Dassault Rafale

Näkisin, että Ranskalaiset voivat perustella omaa tuotettaan "puolustusyhteistyön" perusteella heikommin kuin Typhoon ja F-35 kauppiaat. Jopa "eurooppalainen puolustusyhteistyö" ole erityisen vahvasti perusteltavissa, kun euroopassa on enemmän muiden hävittäjien käyttäjiä, kuin Rafalen.

Heti kun ranskalaiset antavat ytimiä kylkiäisinä niin nimi paperiin.
 
Näkisin, että Ranskalaiset voivat perustella omaa tuotettaan "puolustusyhteistyön" perusteella heikommin kuin Typhoon ja F-35 kauppiaat. Jopa "eurooppalainen puolustusyhteistyö" ole erityisen vahvasti perusteltavissa, kun euroopassa on enemmän muiden hävittäjien käyttäjiä, kuin Rafalen.
Ainoat vahvat perustelut on ITAR-vapaus (eli ei yhdysvaltalaisia komponentteja) ja pääkäyttäjän sitoutuminen ilman muita vaihtoehtoja.
Miten kukin sitten moiset arvostaa on eri asia. Normaalioloissa ensimmäistä ei tarvitse juuri arvostaa. Meillä on jo tosi vahva ITAR-nalkki valmiiksi.
 
Ranskalaisethan uhkan edellisellä kierroksella vaikeuttaa Suomen EU-jäsenyyttä. Tämä on siis saman liturgian päivitetty versio.

Nyt vaikeutetaan jäsenenä oloa, on ne härskejä mulkkuja, vapaaksi noista pitää päästä.
Dassaultkin myönsi jutussa ettei Suomeen mitään valmistusta oltaisi antamassa, alkuun lupasivat kattavimman teknologian siirron, tässäkin jenkkien sanaan voi luottaa siis enemmän.
 
Rafale on luultavasti hyvä kone, mutta Ranskalainen myyntitapa ainakin näissä hävittäjäkaupoissa luo epävarman pohjan yhteistyölle. Luulis että isossa kaupassa osattais lukea ne vaatimukset kun ne kerran pöydällä on. Ja kun on kerrottu, että niiden mukaan päätös tehdään.
 
Rafale on luultavasti hyvä kone, mutta Ranskalainen myyntitapa ainakin näissä hävittäjäkaupoissa luo epävarman pohjan yhteistyölle. Luulis että isossa kaupassa osattais lukea ne vaatimukset kun ne kerran pöydällä on. Ja kun on kerrottu, että niiden mukaan päätös tehdään.

Maa joka oli loppuun asti myymässä Mistral-aluksia Venäjälle, on erittäin suuri riski että Ranska ja Saksa pyrkisivät Suomen joutuessa agression kohteeksi liennyttämään juurikin katkaisemalla sotatarvikkeiden toimitukset ja tuen.
Ei ainoastaan maiden kansallismieliset vaan lähes koko puolukentät ovat haluttomia joutua konfliktiin Venäjän kanssa Suomen tai jopa Baltian maiden vuoksi.
 
että Ranska ja Saksa pyrkisivät Suomen joutuessa agression kohteeksi liennyttämään juurikin katkaisemalla sotatarvikkeiden toimitukset ja tuen.
Haluaisin vähän perusteita tälle. Koska molemmille maille on edullista, että Venäjä pysäytetään Suomen rajalle, koska jos Venäjä saa huomattavia määriä Suomen rannikkoa haltuun, se muuttaa strategisen tilanteen Itämerellä täysin, ja muistaakseni Suomesta käsin Venäjän strategisilla pommittajilla riittäisi kantama Ranskaan ja Saksaan.
 
Haluaisin vähän perusteita tälle. Koska molemmille maille on edullista, että Venäjä pysäytetään Suomen rajalle, koska jos Venäjä saa huomattavia määriä Suomen rannikkoa haltuun, se muuttaa strategisen tilanteen Itämerellä täysin, ja muistaakseni Suomesta käsin Venäjän strategisilla pommittajilla riittäisi kantama Ranskaan ja Saksaan.

Niille on edullista että tilanne ei leviä suursodaksi jossa ne ovat itse osapuolia, molempia ovat Yhdysvallat ja Britannia potkineet mukaan Baltian puolustamiseen, ne Mistralit olisivat olleet todella iso kyky Venäjälle.
Ranskalla on historiaa sooloiluun jopa NATO:n sisällä, Ranskalla ja Saksalla on historiallisesti hyvin erilainen suhde pienempiin valtioihin kuin Yhdysvalloilla.
Itseä vitutti jo Suomen vertaus Belgiaan joka ei ole edes oikea valtio ja heidän vanha puskuri, vasalli ja provinssi riippuen koska katsotaan.

Venäjällä riittää kantama molempiin ilman Suomeakin.

Ei kyse tarvitse olla koko Suomen miehityksestä vaan jäädyttää alkanut konflikti kuten Ranskan ja Saksa tekivät Ukrainan kanssa tai painostaa Suomea irtautumaan yhteistyöstä Yhdysvaltain ja Britannian kanssa Venäjän mieliksi jne.
 
Niille on edullista että tilanne ei leviä suursodaksi jossa ne ovat itse osapuolia, molempia ovat Yhdysvallat ja Britannia potkineet mukaan Baltian puolustamiseen, ne Mistralit olisivat olleet todella iso kyky Venäjälle.
Ranskalla on historiaa sooloiluun jopa NATO:n sisällä, Ranskalla ja Saksalla on historiallisesti hyvin erilainen suhde pienempiin valtioihin kuin Yhdysvalloilla.
Itseä vitutti jo Suomen vertaus Belgiaan joka ei ole edes oikea valtio ja heidän vanha puskuri, vasalli ja provinssi riippuen koska katsotaan.

Venäjällä riittää kantama molempiin ilman Suomeakin.

Ei kyse tarvitse olla koko Suomen miehityksestä vaan jäädyttää alkanut konflikti kuten Ranskan ja Saksa tekivät Ukrainan kanssa tai painostaa Suomea irtautumaan yhteistyöstä Yhdysvaltain ja Britannian kanssa Venäjän mieliksi jne.
Elikä Typhoon olisi poliittisesti parempi Eurocanardi? Ja eikös sitä meille juuri Britit kauppaa.
 
Elikä Typhoon olisi poliittisesti parempi Eurocanardi? Ja eikös sitä meille juuri Britit kauppaa.

Ei se kovin hyvä ole kun siinä on mukana Saksa jolla ei ole edes omia ytimiä ja jolla on napanuora Venäjään meren pohjassa, lisäksi vielä Italia ja Espanja.

Suomen turvallisuuspoliittinen etu on ottaa Yhdysvaltalainen kone, toisin kuin ranskalaiset jutussa väittivät.
 
USA ei ole yhtään sen luotettavampi toimija kuin ranskakaan. Ranska, Ruotsi, Saksa ja britit ovat kuitenkin todennäköisemmin siinä samassa veneessä kuin suomi. USA on kaukana rapakon takana.
 
Jossain fifa dokkarissa oli juttua että, jos ranskikset äänestävät qataria mm kisa isännäksi, niin qatar ostaa heilta rafaleja.
80-luvulla ranskikset myivät ydinreaktorin irakiin, jolle myöhemmin kävi sitten miten kävi.
 
Nyt vaikeutetaan jäsenenä oloa, on ne härskejä mulkkuja, vapaaksi noista pitää päästä.
Dassaultkin myönsi jutussa ettei Suomeen mitään valmistusta oltaisi antamassa, alkuun lupasivat kattavimman teknologian siirron, tässäkin jenkkien sanaan voi luottaa siis enemmän.
Kukapa sitä valmistusta haluaakaan? Japanikin konvertoi F-35 linjansa, johon investoi miljardiluokassa. Se on nyt huollon perusta.
Luulisi F-35 FACOa kuitenkin havitellun aikanaan sillä silmällä, että niitä olisi tehty enemmän kuin omaan tarpeeseen.
 
Dassaultkin myönsi jutussa ettei Suomeen mitään valmistusta oltaisi antamassa, alkuun lupasivat kattavimman teknologian siirron, tässäkin jenkkien sanaan voi luottaa siis enemmän.
...sanottiin että osien valmistus pysyy Ranskassa. Se on eri asia kuin teknologiasiirrot. Se millä on väliä, on ohjelmistot, muu on titaania ja hiilikuitua. Mitä amerikkalaiset ovat luvanneet niistä, ja mitä USAn lainsäädäntö sanoo niistä?
 
...sanottiin että osien valmistus pysyy Ranskassa. Se on eri asia kuin teknologiasiirrot. Se millä on väliä, on ohjelmistot, muu on titaania ja hiilikuitua. Mitä amerikkalaiset ovat luvanneet niistä, ja mitä USAn lainsäädäntö sanoo niistä?
Lukaisin eilen tarjoukset läpi. Täydet turvatakuut ja pääsy lähdökoodiin.
 
USA ei ole yhtään sen luotettavampi toimija kuin ranskakaan. Ranska, Ruotsi, Saksa ja britit ovat kuitenkin todennäköisemmin siinä samassa veneessä kuin suomi. USA on kaukana rapakon takana.
Juu, niin varmasti ovat ihan samassa veneessä ilman airoja ja pohjatulppaa. Amerikkalaisten tehtäväksi yhtä luultavasti sitten jää hinata se vene kuivalle maalle aivan kuten kahdella edelliselläkin kerralla kun pojat olivat vähän soutelemassa.
 
Back
Top