Eduskuntavaalit 2015

Täältä voivat muutkin katsoa vaalien NATO-haukkoja. Ne, jotka eivät kannata, voivat sitten jättää äänestämättä. Ja ne taas äänestää, jotka jne. Vaikka ei sillä juuri väliä ole. Nämä vastaukset on annettu vain vaalikoneille. Sitä nappia edustaja painaa, mitä käsketään.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yPDib6GWi4GMiMrFTAMYp_wFPNhnoTccJU_Zkd6ImcE/edit?pli=1#gid=0

Meneepä kimurantiksi tämä äänestäminen - Hämeen vaalipiiristä löytyy neljä NATO-myönteistä (kd, 2x kokoomus ja vihreät). KD nyt on jo puolueena sellainen joka on boikotissa, kokoomusta en ole koskaan äänestänyt (eduskuntavaaleissa) ja vihreistä olen sanoutunut irti - käytännössä äänen antaminen Vihreille olisi kaikesta huolimatta turhaa, koska se ei kuitenkaan edesauttaisi ongelman ratkaisua, koska puolueen linja on toinen mitä ehdokas Teppo Heiskasen linja.

Maanpuolustusmyönteisiä löytyy sitten enemmän mutta omalla kohdalla tuo NATO-kanta on merkittävässä asemassa päätöstä tehtäessä. Pitänee harkita tarkoin kenelle ääneni annan, vähintäänkin ehdokkaan on oltava sellainen, joka ei sulje ovea NATO-kysymyksen ratkaisulta olipa henk.koht. kanta epäileväinen.

vlad.
 
Meneepä kimurantiksi tämä äänestäminen - Hämeen vaalipiiristä löytyy neljä NATO-myönteistä (kd, 2x kokoomus ja vihreät). KD nyt on jo puolueena sellainen joka on boikotissa, kokoomusta en ole koskaan äänestänyt (eduskuntavaaleissa) ja vihreistä olen sanoutunut irti - käytännössä äänen antaminen Vihreille olisi kaikesta huolimatta turhaa, koska se ei kuitenkaan edesauttaisi ongelman ratkaisua, koska puolueen linja on toinen mitä ehdokas Teppo Heiskasen linja.

Maanpuolustusmyönteisiä löytyy sitten enemmän mutta omalla kohdalla tuo NATO-kanta on merkittävässä asemassa päätöstä tehtäessä. Pitänee harkita tarkoin kenelle ääneni annan, vähintäänkin ehdokkaan on oltava sellainen, joka ei sulje ovea NATO-kysymyksen ratkaisulta olipa henk.koht. kanta epäileväinen.

vlad.

Eiköhän niitä löydy enemmän, joilla se rasti on kuitenkin akselin oikealla puolella vaikka ei tapissa. :)
 
Eiköhän niitä löydy enemmän, joilla se rasti on kuitenkin akselin oikealla puolella vaikka ei tapissa.

Kyllä, niitä löytyy noiden "maanpuolustusmyönteisten" joukosta jonkin verran ja olenkin tässä viimepäivinä tehnyt laaja-alaisia tiedustelua saadakseni selville sen mikä se kanta todellisuudessa NATO:on on - ja tarvittaessa annan ääneni henkilölle jonka vaaliteemoissa turvallisuusasiat nousevat esille eikä NATO:n kohdalla sanota ehdoton "EI" vaan jätetään ovi auki tai jätetään varauma asian selvittämiselle.

Toisaalta siellä maanpuolustusmyönteisten joukossa on sellaisiakin joiden NATO-kanta on ehdoton ei, sen sijaan heidän mielestä omiin puolustusvoimiin tulee panostaa niin paljon ettei ole tarvetta sotilaalliselle liittoutumiselle. Kovin on minusta idealistinen näkökulma asiaan...

vlad.
 
Mitä sitten tulee noihin kenraali (?) Talvelan kommentteihin niin itselleni nykyinen maahanmuutto on täysin triviaali kysymys, kuudennen luokan asia, kuten myös kehitysapukin, ja joukkoon voi lisätä myös pakkoruotsin, mitä (aika laimeasti tosin) itse asiassa kannatan. Näissä vaaleissa 2/3 ajasta pitäisi keskustella turvallisuuspolitiikasta ja 1/3 talouspolitiikasta ja loppuajan sitten voisi varata somaleista ja kurdeista ja ruotsin kielestä tmv. kohkaamiseen.

Olen hyvin pitkälti samoilla linjoilla kanssasi - näissä vaaleissa on (tai pitäisi olla) kaksi selkeästi muista erottuvaa teemaa eli turvallisuuspolitiikka ja talouspolitiikka. Se kumpaa pitää tärkeämpää riippuu sitten henk. koht. painotuksesta - minulle turvallisuuspolitiikka on teemana tärkeämpi mutta ei voi väittää etteikö myös talouspolitiikka ole merkittävässä roolissa tulevien vuosien aikana.

Niinpä minusta on pään painamista pensaaseen jos kieltää turvallisuuspolitiikan tärkeyden vaaliteemana tai väheksyy kyseistä teemaa jollain tavalla. Absurdeimpia ovat sitten joidenkin idealistien (ideologisten idealistien) ajatukset siitä, että turvallisuuspoliittisessa ympäristössä ei ole tapahtunut niin merkittäviä muutoksia, että niiden tulisi vaikuttaa turvallisuuspolitiikkaan Suomessa.

Tulevalle hallitukselle tulee melkoinen savotta eteen, toivottavaa on, että Sipilä saa kasattua hallituksen joka ei ole kuin pystyyn nostettu ruumis! Pahoittelen kovin brutaalia ilmausta mutta tulevan hallituksen on tehtävä olennaisia päätöksiä ja oltava melkoisesti edellistä six packiä parempi jos halutaan Suomen aseman kohenevan ja asioita saatavat ratkaistua. Paavo Lipponen oli oikeassa ja toisaalta Lipponen pääministerinä oli olennaisesti parempi mitä Katainen - tai itse asiassa parempi kuin yksikään pääministeri hänen (Lipposen) kauden jälkeen*.

vlad.

*: Se mitä Lipponen sitä ennen tai sen jälkeen on tehnyt, on toinen asia mutta pm kautta tarkasteltaessa dynamiikka oli selkeä eikä samansuunnan irtiottoja nähty mitä nyt.
 
Eduskuntavaalien ehdokas (Keskusta) sai kansainvälistä kuuluisuutta.

Finnish politician: Israel systematically murders children
Abdirahim Hussein, a candidate for the Center Party, makes controversial statements in blog post about Netanyahu
BY JTA April 7, 2015, 5:09 pm 5 http://www.timesofisrael.com/finnish-politician-israel-systematically-murders-children/



Finnish politician Abdirahim Hussein (photo credit: Wikimedia Commons/Tallentanut Dogah/CC BY 3.0)

A candidate for Finland’s Center Party said Israel is systematically murdering Palestinian children, women and elderly people.

Get The Times of Israel's Daily Edition by email
and never miss our top stories
FREE SIGN UP!

Abdirahim Hussein, a former chairperson of the Center Party’s youth division, made the statement last week in a blog post about Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, according to the Tundra Tabloids website.

“We have for the last few years witnessed brutal actions in which children, women and the elderly having been systematically murdered. This all happened less than a year ago,” wrote Hussein, who was born in Somalia in 1978 and immigrated to Finland in 1994.

Israel has maintained that it sought to avoid civilian casualties in its war last summer with Hamas in Gaza following the Islamist group’s firing of rockets into centers of civilian population in Israel.

The Center Party is one of Finland’s largest with 36 seats in parliament out of 200. Hussein, a journalist and social activist, is currently running for the party’s 13th slot in this month’s parliamentary elections.

Read more: Finnish politician: Israel systematically murders children | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/finnis...ystematically-murders-children/#ixzz3WeOrBcfo
Follow us: @timesofisrael on Twitter | timesofisrael on Facebook
 
Kyllä, niitä löytyy noiden "maanpuolustusmyönteisten" joukosta jonkin verran ja olenkin tässä viimepäivinä tehnyt laaja-alaisia tiedustelua saadakseni selville sen mikä se kanta todellisuudessa NATO:on on - ja tarvittaessa annan ääneni henkilölle jonka vaaliteemoissa turvallisuusasiat nousevat esille eikä NATO:n kohdalla sanota ehdoton "EI" vaan jätetään ovi auki tai jätetään varauma asian selvittämiselle.

Toisaalta siellä maanpuolustusmyönteisten joukossa on sellaisiakin joiden NATO-kanta on ehdoton ei, sen sijaan heidän mielestä omiin puolustusvoimiin tulee panostaa niin paljon ettei ole tarvetta sotilaalliselle liittoutumiselle. Kovin on minusta idealistinen näkökulma asiaan...

vlad.

Vahvensin. Minustakin se on idealistinen näkökulma, se voi olla naivistinenkin jopa. Mutta perhana vieköön, se saattaa olla parasta, mitä oikeasti, siis oikeasti reality-maailmassa, on tällä haavaa edes tarjolla?????????

Minä olen tullut tutuksi Epäilevänä Tuomaana. Epäilen herrojen puheita ja tohinoita melkein aina. Yleensä vähän aina. Minä olen pitkään aistinut, että aito Nato-ovi on kiinni, syystä tai toisesta tai monista. Mitä silloin jää jäljelle, jos ajatellaan silkkaa sotilaallista suorituskykyä? Sanokaa veljet. Se on luotava ja maksettava itse ja kopeloitava yhteistyökuvioita niin paljon kuin suinkin irtoaa. Ja pysyttävä EU-rintamassa ja toivottava, ettei se höskä mene nurin kuin ylilastiin pakattu riisikuorma.

Olen epäillyt sitäkin, että ne, jotka eniten huutavat Naton puoleen, ovat niitä, jotka ovat haluttomimpia kustantamaan suorituskykyjä. Viittaan tällä Kokoomukseen ja RKPseen. Koska veroinahan se kerätään ja ideologinen marenki on kuitenkin näillä ollut se, ettei verorasitus saa muuttua. Ja höläyttihän yksi KOK-hemmo jo aikoja sitten, kuinka Nato-liiton avulla voidaan raapia puolustusmenoista miinusta.....Sasihan tämä taisi olla. Tähän liittyy vielä eräs toinenkin asia, jota en viitsi ryhtyä lotvehtimaan.

Joskus on tyydyttävä toiseksi tai kolmanneksi parhaaseen vaihtoehtoon.
 
^^no niin, TAAS se kepu on asialla

^Kyl mä uskon kanssa, että ovi on kiinni. Sellaset käskyt on Sale ottanut Kremlistä vastaan. Se ei vaan kehtaa sanoa ääneen jotta näin on tavaritsh Putin minua käskenyt. Toivon todella ettei Suomen kansa ole ikinä enää niin urpo, että ei liitytä silloin kun se meille oikeasti joskus taas on mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä ovat Reserviläisliiton ehdokkaat, jotka ovat ilmoittaneet tukevansa vahvaa puolustusta.

http://reservilaisliitto.fi/vaalit_2015/ehdokkaat

Erityisesti Bäckmanin ja Hellevigin kotisatama Ipu on "vahvan puolustuksen" kannalla. Miksihän? Itsenäisyyspuolueen nimet ajavat täysillä nimittäin myös Putinin politiikkaa. Kurkatkaa vaikka tämän "vahvan puolustuksen" ystävän Gleb Simanovin juttuja:

https://www.facebook.com/gleb15

Samat tyypit esiintyvät mm. putinistien feissikeskusteluissa ja hurjat on jutut!
 
^^no niin, TAAS se kepu on asialla

^Kyl mä uskon kanssa, että ovi on kiinni. Sellaset käskyt on Sale ottanut Kremlistä vastaan. Se ei vaan kehtaa sanoa ääneen jotta näin on tavaritsh Putin minua käskenyt. Toivon todella ettei Suomen kansa ole ikinä enää niin urpo, että ei liitytä silloin kun se meille oikeasti joskus taas on mahdollista.

Kyllä. Seuraava rako on käytettävä hyväksi.
 
PM Stubb on vekkuli tapaus. Nyt hän vuorostaan Financial Times-lehdessä arvioi hallitusta. Tämä on jännä piirre ihmisessä: voi ulkoistaa itsensä ryhmästä, jonka päällikkönä heiluu, siirtää kaiken vastuun toisille epäonnistumisista. Mutta ei mitenkään harvinaista ammattipoliitikoille.
 
En oikein ymmärrä mitä tarkoittaa "koko maan puolustaminen on mielikuva" ?

Ja tästäkään en tajua, miten niin "asevoimiltaan vahvempi kun Kiina"? Itse ymmärsin että juuri Kiinalla on paljon vahvempaa armeja, jo pelkkä luvultaan! Ja jos kiinalaiset vain haluaisi, ne olisi miehettäneet koko Venäjän viikossa Moskvabadin saakka.

"Sotilaalliselta voimaltaan Venäjä on maailman toiseksi suurin. Se on asevoimiltaan vahvempi kuin Kiina, Intia tai Englanti. Venäjän neljästä armeijakunnasta kolme on kohdennettu Eurooppaan ja yksi Aasiaan."

Venäjän "Wikipedia-voima" on mitä uskomattomin. Sattuneesta syystä eivät Neuvostoliiton romahduksen jälkeen juurikaan ole "viitsineet" päivitellä tietoja asiasta. Georgian sodan aikana oli ainakin tilanne että aniharvaan venäläiseen joukko-osastoon, edes johonkin "korkean valmiuden" joukkoon, on edes nimetty henkilöstöä etukäteen.

Samaa mieltä kuin @Talvela ja sinä, mies vaikutti ihan hyvältä (vaikka en vaalipiirissään olekaan) mutta tällainen NATOn ajaminen ei hyvänä lisäpelotteena ja -työkaluna vaan nimenomaan "Mahtavan Venäjän" takia antaa aivan väärää kuvaa ihmisille, Venäjä on romahtavan ja toimimattoman taloutensa vuoksi tipahtamassa neukkukaluston massavanhenemisen myötä kovaa vauhtia myös sotilaallisen kyvyn osalta vaikka Putin haluaa tosi kovasti antaa juuri päinvastaisen kuvan.
 
PM Stubb on vekkuli tapaus. Nyt hän vuorostaan Financial Times-lehdessä arvioi hallitusta. Tämä on jännä piirre ihmisessä: voi ulkoistaa itsensä ryhmästä, jonka päällikkönä heiluu, siirtää kaiken vastuun toisille epäonnistumisista. Mutta ei mitenkään harvinaista ammattipoliitikoille.

Kertoo paljon herran johtajuudesta jos joukko puuhasteli omiaan eikä hänen omilla tekemisillään ollut minkään valtakunnan merkitystä. Stubb oli tyhjä arpa ja vaalien jälkeen Kokoomuksen puheenjohtaja vaihtuu. Se on varmaan helpotus kaikille Stubb mukaan luettuna.
 
Erityisesti Bäckmanin ja Hellevigin kotisatama Ipu on "vahvan puolustuksen" kannalla. Miksihän?

Eikö Bäckmanin kotisatama ole KTP? No Ipu nyt tietysti, mutkan kautta, veljiä ovat keskenään nuo Kremlin "puolueet".

Olisi mielenkiintoista kuulla mitä tuo "vahva puolustus" heidän näkemyksissään on. Kuuluuko siihen länsikalustoa ja todellista iskukykyä Venäjän hyökkäyskykyä kohtaan, vai ovatko enemmänkin sillä linjalla että 70-luvulla oli kaikki paremmin kun oli reservissä 700 tuhatta miestä ritsa-aseistuksella. Näin kärjistettynä.

Sinänsä en mitenkään halua enkä jaksa nähdä NATOa minään vahvan puolustuksen korvikkeena, ovat saman suunnan työkaluja mutta eri janoilla. Sama kuin sanoisi että timpuri voi heittää vasaransa roskiin koska sille tulee hyvä ja ultramoderni porakone, liisarilaite tosin ja siihen on käyttöoikeuksia muillakin alueen timpureilla. Sama koskee sitä että kampitetaan kahdenvälisiä yhteistyökuvioita eri maiden kanssa sen takia että ainoastaan NATO on "sallittua" liittoutumista. Mielestäni kaikki tarjolla oleva järkevin ehdoin otetaan, syystä mitä @baikal tuolla mainitsi eli onko meillä muka varmasti edes mahdollisuutta liittyä NATOon. En ole täysin varma siitä onko meillä koskaan ollut mahdollisuutta liittyä NATOon käytännössä mahdollisin ehdoin. Mahdollisesti joskus 2000-2008 olisi voinut olla sellainen mahdollisuus, mutta Halonen ja olihan NATOssa itsessäänkin vähän sellaista identiteettikriisiä päällä tuolloin. Saksa on tässä se avain, olisi hauska tietää taustakuviot mutta kun niitä ei avata.
 
Miten Paasikiven aikainen asetelma on Suomen näkökulmasta mullistavan merkittävästi muuttunut vajaassa 70 vuodessa?

Venäjä on ja pysyy. Suomen säilyminen itsenäisenä valtiona ei ole ihan yhtä vankasti sementoitu luonnonlaki. Tämän tosiasian ymmärsi jo marsalkka Mannerheim, mutta ymmärtävätkö myös nykyiset broilerit?

Itse asiassa väitän, että TODELLINEN Paasikiven linja on erittäin kannatettava. Se kun ei oikeasti taida tarkoittaa pitkällä tähtäimellä muuta kuin kaikin keinoin, tilanteen mukaan, Suomen itsenäisyyden ja suvereniteetin säilyttämistä. Silloin sodan jälkeen, tykkäsi siitä tai ei, se tarkoitti ulkopoliittisesti alisteista asemaa Neuvostoliittoon. Se oli sillä hetkellä ainoa isänmaallinen linja, koska joidenkin historiaa ymmärtämättömien nykyihmisten luuloista huolimatta Stalinin eläessä ei olisi oikein ollut mahdollista olla räyhäkän länsimielinen ja neuvostovastainen silloisessa Suomessa. Neuvostoliitto oli oikea supervalta, toisin kuin nykyinen Venäjä, johtuen mm. siitä että sillä oli tukenaan kokonainen vasallivaltioiden verkosto jonka kanssa pystyi paremmin toimimaan suljettuna talousalueena vailla huolta ulkoisen kilpailukyvyn surkeudesta.

Paasikivi oli kaikin puolin inhorealisti Venäjän ja Neuvostoliiton suhteen: "Venäläisten muuttumattomana politiikkana on saada, mitä he voivat, niin vähällä kuin mahdollista, ja sitten pyytää lisää. He eivät uhraa koskaan välittömiä etujaan tulevaisuuden päämäärien hyväksi. He eivät kiinnitä koskaan huomiota siihen mitä on sanottu, vaan ainoastaan siihen, mitä on tehty. He pyrkivät saamaan korkean hinnan siitä, minkä ymmärtävät joutuvansa tekemään joka tapauksessa. He ovat immuuneja eettisille, humanitaarisille ja abstraktiin oikeuteen perustuville tekijöille ollen pelkästään käytännöllisten ja realististen näkökohtine vaikutettavissa."

En oikein tiedä jättääkö Sipilä tuossa jutussa hieman ovea auki sille, että mennään tuolla todellisella Paasikiven linjalla nuollen samalla Väyrysläisten aunusta puhumalla asiasta ikään kuin se tarkoittaisi tänä päivänä samaa kuin kylmän sodan alkuvaiheessa. Mutta onhan tuo "epäilyttävä" lausunto, en silti epäile sinänsä Sipilää mutta hänen kykyään estää näitä Väyrysläisiä ja Kääriälän miehiä sotkemasta kaikkea kymmeniä vuosia ajastaan jäljessä olevan maailmankuvansa takia.

Itselleni se punamulta on nyt pahin vaihtoehto. Siinä mallissa kaikki osapuolet kaivavat toisistaan ne huonoimmat puolet esille. Toiveissa olisi esim. jokin Kesk-Kok-PS-KD-RKP tyyppinen koalitio. Se voisi päinvastoin kompensoida kaikkien tyhmyyksiä.
 
Vahvensin. Minustakin se on idealistinen näkökulma, se voi olla naivistinenkin jopa. Mutta perhana vieköön, se saattaa olla parasta, mitä oikeasti, siis oikeasti reality-maailmassa, on tällä haavaa edes tarjolla?????????

Baltian maat realisteina antautuivat taisteluitta 1939 'inhimillisen kärsimyksen vähentämiseksi'. Idealisteina ja naivisteina suomalaiset eivät ensin suostuneet aluevaihtoihin (vaikka asiantuntijat ml. Mannerheim niin suosittivat) ja sitten vielä taistelivat vastaan.

Joskus sille "idealismille" ja jopa "naivismillekin" on tilaa. Saattaa jopa näyttää jälkikäteen kovinkin realistiselta asialta, kuten aluevaihdot olisivat olleet pelkkää hämäystä jolla olisi saatu horjutettua Suomen taisteluvalmiutta. Joskus tuntuu että äärimmäisen "realismin" linjalla olevat ovat yhtä kujalla todellisesta elämästä kuin kaikenlaiset liian pitkälle menevät impivaaralaiset idealistit.
 
Vahvensin. Minustakin se on idealistinen näkökulma, se voi olla naivistinenkin jopa. Mutta perhana vieköön, se saattaa olla parasta, mitä oikeasti, siis oikeasti reality-maailmassa, on tällä haavaa edes tarjolla?????????

Minä olen tullut tutuksi Epäilevänä Tuomaana. Epäilen herrojen puheita ja tohinoita melkein aina. Yleensä vähän aina. Minä olen pitkään aistinut, että aito Nato-ovi on kiinni, syystä tai toisesta tai monista. Mitä silloin jää jäljelle, jos ajatellaan silkkaa sotilaallista suorituskykyä? Sanokaa veljet. Se on luotava ja maksettava itse ja kopeloitava yhteistyökuvioita niin paljon kuin suinkin irtoaa. Ja pysyttävä EU-rintamassa ja toivottava, ettei se höskä mene nurin kuin ylilastiin pakattu riisikuorma.

Olen epäillyt sitäkin, että ne, jotka eniten huutavat Naton puoleen, ovat niitä, jotka ovat haluttomimpia kustantamaan suorituskykyjä. Viittaan tällä Kokoomukseen ja RKPseen. Koska veroinahan se kerätään ja ideologinen marenki on kuitenkin näillä ollut se, ettei verorasitus saa muuttua. Ja höläyttihän yksi KOK-hemmo jo aikoja sitten, kuinka Nato-liiton avulla voidaan raapia puolustusmenoista miinusta.....Sasihan tämä taisi olla. Tähän liittyy vielä eräs toinenkin asia, jota en viitsi ryhtyä lotvehtimaan.

Joskus on tyydyttävä toiseksi tai kolmanneksi parhaaseen vaihtoehtoon.

Idealisti-sanalla on ehkäpä hiukan paha kaiku näinä päivinä - tietyistä syistä johtuen. Kaikki idealismi ei suinkaan ole ongelmallista vaan siinä voi olla jopa piileviä voimavaroja.

Oma ajatukseni on lähinnä se, että Suomen ei tulisi rajata mitään vaihtoehtoja omaehtoisesti pois (tai no rajataan pois vaihtoehto liittymisestä Venäjään) joten tässä suhteessa hiukan karsastan tiettyjen maanpuolustusmyönteisten tahojen ajattelua, jossa halutaan omaehtoisesti se ovi sulkea NATO:lta. Suomen tulisi siis ainakin pitää mielessä tämä NATO-jäsenyys ja huomioida sen olemassa oleva mahdollisuus tulevallakin hallituskaudella. Sen sijaan jos NATO:n piiristä annetaan signaalia, että tällä hetkellä geopoliittinen tilanne Euroopassa on sellainen ettei uusia jäsenmaita oteta vastaan, tämä on tietenkin huomioitava Suomessa - tarkoitan sitä, että signaalin oven sulkeutumisesta tulisi tulla NATO:n suunnalta eikä Suomen.

Ja se, että viritellään jäsenyyttä NATO:on ei saa missään nimessä tarkoittaa sitä, että seisotaan muutoin tumput suorina.

Jokaisen tolkunihmisen luulisi ymmärtävän sen, että tällä hetkellä (ja tulevaisuudessa) jokainen maanpuolustuskykyä vahvistava ratkaisu tulee maksamaan - ilmaiseksi Suomi ei saa mitään. Olipa kyse sitten puolustuskyvyn vahvistamisesta ilman sotilaallista liittoutumista tahi sen kanssa niin maksettava siitä on. Enää ei ole tarjolla ilmaisia lounaita.

vlad.
 
Sen sijaan jos NATO:n piiristä annetaan signaalia, että tällä hetkellä geopoliittinen tilanne Euroopassa on sellainen ettei uusia jäsenmaita oteta vastaan, tämä on tietenkin huomioitava Suomessa - tarkoitan sitä, että signaalin oven sulkeutumisesta tulisi tulla NATO:n suunnalta eikä Suomen.

Epäilen vahvasti että juuri näin on käynyt. "NATO-vaalit" muuttuivat kuin taikaiskusta joksikin muuksi kun korkein ulkopoliittinen johtajamme kutsui puoluepomot juttusille. Ja tätä signaalia voi olla tullut jo aiempienkin "menetettyjen mahdollisuuksien" tilanteissa. Mutta itseruoskinta on Suomen kansallisurheilua, välittyvä kuva on se, että Natoon voidaan vaan liittyä, että lähinnä kyse on siitä että kestää sen n. kaksi vuotta päästä sisään. Entäs jos sisään ei pääsekään? Ei sitäkään voitaisi ääneen sanoa. Aivan hitusen on vasta avattu sitäkään, miksi silloin 90/2000 -lukujen taitteessa ei hakemusta jätetty.

Geopoliittinen tilanne voi olla yhtä kuin Saksa. Saksa kokee olevansa kovasti velkaa Venäjälle jollakin tavalla toisen maailmansodan kärsimyksistä, vaikkei jonkun Putinin pitäisi olla millään tavalla edunsaajan asemassa tosielämässä. Siihen sitten kuuluu omituinen myönnyttely siellä täällä vaikka toisaalla ajetaankin omaa asiaa ihan suhteellisen kyynisestikin.
 
Ja höläyttihän yksi KOK-hemmo jo aikoja sitten, kuinka Nato-liiton avulla voidaan raapia puolustusmenoista miinusta.....Sasihan tämä taisi olla. .

Sasin perimmäinen idea: ohjuksia lisää, läski ja saappaat pois organisaatiosta. Sasilla on ainakin ollut suuri määrä Raytheonin osakkeita. Esimerkiksi Tomahawk ja AMRAAM (jonka NASAMS ottaa käyttöön) ovat Raytheonin.
 
Back
Top