Dassault Rafale

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Sarek1
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Intia ostaa Ranskasta 36 Dassault Rafale -hävittäjäkonetta. Intian hallitus hyväksyi kaupan 22. syyskuuta.

Rafale-kaupan kokonaisarvo on 7,89 miljardia euroa, josta puolet on niin sanottuja vastakauppoja. Ranska investoi kauppasummasta 30 % Intian sotilasilmailuun liittyviin kehitysohjelmiin sekä 20 % Rafalen osatuotantoon Intiassa.

Rafalen kauppasummasta 3,42 miljardia euroa on varsinaisen lentokoneen hinta, 1,8 miljardia käytetään tuki- ja huoltoinfrastruktuuriin, 1,7 miljardia Intian tarvitsemiin muutostöihin ja 710 miljoonaa euroa koneen aseistukseen.

Intia saa ensimmäiset Rafale-hävittäjänsä 36 kk kuluttua, syyskuussa 2019.

Dassault Rafale on ehdolla myös Suomen ilmavoimien Hornet -kaluston suorituskykyjen korvaajaksi.

lähde: Suomen Sotilas
 
Karvan alle satasen per kone.
 
Kyllä ja osa valmistusta Intiaan. Aikamoinen paketti ja tarjolla Suomeenkin = Työtä Suomalaisille. Mikä parasta! Tuota työtä ei vie Virolaiset ja Puolalaiset ammattimiehet ;)
 
Karvan alle satasen per kone... kyllä. Eli samaa luokkaa kuin kilpailijoilla. No Eurofighteristä en osaa sanoa ja F/A-18 on halvempi. Kokonaiskustannus per kone jossain 160-220 milj euron välillä. Kokonaiskustannuksissa se ikävä uusien aseiden välttämätön hankinta, jota ei synny (ainakaan samassa määrin) F-35, F/A-18, Gripenillä tai Eurofighterillä.
 
peelo kirjoitti:
Karvan alle satasen per kone... kyllä. Eli samaa luokkaa kuin kilpailijoilla. No Eurofighteristä en osaa sanoa ja F/A-18 on halvempi. Kokonaiskustannus per kone jossain 160-220 milj euron välillä. Kokonaiskustannuksissa se ikävä uusien aseiden välttämätön hankinta, jota ei synny (ainakaan samassa määrin) F-35, F/A-18, Gripenillä tai Eurofighterillä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, kalliita ne on kaikki anyway. Mutta lisäksi oli ollut muistaakseni arveluja, että Rafale olisi jo lähtökohtaisesti kalliimpi. Tuo on nyt ensimmäistä kertaa avattu sille tarkkuudelle, että näkee että siellä samoissa se pyörii kuin muutkin. Mikä on positiivista.
 
Mutta mitä päässä räknäilen, niin ei taida ihan yksi yhteen onnistua korvaaminen budjetin raameissa, ehkä osittain tuon aseistuksen takia. Sekä uusimisesta, että integroinnista syntyy kustannuksia.
 
Riippuu vähän meneekö olemassa olevaa aseistusta etuajassa poistoon. Moni puikko on jo tuossa vaiheessa poistettu ja esim. Amraamit voi siirtää kokonaan ilmatorjunnalle. Sidewinderit ei käy joka tapauksessa edes F-35:een. JASSM on oikeastaan ainoa joka ongelmia aiheuttaa mutta ovat silloin kun viimeinen hornet poistuu riveistä myös ehtoo puolella. 20 vuottahan niillä on varastoikä. Niitä on myös sen verran vähän, että ovat äkkiä räiskitty menemään.
 
Sugsilla kirjoitti:
Mutta mitä päässä räknäilen, niin ei taida ihan yksi yhteen onnistua korvaaminen budjetin raameissa, ehkä osittain tuon aseistuksen takia. Sekä uusimisesta, että integroinnista syntyy kustannuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei nykyisten Hornettienkaan hankintabudjettiin sisältyneet asejärjestelmät vaan niistä tehtiin ja tehdään yhä lisäbudjetteja. Poliittisesti on helpompi viedä hankkeita läpi kun ne on pilkottu ja toisaalta budjetit tai tarpeet myös muuttuvat joten ilmoitetaan vain ne joista tiedetään tai jotka on vietävissä läpi.
 
Rafalen ranskalaiset aseet on ilmeisesti kappalehinnaltaan myös jonkin verran kalliimpia kuin amerikkalaiset.
 
790 000 puntaa kpl. Kantama yli 500km. Vertailu kohta voisi olla JASSM-ER joka maksaa sen toista miljoonaa dollaria. Tuotahan käytetään muuallakin kuin ranskalla. Storm Shadow.
 
Raveni kirjoitti:
790 000 puntaa kpl. Kantama yli 500km. Vertailu kohta voisi olla JASSM-ER joka maksaa sen toista miljoonaa dollaria. Tuotahan käytetään muuallakin kuin ranskalla. Storm Shadow.
Klikkaa laajentaaksesi...

Monenlaisia hintoja on löydettävissä. Esim. Jassmin wikihinta on 850.000 taalaa. Se on siis tuon perusteella merkittävästi Storm Shadowia halvempi. Nuo pitäisi kilpailuttaa jotta hintoja oikeasti voisi vertailla.
 
Niin pitäisi. Tuo storm shadowhan on muutaman maan projektin tulos ja hintaan varmaankin vaikuttaa paljon sekin, että kuinka paljon niitä tehdään. Jenkithän ostaa kamaa aika isolla kädellä. Tosin nyt taisi mennä JASSM linja kiinni ja hihnalta tulee JASSM-ER:ää.
 
Raveni kirjoitti:
Niin pitäisi. Tuo storm shadowhan on muutaman maan projektin tulos ja hintaan varmaankin vaikuttaa paljon sekin, että kuinka paljon niitä tehdään. Jenkithän ostaa kamaa aika isolla kädellä. Tosin nyt taisi mennä JASSM linja kiinni ja hihnalta tulee JASSM-ER:ää.
Klikkaa laajentaaksesi...

20-luvun alussa loppuu perusmallin valmistus nykytilauksilla.
 
Raveni kirjoitti:
Rafalen kauppasummasta 3,42 miljardia euroa on varsinaisen lentokoneen hinta, 1,8 miljardia käytetään tuki- ja huoltoinfrastruktuuriin, 1,7 miljardia Intian tarvitsemiin muutostöihin ja 710 miljoonaa euroa koneen aseistukseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olikos näitä eritelty jossain?
 
Raveni kirjoitti:
Ei ainakaan itselle ole tullut vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ohjuksia integroidaan, mutta muutakin olisi luvassa. Kun vaan löytäisi tietoa että mitä.

According to an Indian Air Force (IAF) official, Dassault will make India-specific changes to the aircraft and mount new-generation missiles, like Meteor and Scalp, adding extra capability beyond India's immediate adversaries.
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.defensenews.com/articles/india-inks-deal-with-france-for-36-rafale-fighter-jets
 
Raveni kirjoitti:
Riippuu vähän meneekö olemassa olevaa aseistusta etuajassa poistoon. Moni puikko on jo tuossa vaiheessa poistettu ja esim. Amraamit voi siirtää kokonaan ilmatorjunnalle. Sidewinderit ei käy joka tapauksessa edes F-35:een. JASSM on oikeastaan ainoa joka ongelmia aiheuttaa mutta ovat silloin kun viimeinen hornet poistuu riveistä myös ehtoo puolella. 20 vuottahan niillä on varastoikä. Niitä on myös sen verran vähän, että ovat äkkiä räiskitty menemään.
Klikkaa laajentaaksesi...

B-mallin AMRAAMit on tullu 2000-luvun vaihteessa eli ne voidaan unohtaa suosiolla, mutta C-mallit on kyllä käytössä 2030 asti ja kun kyseessä on kuitenkin kohtuu hintava ohjus niin elinjakson pidennys ei varmaankaan ole mahdoton (vertaa Stinger, MTO85M jne.). JASSMin vanhentumisesta ei kannata puhua kun ne ovat vasta tuloillaan eli menevät reilusti yli 2030, mahdollisesti jopa yli 2040 jos kunnostettavissa.

Miten AIM-9X ei muka soveltuisi F-35:een? AIM-9X Block II ei taida olla vielä edes tuotannossa! Noidenkin elinikä ulottuu 2030 paikkeille.

Sori, mutta aseistus argumentti Rafalen puolesta ei nyt vaan toimi millään tavoin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top