Aselaki ja hallussapitolupa, luvalliset ja luvattomat aseet
- Viestiketjun aloittaja Rauhantekijä
- Aloitus PVM
Joo, varmaan on pitänyt olla; kuten moni muukin asia on pitänyt olla jo vuosia sitten. En ole tekemisissä aselupa-asioiden kanssa, joten en osaa ottaa kantaa.
Tai joku yhtenäistämisohje tuli jo aikaa sitten, missä puhuttiin ainakin siitä, miten eri rikoksiin syyllistyminen vaikuttaa aselupien saamiseen.
Tai joku yhtenäistämisohje tuli jo aikaa sitten, missä puhuttiin ainakin siitä, miten eri rikoksiin syyllistyminen vaikuttaa aselupien saamiseen.
Joo tuli ja sisällöstä oli joku 95% sitä, että miten rikoksiin syyllistyminen vaikuttaa aselupiin. En jaksanut siihen osuuteen perehtyä. Tuossa nyt "voimassa olevassa" yhtenäistämisohjeessa on lueteltu myös asemallikohtaisesti mitkä asemallit sopii tai ei sovi luvitettavaksi metsästystarkoitukseen. Siinä sanotaan mm. ettei AR -tyyppiset aseet sovellu metsästykseen ja siten niitä ei tule siihen luvittaa. No itse olin tuosta tietämättömänä metsästänyt vuosia AR -tyyppisellä ja ihan onnistuneesti. Mutta käytin sitten tilaisuutta hyväkseni ja anoin lisälupaa sellaiseen järeämpään puolimoottoriin joka oli pöljäännyttämisohjeessa lueteltu soveltuvan metsästykseen. Laitoin vielä perusteluksi, että tuon ohjeen mukaan olemassa oleva ase ei sovellu metsästykseen ja tarviin tuollaisen ohjeen mukaan sopivan vielä edellisten lisäksi. No lupa tuli ja ostin sillä H&K:n .308 TT3:n.
Ja kyllä vihaan viranomaisten ja lainsäätäjien typeryyttä. Yhtenäistämisohjetta ei tarvittaisi, jos poliisihallituksessa oltaisiin osattu kirjoittaa hyvä aselaki ja jos poliisilaitosten aselupakäsittelyssä noudatettaisiin hyvää lakia, tai edes nykyistä.
Näin se taisi olla, juurikin lupien myöntämisten suhteen. Mennään siis maakunnissa maakuntien tapaan. Kuten ennenkin.
Huhta
Greatest Leader
Monet asiantuntijat ovatkin sitä mieltä, että open carry on typerää, kun se voi tehdä aseenkantajasta maalitaulun. Mutta tässä nyt on kyse siitäkin, että poliisilaitoksen sisemmistä osista on mahdollista (ja pitäisi) tehdä turvallisia paikkoja toisin kuin koko maailmasta.
Ainakin vanginvartijan on katsottu olevan paremmin turvassa, kun hallussa on vain vähemmän vaarallisia voimankäyttövälineitä. Toki voidaan myös argumentoida, että poliisilaitos on eri asia kuin vankila, asiakkaiden ja virkamiesten määräepäsuhta ei ole yhtä suuri.
Mutta asiat voitaisiin hoitaa paremmin monessa mielessä. Vantaalla viitisentoista vuotta sitten poliisi kuulusteli ensin hankalasti tavoitettavan asiakkaan puolison ja tästä kimpaantuneena asiakas puukotti varusteetonta konstaapelia saapuessaan myöhemmin itse kuulusteltavaksi. Lehdet taisivat uutisoida, että poliisi joutui huutelemaan apua ja hyvän tuurin ansiosta joku kollega sattui olemaan paikalla viereisessä huoneessa.
Mitä meni pieleen? Ainakin se, että asiakas ylipäätään pääsi puukon kanssa yksin kuulustelijan luokse - riittävillä resursseilla suoritetun turvatarkastuksen luulisi olevan perusjuttu ennen kuin kriminaalin kanssa mennään yksinään suljetun oven taakse juttelemaan. Toinen ongelma, minkä näen, on että lisäapua jouduttiin hälyttämään huutamalla (vankiloissa, terveydenhuollossa jne. käytetty tekninen järjestelmä olisi luotettavampi ja sillä saisi enemmänkin apuvoimia kuin vain huutoetäisyyden päässä olevat). Kolmas on tietysti se, että poliisimies oli varusteeton - mutta jos asiakas olisi riisuttu aseista jo aiemmin, niin sille aseelle on vaikea nähdä käyttöä. Ampuma-ase ei kuitenkaan ole kovin käyttökelpoinen (juridisesta näkökulmasta) pelkkää fyysistä voimaa vastaan ja toisaalta se on itselle äärimmäisen vaarallinen, jos sen menettää. Jos joku nyt ryhtyy riehumaan tyhjin käsin, niin se mahdollisuus nopeaan lisäapuun ja kaasu, taser tms. vyöllä antaisi jo vähän mahdollisuuksia pitää puoliaan sen aikaa.
KymJP1/96
Kapteeni
Mun aihe menee tavallaan ohi aiheen, mutta sitten taas ollaan aika selkeästi asiassa joka koskee aselupaa ja kotona olevia aseita... Eli onko ihmisillä asekaapeissa tai jossain muissa kaapeissa joissa säilyttää asetta minkäänlaisia avaimettomia lukkoja?
Oma ongelma kun on rajaton teini joka ei ymmärrä oikein maailman menosta mitään ja yksi asia jota ei kunnioita on lukitut kaapit. Mulla on lukittu kaappi jossa säilytän kivääriä, mutta tuon kaapin heikko lenkki on sen munalukko. Tai tarkemmin sanottuna avaimet. Ihan sama minne piilotan avaimet tai miten niitä säilytän, niin teini niihin pääsee käsiksi. Mulla oli erillinen numerolukollinen kassalipas noille ja sinnekin sitten päästiin käsiksi. Jootuubissa kun on ohjeet tuohon ja yllätyin kuinka pelkällä muoviliuskalla laatikko avautui 3 sekunnissa. Aseeseen ei ole kajottu, mutta kerta se on ensimmäinenkin ja sitten voidaankin olla jo kusessa.
Onkohan toimivia kunnollisia lukkoja joissa ei ole avainta? Ainoa vaihtoehto on kohta aseista tai teinistä luopumisen lisäksi hankkia asekaappi jossa olisi numerolukko. Mutta onko nuo kuinka laadukkaita ja hintaakin alkaa olemaan tuollaisella kookkaammalla jo aika paljon enemmän kuin avaimellisilla versioilla.
Oma ongelma kun on rajaton teini joka ei ymmärrä oikein maailman menosta mitään ja yksi asia jota ei kunnioita on lukitut kaapit. Mulla on lukittu kaappi jossa säilytän kivääriä, mutta tuon kaapin heikko lenkki on sen munalukko. Tai tarkemmin sanottuna avaimet. Ihan sama minne piilotan avaimet tai miten niitä säilytän, niin teini niihin pääsee käsiksi. Mulla oli erillinen numerolukollinen kassalipas noille ja sinnekin sitten päästiin käsiksi. Jootuubissa kun on ohjeet tuohon ja yllätyin kuinka pelkällä muoviliuskalla laatikko avautui 3 sekunnissa. Aseeseen ei ole kajottu, mutta kerta se on ensimmäinenkin ja sitten voidaankin olla jo kusessa.
Onkohan toimivia kunnollisia lukkoja joissa ei ole avainta? Ainoa vaihtoehto on kohta aseista tai teinistä luopumisen lisäksi hankkia asekaappi jossa olisi numerolukko. Mutta onko nuo kuinka laadukkaita ja hintaakin alkaa olemaan tuollaisella kookkaammalla jo aika paljon enemmän kuin avaimellisilla versioilla.
On. Rahalla saa ja hevosella pääsee. Mutta kyllä se teinikin kannattaisi opettaa tavoille. En kyl tiedä miten se onnistuu jos on laiminlyönyt kasvatuksen ensimmäiset 14 vuotta.
Ja niistä avaimista. Niitä ei piiloteta mihinkään, vaan ne on aina taskussa, kädessä, kaulassa narulla tai katseen alla. Suihkussa ja saunassakin.
Hyväksytyn numerolukollisen kaapin hommaat. Harrasteyksikön siinä köyhtyy, mutta onpahan niin hyvässä turvassa, kuin on mahdollista. Kaikki lukitut tilat voidaan avata ilman avainta tai koodia. Tärkeimmäksi näkisin koko iän jatkuva kasvatus aseisiin (ja kaikkeen muuhunkin) suhtautumisessa.
KymJP1/96
Kapteeni
No pakko sanoa, että kasvatus menee tässä tapauksessa jonkun muun tahon vastuulle, kun on huostaanotettu tapaus. Muutenkin pakko todeta, että onhan se muodikasta aina syyttää kasvatusta jos kakara perseilee, mutta jotkut tapaukset imevät jo sikiövaiheessa elämälleen heikot edellytykset. Ja sitten ihan hyvistäkin perheistä ja parhaista lähtökohdista tulee tapauksia joihin ei kasvatus tehoa kun päässä menee hermoradat ristiin. Sivuammatissani kun on nähty ja kuultu kaikenlaista 22 vuoden aikana.
Nyt kun kasvatus on ohitettu, niin ihan aikuisten oikeasti kiinnostaisi tietää onko kokemusta noista avaimettomista ratkaisuista. Munalukoista tai sitten edullisemman pään kaapeista? Kuten jo sanoin tuolla aikaisemmin, niin 60€ kassalipas aukeaa hetkessä. No pitää katsella noita kaappeja jos jossain olisi joku poistomyynti tai vastaava. Sinänsä kyllä vähän ketuttaa kun nykyinen kaappi varmaan kestäisi enemmän kuritusta kuin virallinen Tokmannin asekaappi, mutta lukko on se heikoin lenkki. Totta kyllä sekin, että jokaiseen kaappiin pääsee sisälle ja jokainen lukko aukeaa jos haluaa.
Viimeksi muokattu:
arix
Respected Leader
Täältä löytyy hyväksyttyjä kaappeja:
MeriTJ
Ylipäällikkö
Corrosafen koodilukolliset kaapit on ihan hyviä ja hyväksyttyjä. On kokemusta useammasta erilaisesta hyväksytystä asekaapista ja kyllä nuo menee sinne kärkeen käytettävyytensä osalta.
Noihin kaikkiin saa optiona koodilukon: https://www.corrotech.fi/verkkokauppa/asekaapit/
Liipaisinlukko joka aseeseen, vaikka kuinka olisivat kaapissa. Näin meikäläisellä vaikka itsekseen asustankin. Satasella sain kolme kappaletta ja kaikkiin sama avain. Tuplavarmistus täytyy riittää.
Huhta
Greatest Leader
Kaikella kunnioituksella, sun ongelma on sama kuin avainsäilöissä - laitetaan helvetin hyvän Abloy-lukon avain sellaiseen neljällä tai viidellä pyöriteltävällä rullalla varusteltuun säilöön, joka on pultattu johonkin puuliiterin taakse katseilta piiloon. Sehän aukeaa riittävästi pyörittelemällä tai lekalla ja kirveellä vielä nopeammin. Homma ei voi perustua siihen, että korkeamman turvatason kaapin avaimet säilytetään alemman turvatason kaapissa.
Asiallinen, elektroninen koodilukko on käytännössä vedenpitävä kaikenlaiselle manipulaatiolle, sen riskit liittyvät lähinnä koodin paljastumiseen (esim. piilotettu kamera tai muu näköyhteys, kun koodia naputellaan, tai sormenjälkianalyysi painelluista näppäimistä). En muista ulkoa, mitä eurooppalainen turvakaappistandardi EN14450 tai se ruotsalais-suomalainen aiempi asekaappistandardi vaatii lukolta, mutta ainakin eurooppalainen kassakaappistandardi EN1143-1 vaatii myös lukoilta hyvää manipulaation kestävyyttä. Itselläni on sellainen kaappi koodilukolla, kuusi numeroa koodissa, aseita siellä tosin ei ole. Kolme väärää syöttöä ja lukko menee 15 minuutiksi juntturaan ennen kuin avaamista voi yrittää uudelleen.
Noin sinänsä tässä on ainakin kolme vaihtoehtoa. 1. Hankit kassakaapin elektronisella koodilukolla avaimille ja säilöt asekaapin avaimet sinne (köyhdyt lähemmäs tonnin). 2. Kutsut kassakaappipuolen tuntevan lukkosepän ja pyydät vaihtamaan nykyiseen asekaappiin elektronisen koodilukon. 3. Hankit koodilukollisen asekaapin ja myyt vanhan kaapin pois. Viimeksi mainittu on todennäköisesti halvin vaihtoehto.
TomiDude
Kapteeni
Minulla on asekaapin avaimet rullakoodiavainrasiassa, joka sijaitsee pikakoodikassakaapissa talossa, jossa on hälytinjärjestelmät liikesensoreineen. Tämä kaikki edellä on tietysti ulkoista uhkaa vastaan. Käsittääkseni huoneissani ei liiku viidettä kolonnaa, vaan oma persoonani pois lukien järkeviä ihmisiä, joita harmikseni ei yhtään kiinnosta aseet ja ampuminen. 
KymJP1/96
Kapteeni
Hankin elektronisella lukolla varustetun pienen kassakaapin. Ei se päättäväistä murtovarasta pysäytä, mutta nurkkia nuuskivan teinin kylläkin. Kiväärin lukko on vielä erikseen numerokoodillisessa lippaassa tuon kaapin sisällä. Jos poliisi tulee kyselemään, niin parempaa turvaa ei saa, ellei osta kalliimpaa asekaappia.
arix
Respected Leader
Tässä kokemuksia Brasiliasta: