Charlie Hebdon, Pariisi -ammuskelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TomTom
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Suomensissi7 kirjoitti:
Kun katsoo toista videota (katsoin livenä, nyt en löydä kyseistä videoita), joka kuvattiin toisesta kuvakulmasta, niin siellä on takaovella vähintään vastaavan kokoinen joukko rynnimässä sisään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oliko se tämä:



Lisään jälkikäteen:

tämän tyyppiseen operaatioon kuuluu HARHAUTUS ja RYNNÄKKÖ.

Eka video näyttäisi operaattoreiden massa rynnäköltä tyyllin omia tappioita kaihtamatta.

Tämän toinen video ehkä on harhautus, mene ja tiedä

Tai sitten toimiva johtaja on päättänyt tilanteen mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
FinnNSF kirjoitti:
Miksi he sen tekisivät? Maailmassa on monta islamilaista maata joiden lainsäädännön mukaan jumalanpilkasta seuraa kuolemanrangaistus, esimerkiksi Pakistan, Iran ja Saudi-Arabia. Jos länsimaistuneet muslimit julistavat nämä kerettiläisiksi ja nämä puolestaan kyseiset länsimaistuneet muslimit kerettiläisiksi niin miten arvelet kumpi "voittaa" ?
Klikkaa laajentaaksesi...

Siinäpä se. Toisaalta ollaanhan me varmaan kaikki täällä saatu kasvatus evankelis-luterilaiseen uskontoon ja aikanaan sekin oli kerettiläisyyttä.
 
FinnNSF kirjoitti:
Hmm, Foxnewsilla fiksun oloinen sunni väittää että tällä(kin) on jotain tekemistä islamin kanssa ja poliittinen islam on uhka. Voi sitä toimittajien hermostunutta nytkähtelyä jos haastattelu olisi YLElle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Poliittinen islam (=islamismi) on jonkin tasoinen uhka! Ihan samalla tavalla kuin meikäläiset (edit: länsimaiset) poliittiset järjestelmät, jotka eivät ole (tarpeeksi) sekulaareja. Tämän tieto tuskin aiheuttaa Suomalaisissa toimittajissa minkäänlaista hermostumista.

Islam uskontona ei ole kristinuskoa kummempi uhka. Kyse on vain siitä, minkälaisia tulkintoja edellä mainituista opinkappaleista tehdään (edit: ... niiden harjoittajien toimesta).

Edit: Jep, takas seurantaan...
 
SJ kirjoitti:
Tämä loppuu vasta sitten, kun muslimit alkavat julistaa noita tyyppejä kerettiläisiksi ja käsittelevät niitä sen mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan ne niitä julistaneetkin.

Pitää muistaa se että muslimeilla on sama tilanne kuin kristityilläkin. On olemassa sen kymmentä kuppi kuntaa, ateetta, saarnaajaa ja päivi räsästä..

Ja mitä se auttaa että ääri-islamia karkuun lähteneitä kavereita aletaan pitämään jälkeläisineen kakkosluokan kansalaisena.

Mustalaisten kanssa on helppoa, ne on ostettu soskun rahoilla tyytyväisiksi.
 
Viimeksi muokattu:
SJ kirjoitti:
Siinäpä se. Toisaalta ollaanhan me varmaan kaikki täällä saatu kasvatus evankelis-luterilaiseen uskontoon ja aikanaan sekin oli kerettiläisyyttä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta mutta niiden alkuajan protestanttien henkiinjäämistä helpotti se että Raamatusta on hankala löytää oikeutusta toisen tappamiseen uskomuserojen takia sen paremmin kuin Jeesuksen elämän esimerkistäkään. Islamissa se on helppoa koska on säilytetty kertomukset missä mohammed tapatti häntä arvostelleita ja pilkanneita ihmisiä. Islam-reformistin pitäisi vakuuttaa että näissä asioissa profeetta ei olisikaan täydellisyyden perikuva. Täällä länsimaissa se on länsimaistuneiden muslimien keskellä varmaankin helppoa mutta tuolla alkuperämaissa missä suurin osa muslimeja asustelee se on hankala, usein hengen päälle käyvä savotta.
 
elso kirjoitti:
Poliittinen islam (=islamismi) on jonkin tasoinen uhka! Ihan samalla tavalla kuin meikäläiset (edit: länsimaiset) poliittiset järjestelmät, jotka eivät ole (tarpeeksi) sekulaareja. Tämän tieto tuskin aiheuttaa Suomalaisissa toimittajissa minkäänlaista hermostumista.

Islam uskontona ei ole kristinuskoa kummempi uhka. Kyse on vain siitä, minkälaisia tulkintoja edellä mainituista opinkappaleista tehdään (edit: ... niiden harjoittajien toimesta).

Edit: Jep, takas seurantaan...
Klikkaa laajentaaksesi...

Islam ei tahdo pysyttäytyä pelkkänä uskontona siinä mielessä kuin me uskonnon täällä lännessä käsitämme vetäessämme aika selvän pesäeron hengellisien asioiden ja sekulaarien lakien välille. Se on aitona täydellinen sääntöviidakko niin hengellisiin kuin maallisiinkin asioihin.
 
FinnNSF kirjoitti:
Totta mutta niiden alkuajan protestanttien henkiinjäämistä helpotti se että Raamatusta on hankala löytää oikeutusta toisen tappamiseen uskomuserojen takia sen paremmin kuin Jeesuksen elämän esimerkistäkään. Islamissa se on helppoa koska on säilytetty kertomukset missä mohammed tapatti häntä arvostelleita ja pilkanneita ihmisiä. Islam-reformistin pitäisi vakuuttaa että näissä asioissa profeetta ei olisikaan täydellisyyden perikuva. Täällä länsimaissa se on länsimaistuneiden muslimien keskellä varmaankin helppoa mutta tuolla alkuperämaissa missä suurin osa muslimeja asustelee se on hankala, usein hengen päälle käyvä savotta.
Klikkaa laajentaaksesi...

30-vuotinen sota

Pohjois-Irlanti 70- ja 80-luvuilla

Aborttilääkärien uhkailut

On totta että ääri-islam saa aikaan tänään enemmän kuolleita aikaan. En silti oikein usko että rajat kiinni, mamut muualle linja on enää toimiva.
 
FinnNSF kirjoitti:
Islam ei tahdo pysyttäytyä pelkkänä uskontona siinä mielessä kuin me uskonnon täällä lännessä käsitämme vetäessämme aika selvän pesäeron hengellisien asioiden ja sekulaarien lakien välille. Se on aitona täydellinen sääntöviidakko niin hengellisiin kuin maallisiinkin asioihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Avoimen yliopiston oikeustieteen perusteet kurssilla luennoitsija tiivisti länsimaisen oikeuskäsityksen aika hyvin. Harmi kun en saanut sitä kirjoitettua talteen sanasta sanaan.

Länsimainen oikeuskäsitys on historiallinen poikkeus joka on syntynyt uskonnon, vapausaatteen, ja länsimaisen filosofian pitkällisen vaikutuksen aikana. Siten että se on mahdollistanut läntiset ihmisoikeuden opit.

Jotenkin noin se meni.

Sitten jossain Saudeissa pidetään Iranin naisia huorina koska naiset saavat ajaa autoa. Siinä on pitkä matka alkaa selittämään sananvapauden ja kaiken arvostelun tärkeyttä yhteiskunnan kehityksen kannalta.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
30-vuotinen sota

Pohjois-Irlanti 70- ja 80-luvuilla

Aborttilääkärien uhkailut

On totta että ääri-islam saa aikaan tänään enemmän kuolleita aikaan. En silti oikein usko että rajat kiinni, mamut muualle linja on enää toimiva.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se että olisi vaikeaa löytää se oikeutus ei silti tarkoita etteikö joku sitä silti joskus saattaisi oman tulkintansa mukaan löytää. Kysymys on lähinnä siitä miten paljon luovuutta siinä tarvitaan ja miten todennäköistä on että sitä tapahtuu kun ihmiset ajansaatossa näitä asioita oman uskomuksensa kannalta pohtivat. 30-vuotinen sota oli sitä aikaa kun kuka vaan löysi vähän mistä vaan oikeutuksen kurmoottaa toisia, rauhanomainen rinnakkaiselo ei ollut muotia oikein missään jos asioista oltiin yhtään isommin erimieltä.

Itse en tue rajat kiinni politiikka enkä täällä jo olevien kyydityksiä rajalle saatikka mitään kansallissosialistista uuninluukuttelua. Maahanmuuttoasioissa tuntuu ainakin tässä maassa olevan vallalla jonkinlainen valheellinen dikotomia, aivan kuin ei olisi muita vaihtoehtoja kuin kaikki-tänne-vaan-Suomi-kuuluu-kaikille tai sitten se rajat-kiinni-impivaara. Eikö tervepäiselle rajakontrollille ole enää sijaa tässä uudessa uljaassa maailmassa. Tänne (Suomeen/Eurooppaan) ei ole pakko laskea ketä tahansa muttei siitä seuraa ettei tänne voi laskea ketään.
 
FinnNSF kirjoitti:
Se että olisi vaikeaa löytää se oikeutus ei silti tarkoita etteikö joku sitä silti joskus saattaisi oman tulkintansa mukaan löytää. Kysymys on lähinnä siitä miten paljon luovuutta siinä tarvitaan ja miten todennäköistä on että sitä tapahtuu kun ihmiset ajansaatossa näitä asioita oman uskomuksensa kannalta pohtivat. 30-vuotinen sota oli sitä aikaa kun kuka vaan löysi vähän mistä vaan oikeutuksen kurmoottaa toisia, rauhanomainen rinnakkaiselo ei ollut muotia oikein missään jos asioista oltiin yhtään isommin erimieltä.

Itse en tue rajat kiinni politiikka enkä täällä jo olevien kyydityksiä rajalle saatikka mitään kansallissosialistista uuninluukuttelua. Maahanmuuttoasioissa tuntuu ainakin tässä maassa olevan vallalla jonkinlainen valheellinen dikotomia, aivan kuin ei olisi muita vaihtoehtoja kuin kaikki-tänne-vaan-Suomi-kuuluu-kaikille tai sitten se rajat-kiinni-impivaara. Eikö tervepäiselle rajakontrollille ole enää sijaa tässä uudessa uljaassa maailmassa. Tänne (Suomeen/Eurooppaan) ei ole pakko laskea ketä tahansa muttei siitä seuraa ettei tänne voi laskea ketään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nämä ovat vaikeita asioita. En sano että minullakaan olisi mitääs kristallipalloa josta näkisin oikeat vastaukset.

Itse alkuperäiseen iskuun kun mennään, niin pelottavan onnistunut isku.

Jos mennään loppunäytökseen, niin saatiinko nyt marttyyri- ja salaliittovehkeilijöille sankarit.
 
FinnNSF kirjoitti:
Itse en tue rajat kiinni politiikka enkä täällä jo olevien kyydityksiä rajalle saatikka mitään kansallissosialistista uuninluukuttelua. Maahanmuuttoasioissa tuntuu ainakin tässä maassa olevan vallalla jonkinlainen valheellinen dikotomia, aivan kuin ei olisi muita vaihtoehtoja kuin kaikki-tänne-vaan-Suomi-kuuluu-kaikille tai sitten se rajat-kiinni-impivaara. Eikö tervepäiselle rajakontrollille ole enää sijaa tässä uudessa uljaassa maailmassa. Tänne (Suomeen/Eurooppaan) ei ole pakko laskea ketä tahansa muttei siitä seuraa ettei tänne voi laskea ketään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossa olen samaa mieltä. Lisäisin vielä sen, että maasta pitää saada poistaa ne joilla ei ole asiaa tänne tai jotka eivät tule täällä toimeen.

Ruotsissa oli tuossa taannoin mamuilla istumalakko bussissa, kun päättivät että se pakolaiskeskus mihin heitä oltiin sijoittamassa ei kelpaa heille. Minun mielestä siinä vaiheessa olisi pitänyt laittaa bussi ympäri ja ilmoittaa, että voivat hankkia majoituksen siellä kotimaassaan ihan mistä haluavat.
 
AKE-ukki kirjoitti:
Oliko se tämä:



Lisään jälkikäteen:

tämän tyyppiseen operaatioon kuuluu HARHAUTUS ja RYNNÄKKÖ.

Eka video näyttäisi operaattoreiden massa rynnäköltä tyyllin omia tappioita kaihtamatta.

Tämän toinen video ehkä on harhautus, mene ja tiedä

Tai sitten toimiva johtaja on päättänyt tilanteen mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itseasiassa ei ollut, mutta kiitos tästä videosta, ehkä paras kuvakulma mitä tullut vastaan. Tätä videota tarkoitin vaikka toki jakamastasi videosta myös näkyy toinen takaoven joukkio.

ps. Pääoven tilanteessa yksi tai toinenkin poliisi sai osumaa ja siirtyivät/autettiin siirtymään auton taakse suojaan.
 
SJ kirjoitti:
Tuossa olen samaa mieltä. Lisäisin vielä sen, että maasta pitää saada poistaa ne joilla ei ole asiaa tänne tai jotka eivät tule täällä toimeen.

Ruotsissa oli tuossa taannoin mamuilla istumalakko bussissa, kun päättivät että se pakolaiskeskus mihin heitä oltiin sijoittamassa ei kelpaa heille. Minun mielestä siinä vaiheessa olisi pitänyt laittaa bussi ympäri ja ilmoittaa, että voivat hankkia majoituksen siellä kotimaassaan ihan mistä haluavat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos suojelun tarve ei toteudu, niin kyse ei ole pakolaisuudesta.

Sitten on tietysti eri asia tuo muu maahanmuutto. Josta olen omlut kauan sitä mieltä että tänne Kainuuseen voisi ottaa 500 maahanmuuttajaa per kunta

Olen miettinyt tuota käännyttämistä. Länsimaisestihan ajatellaan että laki ei saa olla taannehtiva.

No säädetään laki joku tulee voimaan tiettynä päivänä. Tämän päivän jälkeen tietyistä rikoksista voidaan karkottaa oleskeluluvalla Suomessa olevat ja ne uudet Suomen kansalaiset vaikka 10-vuotta kansalaisuuden saamiseen saakka.
 
veffeade kirjoitti:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jihad

http://fi.wikipedia.org/wiki/Isis_(järjestö)

Jatkumo 9/11 alkaneesta kapinasta länsivaltojen ylivaltaa ja elämänkatsomusta vastaan...

Sinällään Islamin pitäisi olla "rauhanomainen uskonto", mutta ?...

"Muslimille velvollisuudet korostuvat enemmän kuin uskonkappaleet. Islamin opille ei ole selvää määrittelijää ja eri oppineilla on eri kantoja, joten uskonnolla on runsaasti opillista väljyyttä. Silti perusopinkappaleisiin ei suhtauduta mitenkään väljästi tai välinpitämättömästi"

"Sana jihad tulee verbistä, joka merkitsee pyrkimistä, taistelua ja kilvoittelua. Jihad on monitasoinen muslimin velvollisuus ja siinä ihminen taistelee omia alhaisia taipumuksiaan vastaan. Se on henkistä puhdistautumista ja sisäistä valmistautumista valaistumiselle. Jihad tarkoittaa myös kamppailua ja taistelua ulkomaailmaa vastaan. Kuitenkin islam edellyttää, että sodan syy on oikea ja kaikki muut toimintalinjat on ensin tutkittu loppuun"

=> Vissiin näitä "muita toimintalinjoja ei ole edes harkittu..."

Mutta (kuten mulla aina piisaa): Mitenkähän paljon länsivalloilla ja varsinkin Iipoilla on ollut liikkeen syntyyn syytä?. Näitä ählämejähän on potkittu päähän jo vuosikymmenet, näitten valtioitten herrat ovat olleet lähinnä USA:n suojeluksessa saman ajan: Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät: Sanon vain jotta ÖLJYSTÄ on ollut kysymys nämä kaikki vuosikymmenet.

ISIS kuolee siihen, kun joku pistää niitten öljyhanat poikki ja antaa "aikuisten oikeasti turpiin niille, vieläpä niitten omalla maaperällä". Ongelma on siinä, jotta KUKA tähän ryhtyy; Jenkeillä jotain intressejä, mutta kun eivät uhkaa tärkeitä öljuntuotantoalueita, niin kiinnostus vähän hiljaisempaa. Lähi-Idän valtiot eivät puuttumiseen pysty; liian myöhäistä ja liian vähän oikeita resursseja (tai vaihtoehtoisesti tahtoa). Veikkaan suluissa olevaa.

Mielestäni ja oikeasti oma mielipiteeni on, jotta nyt "Saddamin vastainen liittouma pystyyn asap ja paskojen orsille koko ISIS". Eihän tuo voi oikeasti olla nero järjestö taistelustrategioissa- ja -taktiikoissa?...
Klikkaa laajentaaksesi...

Paskapuheet saa riittä kotouttamisesta ja hyysäämisestä, kun se ei ole auttanut mitenkään vaan pahentanut tilannetta ja pistänyt tilanteen tälläiseksi mitä se nyt on. Nyt tarvitaan kovia päätöksiä ja tekoja sekä Euroopassa ja lähi-idässä vaikka se mainitsemasi liittouma jolla pyyhittäisiin se ISIS vaikka pois kartalta alkuun. Euroopan tilanteeseen en nyt rupea kommentoimaan sen enempää, kun saattaisin saada jostakin viharikoksesta taikka kiihottamisesta kansaryhmää vastaan syytteen:mad:
 
Suomensissi7 kirjoitti:
Itseasiassa ei ollut, mutta kiitos tästä videosta, ehkä paras kuvakulma mitä tullut vastaan. Tätä videota tarkoitin vaikka toki jakamastasi videosta myös näkyy toinen takaoven joukkio.

ps. Pääoven tilanteessa yksi tai toinenkin poliisi sai osumaa ja siirtyivät/autettiin siirtymään auton taakse suojaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Järjetön sähläys :camo:: Ihan kun ukot eivät olisi saaneet päin näköä jo täällä http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Dien_Bien_Phu

En nähnyt että sisään olisi heitelty mitään a) paukku/valopommeja b) käsikranuja edes sen jälkeen kun ensimmäiset sisäänpyrkijät saivat nenilleen.

Itte olisin ehkä rynnäköinyt seuraavasti:
- konetuliaseilla ovi paskaksi, kranaattikonekiväärillä huone täyteen sirpaleita
- anaksia sisään ja huolella
- kyynelkaasua
- sitten vasta sisään :salut:...
 
Herra tykkimies kirjoitti:
Paskapuheet saa riittä kotouttamisesta ja hyysäämisestä, kun se ei ole auttanut mitenkään vaan pahentanut tilannetta ja pistänyt tilanteen tälläiseksi mitä se nyt on. Nyt tarvitaan kovia päätöksiä ja tekoja sekä Euroopassa ja lähi-idässä vaikka se mainitsemasi liittouma jolla pyyhittäisiin se ISIS vaikka pois kartalta alkuun. Euroopan tilanteeseen en nyt rupea kommentoimaan sen enempää, kun saattaisin saada jostakin viharikoksesta taikka kiihottamisesta kansaryhmää vastaan syytteen:mad:
Klikkaa laajentaaksesi...

No eikös tuonne lehteen mennyt ammuskelemaan syntyperäset ranskalaiset.

Joten sinäänsä kotouttaminen ei kuulu asiaan
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top