DMR - ase ja taktiikka

[Merkava]

Jostain syystä tiellä tuli ekana mieleen karhu/rajan porukat.

No karhu ainakin vaihtoi juuri 5.56 lmt:hen että tuskin ovat aivan heti vaihtamassa.

Edit:\ tarkoitit ilmeisesti Karhun tarkka-ampujia? Vaikea uskoa heidänkään vaihtavan Trg:tä puoliautomaattiin ja lyhyemmille etäisyyksille löytyy LMT:hen optiikkaa kyllä.

 

[Deleted member 266]

Iso firma tuo IMTT Finland: https://www.finder.fi/Koulutusta+ja+koulutuspalveluja/IMTT+Finland+Oy/Mikkeli/yhteystiedot/2916712

 

[Benelli]

Ja itse ottaisin kaikilla .30 kaliperisilla vielä satkun tuosta pois. Kun laitetaan kaikki taistelukentän osuntaa huonontavat tekijät kumulatiivisesti samaan nippuun niin 600m alkaa olla omasta mielestä aika helvetin pitkä matka optimoidullakin kalustolla ja omasta mielestäni kipuraja luotettavaan osuntaan.

Tosin DMR ukko ja tämän pari jos osaavat toimia TA-parina voivat esimerkiksi aloittaa ryhmän tuliylläkön tuolle matkalle.

 

[Deleted member 2762]

Iso firma tuo IMTT Finland: https://www.finder.fi/Koulutusta+ja+koulutuspalveluja/IMTT+Finland+Oy/Mikkeli/yhteystiedot/2916712

Katso liite: 20475

Kyllähän tuolla vaihdolla jo pääsee toimittajaksi julkisiin hankintoihin

 

[AJJV]

No karhu ainakin vaihtoi juuri 5.56 lmt:hen että tuskin ovat aivan heti vaihtamassa.

Edit:\ tarkoitit ilmeisesti Karhun tarkka-ampujia? Vaikea uskoa heidänkään vaihtavan Trg:tä puoliautomaattiin ja lyhyemmille etäisyyksille löytyy LMT:hen optiikkaa kyllä.

Tarkka ampujia tarkoitin. Sinällään toimiva ase tuohonn 556-338lm väliin kun voidaan ajatella että vastapuolella tuskin on raskaitasuojia ja toisaalta rakenteiden läpäisyä ei ehkä edes haluta. Vieläköhän Karhulla on psg kivääreitä käytössä? muistaakseni jostsin lähteestä olen lukenut että näitä 7.62 kivääreitä olisi.


Sinällään kun tuota lukee, niin missäänhän ei sanota että joku meidän viranomaisista olisi noita tilannut. Ompahan jostain saaneet tietoon speksit ja toiveet mikä olisi hyvä. Vähimmillään jonkun yksittäisen virkamiehen toiveet ilman sen virallisempaa ohjausta.


Edit. Lähde löytyi PSG-1 kiväärin. Pauli Salon tarkka-ampuja 2 kirja s. 141

 

[Ottoville]

Tosin DMR ukko ja tämän pari jos osaavat toimia TA-parina voivat esimerkiksi aloittaa ryhmän tuliylläkön tuolle matkalle.

Ja mitä hyöty on?
Sillä että pari kaveria alkaa roiskia 600m etäisyydellä.
Näin paljastaen koko porukan, tai ainakin omien joukkojen paikalla olon.

Jossain oli tuollainen mainita tulen käytöstä.

”Menestyksen kannalta olennaista on aloitteen tempaaminen voimakkaalla tulen keskittämisellä vihollisen ryhmitykseen heti alusta alkaen. Riittävä tulivoima aikaansaadaan ryhmittämällä erityisesti konekiväärit asemiin joista ne voivat tulellaan lamauttaa puolustavan vihollisen ja mahdollistaa omien joukkojen liikkeen. ”



(http://puolustusvoimat.fi/documents...JÄÄKÄRIJOUKKUEEN+JA+RYHMÄN+KÄSIK_2018.pdf.pdf)

 

[AJJV]

600m on vähän pitkä matka. Mutta miksi ei tukiampuja voisi aloittaa taistelua tuhoamalla a. Johtajan b. Ryhmäaseen operaattoreita c. Muu lihava maali. Tämä tietenkin jos tukiampuja aseen ominaisuudet yltää 300m+ matkalle mille etäisyydelle ylläkkö pitäisi suunnitella.


Mutta ylläkkö toteutuksesta voidaan jutella tuolla jv ryhmän tst -langassa.

 

[Bombsquad]

Videolla Monte mainitsee, että projekti sai alkunsa 17 vuotta sitten, eli aika pitkä aika sitten. Voi olla ettei mainittu "Skandinaavinen hallitus", jolle Monte alkoi alun perin asetta suunnitella ollut välttämättä Suomi, vaan joku muu (Ruotsi, Norja tai Tanska), mutta koska Monte on myöhemmin tehnyt keikkaa Suomessa mm. IMTT Finlandin ja Varustelekan parissa on tuo ase sitten nimetty Ukon vasaraksi. Varustelekan logossahan on Ukon vasara ja tuo logo näkyy videossakin.

Kyllä se tietääkseni oli Suomi. Monte kirjoitteli tästä vuosia sitten edesmenneellä militaryphotos.net foorumilla: TRG oli väärä valinta, ja sen sijaan olisi pitänyt valita pienikaliperisempi, vaimennettu puolari.

 

[Benelli]

Ja mitä hyöty on?
Sillä että pari kaveria alkaa roiskia 600m etäisyydellä.
Näin paljastaen koko porukan, tai ainakin omien joukkojen paikalla olon.

Jossain oli tuollainen mainita tulen käytöstä.

”Menestyksen kannalta olennaista on aloitteen tempaaminen voimakkaalla tulen keskittämisellä vihollisen ryhmitykseen heti alusta alkaen. Riittävä tulivoima aikaansaadaan ryhmittämällä erityisesti konekiväärit asemiin joista ne voivat tulellaan lamauttaa puolustavan vihollisen ja mahdollistaa omien joukkojen liikkeen. ”

(http://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2258487/JÄÄKÄRIJOUKKUEEN+JA+RYHMÄN+KÄSIK_2018.pdf/0104259e-d7b7-44ae-9aef-24012a14d916/JÄÄKÄRIJOUKKUEEN+JA+RYHMÄN+KÄSIK_2018.pdf.pdf)

Jos viillot ovat matalia viiltäkää heitä useammin. Esimerkiksi ryhmän DMR-pari, 2 x KK-pari ja panostaja voivat vaikuttaa järven yli pataljoonaan näkyvään osaan ja irtautua ilman että pääsevät kunnolla takaa-ajoon.

600m on vähän pitkä matka. Mutta miksi ei tukiampuja voisi aloittaa taistelua tuhoamalla a. Johtajan b. Ryhmäaseen operaattoreita c. Muu lihava maali. Tämä tietenkin jos tukiampuja aseen ominaisuudet yltää 300m+ matkalle mille etäisyydelle ylläkkö pitäisi suunnitella.


Mutta ylläkkö toteutuksesta voidaan jutella tuolla jv ryhmän tst -langassa.

600 metriä on kuitenkin vielä matka jossa Rk:lla voidaan ampua esimerkiksi säiliöautoa ja KvKK:llakin jalkaväkeä jos on spotteri.

 

[MeriTJ]

Tässä artikkeli miten britit hylkäämässä 5.56 Minimi:n ja ottamassa tilalle .308 DMR aseen. http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/21/british-army-drop-light-machine-guns/

En ole mikään ta-guru mutta edellä menee mielestäni puurot ja vellit sekasin joillain: ta = kyttää muna turpeessa yhtä laukausta johonkin arvokkaaseen maaliin. dmr/tta = liikkuu muun porukan mukana ja ampuu niitä tärkeitä maaleja sekä tukee taistelua.

TA:lle TRG-42 vastaava .338 LM on todella optimi ja hyvä työkalu, tehoa ja kantamaa reilusti tuohon. DMR/TTA:lle itselataava .308 erinomainen kompromissi kannettavuuden ja kantaman+tehon suhteen. Eli 2 eri työtä, 2 eri optimityökalua. Väite että .338LM on overkill ja tarvitaan jotain väliin tarkka-ampujalle kuvastaa mielestäni että konseptien sekoittumista. Niillä laukausmäärillä mitä tarkka-ampuja ampuu, ei ole ongelmia. DMR/TTA(tulitukiampuja):n määrillä on ja varmasti.

 

[kimmo.j]

Ja mitä hyöty on?
Sillä että pari kaveria alkaa roiskia 600m etäisyydellä.
Näin paljastaen koko porukan, tai ainakin omien joukkojen paikalla olon.

Jossain oli tuollainen mainita tulen käytöstä.

”Menestyksen kannalta olennaista on aloitteen tempaaminen voimakkaalla tulen keskittämisellä vihollisen ryhmitykseen heti alusta alkaen. Riittävä tulivoima aikaansaadaan ryhmittämällä erityisesti konekiväärit asemiin joista ne voivat tulellaan lamauttaa puolustavan vihollisen ja mahdollistaa omien joukkojen liikkeen. ”



(http://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2258487/JÄÄKÄRIJOUKKUEEN+JA+RYHMÄN+KÄSIK_2018.pdf/0104259e-d7b7-44ae-9aef-24012a14d916/JÄÄKÄRIJOUKKUEEN+JA+RYHMÄN+KÄSIK_2018.pdf.pdf)

Erittäin hyvä pointti.
Onko DMR;n tärkein tehtävä vaikuttaa 500m, vai joku muu?
Vaikka kyky osua miehen kokoiseen maaliin 500m päässä on hyvä lisä ryhmälle/joukkueelle, näkisin tärkeämmäksi kyvyn löytää ja tuhota maaleja 150-300m.
Eli ampua siihen kurkkivaan päähän osuma, tai löytää tykistön tulenjohtaja., yms.

Toki joskus voi olla tarkoituksen mukaista ampua yksittäistä maalia kaukaa, mutta kuten kirjoitettu tulenkäytön tulisi pääsääntöisesti olla keskitettyä.

 

[J0h1F]

Tässä artikkeli miten britit hylkäämässä 5.56 Minimi:n ja ottamassa tilalle .308 DMR aseen. http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/21/british-army-drop-light-machine-guns/

L86 on enemmänkin pikakivääri kuin DMR, se nimittäin ei ole lainkaan sotilaiden L85A2:ttä tarkempi, ja kantamankin ero on marginaalinen, ja ainoastaan pidemmän piipun ansiota.

 

[Falangi]

L86 on enemmänkin pikakivääri kuin DMR, se nimittäin ei ole lainkaan sotilaiden L85A2:ttä tarkempi, ja kantamankin ero on marginaalinen, ja ainoastaan pidemmän piipun ansiota.

@MeriTJ mitä ilmeisemmin viittasia L129A1:een, mistä puhutaan tuon jutun lopussa, eikä L86:een.

MilTech has also reported that at another Future Soldier Technology seminar Lt.Col. Alex Hutton, Senior Requirements Manager of Soldier Training and Special Programmes, Defence Equipment and Support confirmed that in addition to relying more heavily on the individual rifleman the British Army will seek to increase its number of 7.62×51mm L129A1 designated marksman rifles. The ‘Sharpshooter Rifle’ entered service in 2010 and the British Army currently has over 3,000 in service. Manufactured by Lewis Machine & Tool, a tender for more L129A1’s has not yet been announced. It seems that the British Army now firmly believes that precision fire is the key to suppression.

 

[MeriTJ]

L86 on enemmänkin pikakivääri kuin DMR, se nimittäin ei ole lainkaan sotilaiden L85A2:ttä tarkempi, ja kantamankin ero on marginaalinen, ja ainoastaan pidemmän piipun ansiota.

Tämä on ihan totta. Mielestäni tässä uutinen on että vähemmän tavaraa, tarkemmin ja pidemmälle.

@MeriTJ mitä ilmeisemmin viittasia L129A1:een, mistä puhutaan tuon jutun lopussa, eikä L86:een.

Kyllä, tuo AR-10 tyypin DMR tuntuu olevan tällä hetkellä aika kovassa huudossa kun katsoo miten H&K MR308-sotilasvariantit G28:na levinneet mm Yhdysvaltojen ja Saksan käyttöön.

 

[ctg]

-

 

[ctg]

16-tuumanen .308 DMR

 

[ctg]

Jos lataat itse tämä on markkinoiden paras kronograafi.

Labradar produces the most prominent commercially available radar-based chronograph for firearms use. Prior to the Labradar, and the magnetospeed which is a good chronograph in its own right, the most accurate way of getting muzzle velocities was to take multiple light gate style chronographs run them in series, shoot through all of them, then take an average. Yes, there were other options such as industrial grade radar units on the market but they were cost prohibitive for the average shooter. Click HERE for another informative article comparing the Labradar against industrial grade radar chronograph.

https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/07/11/labradar-releases-new-app/

 

[ctg]

Dragunoville uutta ikää

Huomaa vapaasti kelluva piippu.

About a year ago, we reported about the SVD rifle chambered in .300 Winchester Magnum. This rebarreling project was done by the Sureshot Armament Group, a company well known for making different accessories for the SVD platform. In order to give a more in-depth explanation, Valentin Vlasenko, the owner, co-founder and chief engineer of the company, published an article telling about the details of this project: how and why they started it, what challenges they faced and what decisions made etc.

https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/07/16/update-svd-chambered-in-300-winchester-magnum/

After shooting about 600 rounds from this rifle, they recorded 1 MOA accuracy with hand loaded ammunition using Lapua brass, 67 grain of RS70 powder and Lapua Scenar 220 bullets. The average muzzle velocity was 2,855 fps (870 m/s).

During the test firing, they also discovered that the quality of Tiger-9 polymer magazines leaves a lot to be desired. It would hold four rounds of .300 Win Mag but if you try to load the fifth one, the magazine would bulge out. They plan to redesign the shape of the magazine well to accept AICS mags which supposedly should perform better than the Tiger-9 magazines.

 

[MeriTJ]

Jos lataat itse tämä on markkinoiden paras kronograafi.

https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/07/11/labradar-releases-new-app/

Hitto kun menee toi hinta vähän pitkäksi tällaiselle yksittäiselle harrastajalle hankkia ihan vaan latausten kehittelyä varten. Olisi kyllä ilmeisen hyvä aparaatti.

 

[ctg]

Hitto kun menee toi hinta vähän pitkäksi tällaiselle yksittäiselle harrastajalle hankkia ihan vaan latausten kehittelyä varten. Olisi kyllä ilmeisen hyvä aparaatti.

Ampumaseuralla yhteisenä omistuksena tuolla voisi olla enemmän järkeä ja käyttöä.