranttia aseistusta, ei ymmärrä, ei ymmärrä, ei...

Vai onko seuraava vaihe se, että heti sulatuspatojen jäähdyttyä ilmoitetaan havaitun kotimaisten rynkkyjen olevan niin huonossa kunnossa, ettei niiden ylläpitoon (kumppanin toimesta) olekaan enää varaa ja uutta pitää saada?

 

[pstsika]

Eihän Suomessa nyt voida sulattaa satojatuhansia käyttökelpoisia ja osin uusia rynnäkkökivääreitä?!? :huh:

Varsinkin, kun ne eivät vaadi rasvauksen lisäksi mitään ylläpitävää huoltoa vaan ainoastaan varastointitilat.

 

[Räikkö Räähkä]

Ajatellaanko myös kokonaisuutta: kymmenellä varikolla on jokaisessa sen rautakaupan varaston verran tavaraa (uutta tai vanhaa), jolle ei ole käyttötarvetta. Yksistään eivät toki paljon tilaa vie, mutta kun kaikista poistetaan vähän, pärjätäänkin jo yhtä varikkoa vähemmällä?

Sitten jo säästetäänkin vartiointikuluissa, ylläpidossa jne kohtuullisen suuri summa.

 

[Hande]

Ajatellaanko myös kokonaisuutta: kymmenellä varikolla on jokaisessa sen rautakaupan varaston verran tavaraa (uutta tai vanhaa), jolle ei ole käyttötarvetta. Yksistään eivät toki paljon tilaa vie, mutta kun kaikista poistetaan vähän, pärjätäänkin jo yhtä varikkoa vähemmällä?

Sitten jo säästetäänkin vartiointikuluissa, ylläpidossa jne kohtuullisen suuri summa.

Kukaan ei kai ole esittänyt, että mitään ei saa poistaa tai että kaikkien elämänalojen kaikki varastonimikkeet pitää ikuisesti säilyttää? Järkiperusteita toimivien rynnäkkökiväärien hävittämiseen ei vain ole. Ajoneuvojen yms. puolella niitä sitten jo löytyykin.

 

[skärdis]

Ajatellaanko myös kokonaisuutta: kymmenellä varikolla on jokaisessa sen rautakaupan varaston verran tavaraa (uutta tai vanhaa), jolle ei ole käyttötarvetta. Yksistään eivät toki paljon tilaa vie, mutta kun kaikista poistetaan vähän, pärjätäänkin jo yhtä varikkoa vähemmällä?

Sitten jo säästetäänkin vartiointikuluissa, ylläpidossa jne kohtuullisen suuri summa.

Säästöä varmasti syntyy, mutta se johtuu Puolustusvoimien virkamieskulttuurista, jossa varikoilla on ylimääräistä miestä kuin meren mutaa. Varastointikaan ei ole tehokasta ja neliöt ovat vajaakäytössä. Kun vielä kyse on jostakin korpikylästä ja rakennuskanta on 60-luvulta, jota lämmitetäänkin öljyllä, niin kyllähän siinä kulunkeja tulee.


Edit: Hesarin printtiversiossa oli laajempi juttu aiheesta ja siinä paheksuttiin "aktiivisten reserviläisten" käymää keskustelua aseiden stenaamisesta. Ilmeisesti rivissä pitäisi olla hiljaa..

Samoin lehdessä kerrottiin M62:n päätyneen lähes kokonaan lumpuiksi, mitä nyt Utissa vielä on palveluskäytössä. Maihareita kerrottiin tuhotun 100.000 paria ja nahkasaappaatkin oli saatu poistettua. Ilouutinen koski karvahattuja, joita ei lehden mukaan ole myyty eikä tuhottu.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Sitkeästi tämä kiusallinen rynnäkkökivääriläjä nousee uutisiin.

Susi1:ssä sama erä oli romutettu jo vuosia sitten, niin kuin puolet muustakin itäkalustosta... Totuus olikin taas jotain ihan muuta :dodgy:

 

[Hande]

Edit: Hesarin printtiversiossa oli laajempi juttu aiheesta ja siinä paheksuttiin "aktiivisten reserviläisten" käymää keskustelua aseiden stenaamisesta. Ilmeisesti rivissä pitäisi olla hiljaa..

Samoin lehdessä kerrottiin M62:n päätyneen lähes kokonaan lumpuiksi, mitä nyt Utissa vielä on palveluskäytössä. Maihareita kerrottiin tuhotun 100.000 paria ja nahkasaappaatkin oli saatu poistettua. Ilouutinen koski karvahattuja, joita ei lehden mukaan ole myyty eikä tuhottu.

Onhan se ihan hirveää tuollainen keskusteleminen. Onhan tämä käsittämätöntä, kun reservi katsoo itsellään olevan jonkinlainen osa maanpuolustuksen kokonaisuudessa. Naapurimaassa ressuilla on ollut rynkyt kotisäilytyksessä ja meillä niistä ei saisi edes puhua.

Tekstiileistä ja saappaista varmasti väistämättä aika jättää, tuo ei ole yllättävää. Etenkin nahkasaappaiden poistamista tervehdin jopa ilolla, on ne valmiiksi venytettyinä sellaiset maailmanlopun vehkeet. Sama pätee tietysti käytettyihin varsikenkiin.

Kurantit Rk:t pitäisi säilöä eri puolille maata hajauttaen. Uskon, että yritysmaailmasta yms. löytyisi hyväntekijöitä, jotka luovuttaisivat kukin ilmaiseksi tilat muutamalle sadalle aseelle. Pv säästäisi kulut ja aseet olisivat jatkossakin käytettävissä alkuperäiseen tarkoitukseensa.

 

[baikal]

Edit: Hesarin printtiversiossa oli laajempi juttu aiheesta ja siinä paheksuttiin "aktiivisten reserviläisten" käymää keskustelua aseiden stenaamisesta. Ilmeisesti rivissä pitäisi olla hiljaa..

Samoin lehdessä kerrottiin M62:n päätyneen lähes kokonaan lumpuiksi, mitä nyt Utissa vielä on palveluskäytössä. Maihareita kerrottiin tuhotun 100.000 paria ja nahkasaappaatkin oli saatu poistettua. Ilouutinen koski karvahattuja, joita ei lehden mukaan ole myyty eikä tuhottu.

Onhan se ihan hirveää tuollainen keskusteleminen. Onhan tämä käsittämätöntä, kun reservi katsoo itsellään olevan jonkinlainen osa maanpuolustuksen kokonaisuudessa. Naapurimaassa ressuilla on ollut rynkyt kotisäilytyksessä ja meillä niistä ei saisi edes puhua.

Tekstiileistä ja saappaista varmasti väistämättä aika jättää, tuo ei ole yllättävää. Etenkin nahkasaappaiden poistamista tervehdin jopa ilolla, on ne valmiiksi venytettyinä sellaiset maailmanlopun vehkeet. Sama pätee tietysti käytettyihin varsikenkiin.

Kurantit Rk:t pitäisi säilöä eri puolille maata hajauttaen. Uskon, että yritysmaailmasta yms. löytyisi hyväntekijöitä, jotka luovuttaisivat kukin ilmaiseksi tilat muutamalle sadalle aseelle. Pv säästäisi kulut ja aseet olisivat jatkossakin käytettävissä alkuperäiseen tarkoitukseensa.

En ole lukenut tuota ko. juttua. Jos se pitää paikkansa, niin onhan se taas sarjassamme ulostuloja. Jos tätä keskustelukulttuuria yrittää jotenkin ahtaa tuon vahvennetun kohdan raamiin, niin onhan tämä ihan lekkeripeliä.

 

[skärdis]

Sitkeästi tämä kiusallinen rynnäkkökivääriläjä nousee uutisiin.

Susi1:ssä sama erä oli romutettu jo vuosia sitten, niin kuin puolet muustakin itäkalustosta... Totuus olikin taas jotain ihan muuta :dodgy:

Jep, totuus olikin se, että ensin pyyhittiin satoja tuhansia miehiä reservistä ja vasta sitten stenataan aseet. Erehdyimme luulemaan seisovamme edelleen reservissä ja olimme huolissamme aseiden riittävyydestä.

 

[skärdis]

Kurantit Rk:t pitäisi säilöä eri puolille maata hajauttaen. Uskon, että yritysmaailmasta yms. löytyisi hyväntekijöitä, jotka luovuttaisivat kukin ilmaiseksi tilat muutamalle sadalle aseelle. Pv säästäisi kulut ja aseet olisivat jatkossakin käytettävissä alkuperäiseen tarkoitukseensa.

Ei onnistu. Jo säilytysturvallisuus on esteenä tuollaiselle.

 

[Hande]

Ei onnistu. Jo säilytysturvallisuus on esteenä tuollaiselle.

Asia on varmasti järjestettävissä, jos HALUA löytyy. Tiedän kyllä ettei löydy, joten tämä on pelkkää teoriaa. Kaikkein järkevintähän olisi jakaa aseet paikallisjoukkoihin sijoitetuille. heillehän ei taida muuta löytyäkään kuin tuo ase ja karvalakki kokardilla. Vaan olisipa sekin paljon parempi kuin pelkkä karvalakki.

 

[JOKO]

Osaava toimittaja olisi tietysti kysynyt laskelmaa säilytyskustannuksista. Nyt tietysti hävitetään aseet, mutta puolustusvoimat jäävät kuitenkin maksamaan varastotiloista älyttömän pitkien sopimusten perusteella.

Onko aiemmin hävitettyjen rynkkyjen määrästä tietoa?

 

[Hande]

Osaava toimittaja olisi tietysti kysynyt laskelmaa säilytyskustannuksista. Nyt tietysti hävitetään aseet, mutta puolustusvoimat jäävät kuitenkin maksamaan varastotiloista älyttömän pitkien sopimusten perusteella.

Onko aiemmin hävitettyjen rynkkyjen määrästä tietoa?

Eipä näistä mitään kunnollista tietoa ole tarjolla, mutta kymmenistä tuhansista varmaankin puhutaan.

Pv:n vuokrasoppareistahan on ollut julkisuudessa tietoja, että ne voivat jatkua jopa 2030-luvulle saakka. Toivottavasti tuo ei nouse ratkaisevaksi tekijäksi, kun hommaa uudistetaan.

 

[JOKO]

Itse ehdottaisin koko roskan lykkäämistä pihalle ilmatiiviiseen konttiin. Vaatii vain muutaman kontin, kun heivataan pakkaukset mäkeen:

 

[Ohjus-tiedustelija]

Ajatellaanko myös kokonaisuutta: kymmenellä varikolla on jokaisessa sen rautakaupan varaston verran tavaraa (uutta tai vanhaa), jolle ei ole käyttötarvetta. Yksistään eivät toki paljon tilaa vie, mutta kun kaikista poistetaan vähän, pärjätäänkin jo yhtä varikkoa vähemmällä?

Sitten jo säästetäänkin vartiointikuluissa, ylläpidossa jne kohtuullisen suuri summa.

Kukaan ei kai ole esittänyt, että mitään ei saa poistaa tai että kaikkien elämänalojen kaikki varastonimikkeet pitää ikuisesti säilyttää? Järkiperusteita toimivien rynnäkkökiväärien hävittämiseen ei vain ole. Ajoneuvojen yms. puolella niitä sitten jo löytyykin.

Muutama fakta:
-SA-vahvuus putoaa siis n.250 000 mieheen (joka sisältää jo aika reippaan lisävaran SA-joukkojen sisältäessä n.180 000 miestä).

-SA-vahvuus on ollut 90-luvulla 500 000 miestä ja silloin kun nyt romutusuhan alla olevat AK-47 ostettiin, todettiin että rk on jaettavissa koko vahvuudelle.

-90-luvun jälkeen ei ole poistettu rk-kalustosta kuin jutussakin mainitut NL aikaiset AK-47, joita oli ulkomuistista joku 5000-20 000kpl sekä x-määrä kotimaisia rk:ta loppuunkäytettyinä.

Kaikki viittaa siis siihen että vaikka nyt poistettaisiin 100 000kpl AK-47, niin varastoihin jää silti aika reilu ylimäärä rk:ta. SA-vahvuuden nosto takaisin 350 000 miehen vauhvuuksiin on täyttää utopiaa nousevilla kustannuksilla, eikä nykyisen taistelijan aseen kaliberin elikaarikaan ole loputon. Kuten jutussa todetaan:
"Kovin suurta määrää ylimääräisiä aseita ei valmiusvarastoissa kannata säilyttää"

Jälleen kerran: Jäitä hattuun! + näiden kohtalohan on jo kertaalleen surtu Susi1 aikana :a-cool:

 

[baikal]

Miten näihin Ohjustajan vertaamoihin voisi ujuttaa perspektiivittömän mekanisoidun itä-kaluston jämät, jotka hätäjälin kannibalisoiden ovat tähän asti porskuttaneet, ovat miten ovat, mutta kuitenkin?
-

 

[Hande]

Muutama fakta:
-SA-vahvuus putoaa siis n.250 000 mieheen (joka sisältää jo aika reippaan lisävaran SA-joukkojen sisältäessä n.180 000 miestä).

-SA-vahvuus on ollut 90-luvulla 500 000 miestä ja silloin kun nyt romutusuhan alla olevat AK-47 ostettiin, todettiin että rk on jaettavissa koko vahvuudelle.

-90-luvun jälkeen ei ole poistettu rk-kalustosta kuin jutussakin mainitut NL aikaiset AK-47, joita oli ulkomuistista joku 5000-20 000kpl sekä x-määrä kotimaisia rk:ta loppuunkäytettyinä.

Kaikki viittaa siis siihen että vaikka nyt poistettaisiin 100 000kpl AK-47, niin varastoihin jää silti aika reilu ylimäärä rk:ta. SA-vahvuuden nosto takaisin 350 000 miehen vauhvuuksiin on täyttää utopiaa nousevilla kustannuksilla, eikä nykyisen taistelijan aseen kaliberin elikaarikaan ole loputon. Kuten jutussa todetaan:
"Kovin suurta määrää ylimääräisiä aseita ei valmiusvarastoissa kannata säilyttää"

Jälleen kerran: Jäitä hattuun! + näiden kohtalohan on jo kertaalleen surtu Susi1 aikana :a-cool:

Unohdit yhden pikku detaljin:

Nuo sinun ns. faktasi pohjaavat oletettavasti tehtäviin päätöksiin. Jos on eri mieltä em. päätöksistä, saattaa olla eri mieltä myös jatkotoimenpiteistä. Vai eikö päätöksistä saa olla eri mieltä?

Kyllä tällaista tavaraa on järkevää säilyttää, koska kustannukset saavutettuun hyötyyn nähden ovat mitättömät. Rynkkyjä kannattaa heivata ihan valmistusmaasta riippumatta sitä mukaa, kuin ne lakkaavat olemasta käyttökuntoisia, se riittää. Ihan sama pätee mm. OSAAN siitä tykistöstä, jota viime vuosina on hävitetty.