EA-18G Growler

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Raveni
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
magitsu kirjoitti:
F-35:een tulee varmaan sisäisiä. Ei ole mitään hajua tuosta puolesta minkä verran on gäppiä F-35:n avioniikan yhteispelin suorituskyvyllä vrt. NGJ.
Jokuhan NGJ:tä kantaa vuosikymmeniä kun ne on kerran ostettu. Aivan hiton pitkään ALQ-99 on ollut myös kierrossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä varmaan ollaan siinä tärkeässä kysymyksessä, että halutaan järjestelmä ennemmin kuin yksittäisiä käpyjä...

No, lohdullista on, että iivanalla ei ole ollut eikä näköpiirissä ensimmäistäkään vastaavaa...
 
magitsu kirjoitti:
F-35:een tulee varmaan sisäisiä. Ei ole mitään hajua tuosta puolesta minkä verran on gäppiä F-35:n avioniikan yhteispelin suorituskyvyllä vrt. NGJ.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sisäisistä podeista oli huonot kokemukset EF-111:n kanssa, eikä siinä olisi oikein mieltäkään jos ajatuksena olisi kierrättää jo hankitut kalliit säiliöt Growlerista. Vaihtoehdot lienee että Growlerin elinikää lisätään (teknisesti varmaan ihan mahdollista, lisääkin ehtii vielä tilata), kehitetään joku 'EF-35G' tai sitten jonkunlainen droneratkaisu.
 
fulcrum kirjoitti:
Sisäisistä podeista oli huonot kokemukset EF-111:n kanssa, eikä siinä olisi oikein mieltäkään jos ajatuksena olisi kierrättää jo hankitut kalliit säiliöt Growlerista. Vaihtoehdot lienee että Growlerin elinikää lisätään (teknisesti varmaan ihan mahdollista, lisääkin ehtii vielä tilata), kehitetään joku 'EF-35G' tai sitten jonkunlainen droneratkaisu.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tarkoita sisäisiä podeja, ei sellaiset onnistu enää F-35:een. Vaan yleisesti mitä F-35:n avioniikka (AESA-tutka, Barracuda ja MADL) ja sen päivitykset mahdollistaa. Sillä on jo se häiveen kantamaetu (voi mennä lähemmäs), mikä on merkittävä. Dronejamit toki.
 
magitsu kirjoitti:
En tarkoita sisäisiä podeja, ei sellaiset onnistu enää F-35:een. Vaan yleisesti mitä F-35:n avioniikka (AESA-tutka, Barracuda ja MADL) ja sen päivitykset mahdollistaa. Sillä on jo se häiveen kantamaetu (voi mennä lähemmäs), mikä on merkittävä. Dronejamit toki.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ahh, en usko että tuollainen on mahdollista. Koneiden järjestelmät on kuitenkin vähän eri kalipeeria. Barracudan komponentit painaa yhteensä noin 90kg, AN/ALQ-218 varmaan puolisen tonnia. Ei F-35:ssä taida olla tilaa laittaa vastaavaa settiä ellei oteta asekuiluja käyttöön mikä on sitten vähän isompi operaatio.
Jonkunlaisessa lähihäirintäroolissa F-35 voisi ehkä tulevaisuudessa toimia kuvailemallasi tavalla, mutta se pystyisi kuitenkin häiritsemään vain X-taajusalueen tutkia. Esimerkiksi valvontatutkille se ei voisi mitään. Pitää muistaa että häirintäkoneella voi olla nykyään enemmänkin hommia kuin pelkkä saattohäirintä.
 
fulcrum kirjoitti:
Ahh, en usko että tuollainen on mahdollista. Koneiden järjestelmät on kuitenkin vähän eri kalipeeria. Barracudan komponentit painaa yhteensä noin 90kg, AN/ALQ-218 varmaan puolisen tonnia. Ei F-35:ssä taida olla tilaa laittaa vastaavaa settiä ellei oteta asekuiluja käyttöön mikä on sitten vähän isompi operaatio.
Jonkunlaisessa lähihäirintäroolissa F-35 voisi ehkä tulevaisuudessa toimia kuvailemallasi tavalla, mutta se pystyisi kuitenkin häiritsemään vain X-taajusalueen tutkia. Esimerkiksi valvontatutkille se ei voisi mitään. Pitää muistaa että häirintäkoneella voi olla nykyään enemmänkin hommia kuin pelkkä saattohäirintä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Järkevintä olisi laittaa stand-in häirintään jokin miniatyyriohjus tai ATS- drone. Turhaan riskeraata miehitettyä, kallista hävittäjää. Kaukohäirintä onnistuu AESAlla, mutta ainoastaan etusektorissa. Muuten F-35 luottaa Barracudaan ja muihin keinoihin selviytymisen suhteen.

NGJ MB kykenee häiritsemään etu- ja taksektoriin sekä todennäköisesti 360 astetta siiven alla. Se mahdollistaa pysyttelemisen alueella ja lentämällä silmukkaa / kasia tms. samanaikaisesti häiriten ilman katkoja. Parilla podilla voi häiritä samaa määrää kohteita suurella tehokkuudella.
 
fulcrum kirjoitti:
Ahh, en usko että tuollainen on mahdollista. Koneiden järjestelmät on kuitenkin vähän eri kalipeeria. Barracudan komponentit painaa yhteensä noin 90kg, AN/ALQ-218 varmaan puolisen tonnia. Ei F-35:ssä taida olla tilaa laittaa vastaavaa settiä ellei oteta asekuiluja käyttöön mikä on sitten vähän isompi operaatio.
Jonkunlaisessa lähihäirintäroolissa F-35 voisi ehkä tulevaisuudessa toimia kuvailemallasi tavalla, mutta se pystyisi kuitenkin häiritsemään vain X-taajusalueen tutkia. Esimerkiksi valvontatutkille se ei voisi mitään. Pitää muistaa että häirintäkoneella voi olla nykyään enemmänkin hommia kuin pelkkä saattohäirintä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei sen tarvitse Growleriksi muuttua (mikä osuus G:n tehtävistä edes lie muuta kuin MB:n kantelua?). Sillä on etuna jo se selviytymiskyky ja kantamalla korvaantuu tehon puute kummasti. Tehoa ja jäähdytyskykyä on.
USAF aikoo ottaa EW:n vakavasti mikä ei luultavasti kuitenkaan tarkoita NGJ:ta. Joten nähtäväksi jää miten.
 
Ei se kantama tai teho auta, jos pystyy häiritsemään vain jotain kapeaa kaistanleveyttä.
Vissiin se G muuhunkin pystyy kuin roudaamaan säiliötä. Muutenhan ne olisi voinut laittaa kiinni tavalliseen F:ään. Boeinghan jossain välissä tarjosi vientiin 'Growler liteä' jossa ei olisi ollut mukana ALQ-99:iä.
Growlerin yksi siivenkärkisäiliö painaa enemmän kuin Super Hornetin tai F-35:n koko elso-järjestelmä, kait se jostain kertoo.
 
fulcrum kirjoitti:
Ei se kantama tai teho auta, jos pystyy häiritsemään vain jotain kapeaa kaistanleveyttä.
Vissiin se G muuhunkin pystyy kuin roudaamaan säiliötä. Muutenhan ne olisi voinut laittaa kiinni tavalliseen F:ään. Boeinghan jossain välissä tarjosi vientiin 'Growler liteä' jossa ei olisi ollut mukana ALQ-99:iä.
Growlerin yksi siivenkärkisäiliö painaa enemmän kuin Super Hornetin tai F-35:n koko elso-järjestelmä, kait se jostain kertoo.
Klikkaa laajentaaksesi...

Katsopa tästä aiemmasta viestistä kun aiemmin tutkin mitä löytyy.
magitsu kirjoitti:
"RWR/ESM part has coverage 2-6GHz (Band 3), 6-18GHz (Band 4) as a base and adds 0.5-2Ghz (Band 2) and 18-40Ghz (Band 5) for Block 4. "
**
the EW antennae on F-22 only consist of band 3 and band 4 array, but that is enough for ALR-94 to cover the frequency range from 0.5-18 GHz so logically the band 2 EW antennae of ASQ-239 will be used to geolocate radar with lower frequency.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitemmin aiheesta:
maanpuolustus.net

Äänestys - Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

Ainoastaan low band on varmuudella kykyjen ulottumattomissa. "RWR/ESM part has coverage 2-6GHz (Band 3), 6-18GHz (Band 4) as a base and adds 0.5-2Ghz (Band 2) and 18-40Ghz (Band 5) for Block 4. " The aircraft has radar warning receivers on the leading edge of its wings covering frequencies...
maanpuolustus.net maanpuolustus.net

Veikkaisin kuitenkin, että noiden bandien lukumäärästä huolimatta se lähinnä haistelee (RWR) laajalla skaalalla ja EW:ta rajoitetummin.

Edit: ALQ-99 oli aiemmin moniosainen Band 1 jne. osalta, eli jokaiselle oli eri lähetin.
The modern ALQ-99 replaces an older version of the ALQ-99 band 1, band 2, and band 2/3 transmitters with one high-reliability transmitter with mission-specific antenna sets.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.intelligent-aerospace.com

Commercial Aerospace

Articles, news, products, blogs and videos covering the Commercial Aerospace market.
www.intelligent-aerospace.com www.intelligent-aerospace.com
 
Viimeksi muokattu:
Yksi asia kyllä Super Hornetin ja Growlerin DSCA-ilmoituksissa pistää silmään ja pahasti; AGM-88:n puute. Sehän on Growlerin tärkein nyrkki tehdessä kineettistä vaikuttamista vihollisen säteileviin kohteisiin kuten tutkat ja kommunikaatioasemat. Pistää kyllä ihmettelemään, että miksi se on jätetty pois myyntiluvan listauksista?

Luulisi, että tuossa viime vuoden lokakuussa olisi ollut jo kuusaa neuvottelujen pohjalta Boeingilla tietää suunnilleen tarvittavan määrän suuruusluokka, jotta AGM-88 voitaisiin sisällyttää DSCA-ilmoitukseen.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Yksi asia kyllä Super Hornetin ja Growlerin DSCA-ilmoituksissa pistää silmään ja pahasti; AGM-88:n puute. Sehän on Growlerin tärkein nyrkki tehdessä kineettistä vaikuttamista vihollisen säteileviin kohteisiin kuten tutkat ja kommunikaatioasemat. Pistää kyllä ihmettelemään, että miksi se on jätetty pois myyntiluvan listauksista?

Luulisi, että tuossa viime vuoden lokakuussa olisi ollut jo kuusaa neuvottelujen pohjalta Boeingilla tietää suunnilleen tarvittavan määrän suuruusluokka, jotta AGM-88 voitaisiin sisällyttää DSCA-ilmoitukseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Frisk taisi löytää ilmoituksista laukaisukiskoja, joita käytetään vain HARM/AARGM/AARGM-ER:n kanssa. Eli varmaan odotellaan jotakin, samaan tapaan kuin keskipitkän/pitkän kantaman ilmataisteluohjuksissakin.
 
Huhta kirjoitti:
Frisk taisi löytää ilmoituksista laukaisukiskoja, joita käytetään vain HARM/AARGM/AARGM-ER:n kanssa. Eli varmaan odotellaan jotakin, samaan tapaan kuin keskipitkän/pitkän kantaman ilmataisteluohjuksissakin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vanhan HARM ja AARGM kanssa. ER kuulemma menee jo tavalliseen. Toki "nettitietoja".
 
magitsu kirjoitti:
Vanhan HARM ja AARGM kanssa. ER kuulemma menee jo tavalliseen. Toki "nettitietoja".
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitos tarkennuksesta, en käynyt lunttaamassa Friskin blogia. Muistelin vain, että se oli jokin HARM-sukuinen ase, jonka kanssa sitä kiskoa käytettiin, joten listasin kaikki äkkiseltään muistamani.
 
Prowlerista perityt siivenkärki RWR:t menee päivitykseen Growler Block 2:ssa alkaen 2021.

Tässä jo 2017 juttua suunnitelmista.

These updates to are designed to provide Navy warfighters with the latest generation of airborne electronic attack capabilities. While in the field, these aircraft can be operated from the ground or the air. They are used primarily to jam, or suppress, radars and communications to protect from, and disable, hostile signals or electronic attacks.

The AN/ALQ-218(V) 2 receiver allows the EA-18G aircraft to surpass other Navy aircraft, such as the F/A-18F, in electronic warfare capability. This system is a radar warning receiver system that provides advanced electronic support measures and an electronic intelligence sensor system. The system enhances the Navy's ability to recognize immediate threats and provides data for longer term operational planning.

In the battlefield the AN/ALQ-218 is the first system able to detect, identify, and locate enemy sources by analyzing sources of radio frequency emissions, according to Northrop Grumman officials. This technology allows warfighters to make quicker and more intelligent decisions, which provides maximum protection to friendly forces, according to the company.


The AN/ALQ-218(V) 2 receiver provides Navy aircrew and commanders with signal intelligence gathering capabilities and situational awareness for reactive jamming of enemy systems; it’s high-powered jammer energy can be directed to specific threats and is capable of following changing enemy radar tactics, said the company.

This receiver works in conjunction with three AN/ALQ-99 radar jamming pods and a Raytheon AN/ALQ-227 communications countermeasures system to create the advanced airborne electronic attack capabilities of the EA-18G.

Additional features of the AN/ALQ-218 system include broad radio frequency range, high sensitivity and dynamic range capabilities, passive precision geolocation, specific emitter identification capabilities, and the latest generation frequency domain digital channelized receiver, said Northrop Grumman.

The AN/ALQ-218 is also installed in Navy P-8A Poseidon aircraft and a number of future Unmanned Aerial Vehicles.
Klikkaa laajentaaksesi...
defensesystems.com

Navy to enhance electronic warfare receivers on board the EA-18G aircraft

Updates to the AN/ALQ-218(V) 2 receiver will allow the Navy’s airborne electronic attack capabilities to detect enemy signals faster.
defensesystems.com defensesystems.com
 
Itse mietin voiko Growleria hyödyntää täysitehoisesti Suomessa. Koska se on minusta ensisijaisesti tarkoitettu hyökkäävään rooliin ulkomailla. Veikkaan, että Maavoimat ei ole kovin tyytyväisiä jos Growler vetelee ilmassa häirintä päällä non-stop.
 
Vääpeli kirjoitti:
Itse mietin voiko Growleria hyödyntää täysitehoisesti Suomessa. Koska se on minusta ensisijaisesti tarkoitettu hyökkäävään rooliin ulkomailla. Veikkaan, että Maavoimat ei ole kovin tyytyväisiä jos Growler vetelee ilmassa häirintä päällä non-stop.
Klikkaa laajentaaksesi...
Huoli pois, et ilmeisesti ymmärrä asiasta mitään ;) . Kumpaakaan väitettäsi et perustellut, joten en osaa edes niitä kumota, koska en ymmärrä mistä moiset ajatukset tulevat.
 
Vääpeli kirjoitti:
Itse mietin voiko Growleria hyödyntää täysitehoisesti Suomessa. Koska se on minusta ensisijaisesti tarkoitettu hyökkäävään rooliin ulkomailla. Veikkaan, että Maavoimat ei ole kovin tyytyväisiä jos Growler vetelee ilmassa häirintä päällä non-stop.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mä luulen että maavoimissa oltaisiin tyytyväisiä jos vaikka vihollisen viestiliikenne ei toimeisi ja sitä tavaraa tulisi sen seurauksena vähemmän niskaan.

Ei growler ole yksin hyökkäysase järjestelmä. Puolustaja hyötyy hyvinkin paljon siitä jos hyökkääjä ei kykene viestimään ja näin johtamaan joukkojaan tehokkaasti. Hyökkääjällä ei välttämättä ole aikaa myöskään parikaapelin vetämiseen jolloin häirintä on vieläkin helpompaa.
 
Raveni kirjoitti:
Mä luulen että maavoimissa oltaisiin tyytyväisiä jos vaikka vihollisen viestiliikenne ei toimeisi ja sitä tavaraa tulisi sen seurauksena vähemmän niskaan.

Ei growler ole yksin hyökkäysase järjestelmä. Puolustaja hyötyy hyvinkin paljon siitä jos hyökkääjä ei kykene viestimään ja näin johtamaan joukkojaan tehokkaasti. Hyökkääjällä ei välttämättä ole aikaa myöskään parikaapelin vetämiseen jolloin häirintä on vieläkin helpompaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, häirinnän käyttämiselle ei ole mitään esteitä puolustamisessa. Mistä moinen ajatus edes on tullut jonkun mieleen?
 
Onko muuten Growlerissa sisäistä häirintälähetintä, kuten Super Hornetissa (AN/ALQ-214)? Ulkoiset häirintäsäiliöt ovat toki teholtaan ihan eri luokan pelejä, mutta mietin nyt tilannetta, jossa jokin uhka (lähestyvä R-77 tms.) ilmestyy yhtäkkiä ja sitä pitäisi häiritä itsepuolustukseksi. Ne ulkoiset säiliöthän eivät kai ole kovin automatisoituja pelejä, vaan vaativat ELSO-upseerin paapomaan aktiivisesti.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top