Dassault Rafale

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Sarek1
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
juskaks kirjoitti:
Käsittääkseni kaikki koneet päivitetään aina uusimpaan standardiin. Toki alkusarjan koneilla lienee enemmän tunteja.
Klikkaa laajentaaksesi...
mechanicus kirjoitti:
Alkuperäisestä uutisesta voisi päätellä ehdotetun kaupan sisältävän vanhenpia versioita, mutta tiedä nyt näistä sitten.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos todella nopeasta kaupasta puhutaan, vanha versio voisi tarkoittaa koneita, joita ei ole vielä päivitetty F3R-tasolle. Yhden helmikuisen lehtijutun mukaan laivaston 11F:llä on vasta kesällä 2021 "air groupin" verran F3R-koneita, eli päivitykseen menisi noin kaksi vuotta per laivue nykypanostuksella. Päivittämättömiä riittänee AdA:llakin siis tarjota, jos operatiiviset tarpeet antavat myöten. Ja mikseivät antaisi, jos M2k on edelleen rivissä antamassa panoksensa kotimaan puolustukseen.

Päivitys kuulostaa asteittaiselta, joten Meteorit niihin voi saada kiinni nopeastikin.
 
Viimeksi muokattu:
www.reuters.com

Greece to acquire Rafale jets from France, four frigates

Greece will boost its armed forces through the purchase of 18 Dassault-made Rafale fighter jets and four frigates and will hire 15,000 army personnel over the next five years, Prime Minister Kyriakos Mitsotakis said on Saturday.
www.reuters.com www.reuters.com

Vaikuttaa siltä että Kreikan kaupat etenevät. Kreikkalaiset lähteet puhuivat aiemmin 1 miljardin kauppahinnasta, mikä vaikuttaa aika edukkaalta. Käytetyt koneet kustantavat niiden mukaan 40M€ ja uudet Ranska myy omakustannehintaan, eli samaan mitä itse maksaa.

Ranskan noussut halu myydä käytettyjä koneita voi selittyä teorioiden mukaan joko siitä, että teollisuutta halutaan tukea lisäämällä Ranskan tilauskirjaa tai sillä, että vanhimpia koneita ei voi täysin päivittää tuleviin standardeihin.
 
Äkkiseltään ihmettelisin, jos noihin ei alettaisi samantien integroida Meteoria. Yllä viittaamani lehtijutun mukaan F3R voidaan tehdä asteittain, mutta ei kerrota kuinka laajaa fyysistä modausta elektroniikkaan tarvitaan, jotta Meteor istuu.
 
Tänä yönä nähdään märkiä unia omakustannehintaisista HX-Rafaleista. :)

Vaikka eihän se ole kuin ehkä 3-5% säästö mitä FMS-kulunkeihin menee USA-koneessa. Silti olisi kova haaste muille kilpailuun jos annettaisi ymmärtää, että nollalla mennään.
 
Viimeksi muokattu:
Kreikalta löytyy jo Micaa, Scalpia ja Exocetia, joten puikkoja löytyy ensi hätään. MDBAn kanssa on käyty erillisiä neuvotteluita asepaketista, olisin yllättynyt jos Meteor ei olisi listalla. Käytetyt koneet voivat hyvin olla jo F3R-standardissa, tai jos eivät niin niiden päivittäminen Meteoria varten lienee suunniteltu jo etukäteen.

Suurin syy käytettyjen Rafalejen ostoon vaikuttaisi olevan tarve saada koulutus ja infran kehitys heti käyntiin ja koneet nopeammin riviin, kun uusien tilausten lead time on siinä 36kk luokkaa. Samanlaista kaavaillaan huhujen mukaan fregattien suhteen, Ranska luovuttaisi nopeututulla aikataululla omia FREMM-lkan aluksiaan Kreikalle kunnes uudet fregatit (oletettavasti Belharra-lka) valmistuvat.

Jostain syystä Kreikalla tuntuu olevan kiire aseistautumisen kanssa...
 
Eihän sitä 'jotain syytä' mitenkään peitellä:
"Kreikkalaisen Ekathimerini-uutissivuston (siirryt toiseen palveluun) mukaan Kreikka vastaa hankinnoilla Turkin toimiin Välimerellä.
– Turkki uhkaa Euroopan itärajaa ja vaarantaa turvallisuuden kolmen mantereen herkässä risteyskohdassa, Mitsotakis sanoi puheessaan Thessalonikin kaupungissa."

Ranskasta kalustoa saadaan ns. pienemmällä riesalla kuin jenkkilästä, 18 käytettyäkin Rafalea on parempi kuin mitään mitä Turkin ilmavoimilla tällä haavaa on eikä vie Kreikkaa (pahempaan) konkkaan.
 
gekados kirjoitti:
Kreikalta löytyy jo Micaa, Scalpia ja Exocetia, joten puikkoja löytyy ensi hätään.
...
Jostain syystä Kreikalla tuntuu olevan kiire aseistautumisen kanssa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Sas se.

Sen sijaan tuo ensin mainittu murskaa unelmaa ilmavoimien ranskalaisesta tulevaisuudesta. Meillä halu suurehkoihin varastoihin ja noista ei löydy mitään. Exocetillekin nakeltiin niskoja PTO:ssa.
Mistä löytyy miljardit ranskalaisiin aseihin?

" «Τα #Rafale that we will get are used, so they are ready to be delivered ... It will be a battle in a year and the fate that will be formed ... They cost 75 million euros each and are probably six years old ... They may have taken part in military operations as well. "
https://twitter.com/x/status/1305060958616711169

Noita kun lueskelee ja käännättää google translatessa niin päällimmäinen mielikuva on crash build -tyyppinen suorituskyvyn rakentamisohjelma. Eli suomeksi kiire.
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta Ranska on aika tavalla merkittävämpi alueellinen toimija välimerellä kuin meidän oloissa. Kreikka ei pelkästään osta kätevää ratkaisua, vaan kaveria.
Ranskaa kiinnostaa Syyrian/Libanonin kulma jo ennestään.
 
Tarkentunut 6 uutta ja 12 käytettyä.
https://twitter.com/x/status/1304824530041548802

Mutta myös muuta:

Prime Minister - TIF
18 Rafale with simultaneous replacement of Mirage aircraft - 6 new Rafale + 12 used between 2021 and 2022
4 new frigates will be completed in 5 to 7 years
Meko modernization
4 MH-60R
AT (Spike NLOS?) for ES, torpedoes, missiles for aviation
15,000 new executives over a 5-year horizon

"executives" lienee vain palkattua yleisesti, eikä tweettaaja ole varma kuuliko väärin 5000

https://twitter.com/x/status/1305087459731156992
https://twitter.com/x/status/1305087346967220225
https://twitter.com/SavvasVlassis/status/1304877135962812418 (Spike NLOS)
 
Viimeksi muokattu:
Kreikan Miraget on siis kahta alatyyppiä, eli Rafalet korvaa 80-luvulla hankittuja EGM:iä. 2000-5 jää vielä palvelukseen.
Alle vuoden toimitusaika on kohtuullisen nopea. 8 vuotta vanhoja...eli alkupään F3:sta?
 
fulcrum kirjoitti:
Kreikan Miraget on siis kahta alatyyppiä, eli Rafalet korvaa 80-luvulla hankittuja EGM:iä. 2000-5 jää vielä palvelukseen.
Alle vuoden toimitusaika on kohtuullisen nopea. 8 vuotta vanhoja...eli alkupään F3:sta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja osa vanhemmista Mirageista päivitetään 2000-5 tasolle.
 
Miksihän Ranska on noin avulias yllättäen?

Hyväntahtoisuutta riittää jos uudet fregatitkin ovat FREMM-tyyppiä. Yhden sellaisen hinta lienee 600 milj.eskoa eli karkeasti puolet suomen Pohjanmaa-hankkeesta.
 
Ranskalla on omat näppinsä pelissä Syyrian ja Libyan kanssa ja ylipäätään tiettyjä suurvalta-ambitioita Välimerellä. Jos se saa samalla pyssyjä myytyä kavereille niin sehän on vain eduksi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top