Charlie Hebdon, Pariisi -ammuskelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TomTom
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
YliKoo kirjoitti:
Tulee pilakuville hintaa. Vrt hullun yllyttäminen. Mielestäni tässä tuijotuskilpailussa viisaampi voisi räpäyttää ensin ja antaa vähän periksi, säästyisi paljon verta.
Klikkaa laajentaaksesi...

No, moni pitäisi minunkin näkemystä kovana periksiantona terroristeille, kun ainoa oikea sananvapausjuttu olisi että jokainen maailman ihminen piirtäisi oman Muhammed-pilakuvan, halusi tai ei. Sinällään ymmärrän kyllä pointtisi, vaikka pelkään kaltevaa pintaa asiassa, kuinka paljon sitten ruvetaan antamaan missäkin arvossa periksi. Mutta asia on sinänsä akateemista, koska tietyt pilapiirtäjät kuitenkin haluavat näitä piirtää eikä niitä edes voi estää. Sinänsä tiettyä huvittavuutta siinä, että mielestäni esim. Lars Vilksin pommiturbaani / koira-Muhammed -piirrokset eivät olleet mitenkään erityisen osuvia tai hauskoja. Sitten jotkut luuserit ovat valmiita tappamaan sellaisten takia.
 
Honcho kirjoitti:
No, moni pitäisi minunkin näkemystä kovana periksiantona terroristeille, kun ainoa oikea sananvapausjuttu olisi että jokainen maailman ihminen piirtäisi oman Muhammed-pilakuvan, halusi tai ei. Sinällään ymmärrän kyllä pointtisi, vaikka pelkään kaltevaa pintaa asiassa, kuinka paljon sitten ruvetaan antamaan missäkin arvossa periksi. Mutta asia on sinänsä akateemista, koska tietyt pilapiirtäjät kuitenkin haluavat näitä piirtää eikä niitä edes voi estää. Sinänsä tiettyä huvittavuutta siinä, että mielestäni esim. Lars Vilksin pommiturbaani / koira-Muhammed -piirrokset eivät olleet mitenkään erityisen osuvia tai hauskoja. Sitten jotkut luuserit ovat valmiita tappamaan sellaisten takia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin.

Luulen että tuollaisia kuvia haluavat piirtää ennenkaikkea sellaiset, jotka eivät muuten julkisuutta saa. Helppo tapa korostaa itseään ja jos joku älähtää, niin kova huuto sananvapauden perään.

Luulen, että jossakin vaiheessa on pakko aloittaa arvokeskustelu tuosta ja hyväksyä jonkin verran kalteva pinta. Vaikka olisimme täysin tasaisella niin jos pinta on kovin verinen, niin siinäkin tuppaa liukastelemaan.
 
Honcho kirjoitti:
No, moni pitäisi minunkin näkemystä kovana periksiantona terroristeille, kun ainoa oikea sananvapausjuttu olisi että jokainen maailman ihminen piirtäisi oman Muhammed-pilakuvan, halusi tai ei. Sinällään ymmärrän kyllä pointtisi, vaikka pelkään kaltevaa pintaa asiassa, kuinka paljon sitten ruvetaan antamaan missäkin arvossa periksi. Mutta asia on sinänsä akateemista, koska tietyt pilapiirtäjät kuitenkin haluavat näitä piirtää eikä niitä edes voi estää. Sinänsä tiettyä huvittavuutta siinä, että mielestäni esim. Lars Vilksin pommiturbaani / koira-Muhammed -piirrokset eivät olleet mitenkään erityisen osuvia tai hauskoja. Sitten jotkut luuserit ovat valmiita tappamaan sellaisten takia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näissä pilakuva-asioissa on hyvä nähdä mikä on länsimaisen maallistuneen kristityn ja äärimuslimin ero suhtautumisessa. Ensiksi mainittua ei kiinnosta pätkän vertaa, vaikka Jeesusta tai Jumalaa pilkataan. Jälkimmäiselle uskonto on likipitäen yhtä kuin elämä, jolloin profeetta Muhammedin pilkkaaminen on henkilökohtainen ja kollektiivinen loukkaus, kun "kerhon" säännöissä lukee, ettei kuvaa saa piirtää. Nyt sitten kristitty suhtautuu omista lähtökohdistaan koko asiaan ja ihmettelee, miksi ihmeessä ne nyt noin reagoivat. Ja muslimit ihmettelevät, miten länsimaat julkeavat joka välissä loukata heitä tarkoituksella. Tähän kun ympätään lähes täysin eroavat käytännöt sananvapaudesta, niin soppa on valmis.

Yllä kerrottu ei ole puolustuspuhe suuntaan eikä toiseen, vaan kehotus vuoropuheluun, jossa ymmärretään molemmat katsantokannat ja pyritään sopuisaan yhteiseloon. Terrorismia en hyväksy missään muodossa.
 
Deeiii kirjoitti:
Okei, eli ilmeisesti asia on siis ihan väärin eli oikeasta Raamatusta ja Oikeasta Kristinuskosta ei löydy mitään vastaavia uskottomien tappamiseen kehottavia kohtia kuin Koraanista ja Oikeasta Islamista?

Hyvä että tämäkin tuli selväksi, olen vissiin jotain Mustaa Raamattua lukenut kun siellä on tommosia herjauksia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Älä viisastele, asiat on vain irroitettu asiayhteydestä ja tällöin saadaan aikaan sellainen soppa kuin halutaan.
 
Fencer kirjoitti:
Näissä pilakuva-asioissa on hyvä nähdä mikä on länsimaisen maallistuneen kristityn ja äärimuslimin ero suhtautumisessa. Ensiksi mainittua ei kiinnosta pätkän vertaa, vaikka Jeesusta tai Jumalaa pilkataan. Jälkimmäiselle uskonto on likipitäen yhtä kuin elämä, jolloin profeetta Muhammedin pilkkaaminen on henkilökohtainen ja kollektiivinen loukkaus, kun "kerhon" säännöissä lukee, ettei kuvaa saa piirtää. Nyt sitten kristitty suhtautuu omista lähtökohdistaan koko asiaan ja ihmettelee, miksi ihmeessä ne nyt noin reagoivat. Ja muslimit ihmettelevät, miten länsimaat julkeavat joka välissä loukata heitä tarkoituksella. Tähän kun ympätään lähes täysin eroavat käytännöt sananvapaudesta, niin soppa on valmis.

Yllä kerrottu ei ole puolustuspuhe suuntaan eikä toiseen, vaan kehotus vuoropuheluun, jossa ymmärretään molemmat katsantokannat ja pyritään sopuisaan yhteiseloon. Terrorismia en hyväksy missään muodossa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä, juuri näin. Ongelmanahan on jos piirretään loukkaavia juttuja pelkästään sen takia että osoitetaan että niin voi ja saa tehdä, loukataan samalla turhan takia isoa joukkoa sellaisia ihmisiä jotka eivät tämmöisiin tekoihin syyllistyisi. Tämä pitää tajuta juuri tuota mainitsemaasi kontekstia vasten. Siksi en kannata sitä että kaikkien pitää heti piirtää alaikäistä sikaa n-va koira-Muhammed. Sama kuin kaikkien pitäisi tasa-arvon nimissä yhtyä samaa sukupuolta edustavaan henkilöön vaikkei haluaisi, muuten on epätasa-arvoinen moukka. Mutta jos joku haluaa niin se saa pilakuvan tehdä, kuten sanoin niin eivät vaan ole olleet erityisen oivaltavia näkemäni esimerkit. Ei yhtään Pahkasika-tason matskua. Toisaalta esim. South Parkin suureen ääneen toitotettu "Muhammed-jakso" oli hauska, vieläpä kun yksi vitseistä oli juuri se ettei sitä Muhammedia sitten kuitenkaan näytetty (vaikka joku pölhö ehti jo niitäkin uhkailla) vaan jossain vaiheessa se oli vaihtunut muistaakseni joulupukiksi...
 
Nypykkä kirjoitti:
Älä viisastele, asiat on vain irroitettu asiayhteydestä ja tällöin saadaan aikaan sellainen soppa kuin halutaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

... mikä taisi pikkaisen olla se Deeiii:n viestikin. Lukemalla raamattua/koraania miten sattuu, saadaan uskonnollinen oikeutus mille tahansa agendalle. Mikä pahinta, noi olivat suoria sitaatteja
 
Aikoinaan kun nuo Raamatut ja Koraanit ovat kirjoitetut täytyy taas muistaa, että ne on kirjoitetut samoilla alueilla Lähi-idässä joskus 2000- vuotta sitten. Kirjoittajat ovat olleet vain naapurikylien poikia, naapuriheimoa. Siteeraminen ja sijoittaminen nykyaikaan on aivan tyhmää ja naivia!
 
Koltiaiset vain keppostelivat. Olivat varmasti oppineet pahoille tavoille kantaväestöltä. Yksittäistapaus. Islam on rauhanuskonto. Kyllähän valkoihoiset lihaa syövät heteromiehetkin menevät ja murhaavat pilakuvia tekeviä toimittajia. jne. yms. tms. jsp.

Missään nimessä kyse ei ole siitä, että islam on barbaarinen keskiaikainen uskonto, joka määrää kuolemantuomioita milloin mistäkin "loukkaamisesta" ja "rikoksesta". On vain puhdasta sattumaa, että muslimit sattuvat noudattamaan pilkulleen koraanin (ja imaamien) kehoituksia vääräuskoisten ja loukkaavien tahojen teurastamisesta. Eiköhän ongelma korjaannu, kun lisätään vielä entisestään maahanmuuttoa muslimimaista ja kiristetään sananvapautta, jottei vaan kukaan koskaan joudu loukkaantumaan mistään. Eiks jee?
 
hessukessu kirjoitti:
Missään nimessä kyse ei ole siitä, että islam on barbaarinen keskiaikainen uskonto, joka määrää kuolemantuomioita milloin mistäkin "loukkaamisesta" ja "rikoksesta". On vain puhdasta sattumaa, että muslimit sattuvat noudattamaan pilkulleen koraanin (ja imaamien) kehoituksia vääräuskoisten ja loukkaavien tahojen teurastamisesta. Eiköhän ongelma korjaannu, kun lisätään vielä entisestään maahanmuuttoa muslimimaista ja kiristetään sananvapautta, jottei vaan kukaan koskaan joudu loukkaantumaan mistään. Eiks jee?
Klikkaa laajentaaksesi...

Hmmm...eikös yksi noista kuolleista poliiseista ollut muslimi? Varmaan joku kerettiläinen?
 
hessukessu kirjoitti:
Koltiaiset vain keppostelivat. Olivat varmasti oppineet pahoille tavoille kantaväestöltä. Yksittäistapaus. Islam on rauhanuskonto. Kyllähän valkoihoiset lihaa syövät heteromiehetkin menevät ja murhaavat pilakuvia tekeviä toimittajia. jne. yms. tms. jsp.

Missään nimessä kyse ei ole siitä, että islam on barbaarinen keskiaikainen uskonto, joka määrää kuolemantuomioita milloin mistäkin "loukkaamisesta" ja "rikoksesta". On vain puhdasta sattumaa, että muslimit sattuvat noudattamaan pilkulleen koraanin (ja imaamien) kehoituksia vääräuskoisten ja loukkaavien tahojen teurastamisesta. Eiköhän ongelma korjaannu, kun lisätään vielä entisestään maahanmuuttoa muslimimaista ja kiristetään sananvapautta, jottei vaan kukaan koskaan joudu loukkaantumaan mistään. Eiks jee?
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvin kiteytetty.
 
fulcrum kirjoitti:
Hmmm...eikös yksi noista kuolleista poliiseista ollut muslimi? Varmaan joku kerettiläinen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Oletettavasti juonessa mukana, oli sopinut että tulee ammutuksi tahallaan hämäyksenä, ja saa 70 neitsyttä ja varman taivaspaikan.
 
Charlie Hebdonin pilapiirroksista voidaan olla montaa mieltä, mutta jos länsimaissa media ei uskalla näyttää niitä sensuroimatta, terroristit ovat voittaneet. Kun joku näistä järjettömistä veritöistä raivostunut heittää polttopullon moskeijaan, terroristit ovat voittaneet. Kun palavasilmäinen demagogi karjuu: "Siinä näette! Pilkkaavat ja käyvät kaiken pyhän kimppuun! Aseisiin veljet!", terroristit ovat voittaneet. Kun mairean omahyväisesti hymyilevä demagogi toteaa: "Mitäs minä sanoin! Valitkaa minut, niin laitan kyllä kaikille postimerkin persauksiin!" ja kun toinen osapuoli toteaa "Sopii tulla koittamaan!", alkaa rähinä ja silloin terroristit ovat helkkari vie voittaneet.
 
V. Levola kirjoitti:
Charlie Hebdonin pilapiirroksista voidaan olla montaa mieltä, mutta jos länsimaissa media ei uskalla näyttää niitä sensuroimatta, terroristit ovat voittaneet. Kun joku näistä järjettömistä veritöistä raivostunut heittää polttopullon moskeijaan, terroristit ovat voittaneet. Kun palavasilmäinen demagogi karjuu: "Siinä näette! Pilkkaavat ja käyvät kaiken pyhän kimppuun! Aseisiin veljet!", terroristit ovat voittaneet. Kun mairean omahyväisesti hymyilevä demagogi toteaa: "Mitäs minä sanoin! Valitkaa minut, niin laitan kyllä kaikille postimerkin persauksiin!" ja kun toinen osapuoli toteaa "Sopii tulla koittamaan!", alkaa rähinä ja silloin terroristit ovat helkkari vie voittaneet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tule tapahtumaan. Siellä saavat möykätä kuinka paljon haluavat, mutta sitten siellä joku kysyy, että "Siis ketä vastaan sinä halusit meidän lähtevän sotaan?" Ja sen jälkeen väkijoukko hajaantuu ja jos joku vielä sen jälkeen korottaa ääntään, niin se julistetaan joko hulluksi tai sitten vääräuskoiseksi. Nämä terrori-iskut ovat osoitus siitä, että siellä ei ole minkäänlaista sotilaallista kykyä sotia länsimaita vastaan ja että tämä on myös tiedossa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top