Kysymyshän on ollut siitä, mitä kirjataan hallitusohjelmaan - ja ainakin alkuvuonna vallitsi konsensus siitä, ettei kirjata yhtään mitään Naton osalta. En ole huomannut, että tämä olisi muuttunut - Sipilän ja Keskustan kielteinen Nato-kanta ei kai ole ollut mikään salaisuus.
Eduskuntavaalit 2015
- Viestiketjun aloittaja RPG83
- Aloitus PVM
Kysymyshän on ollut siitä, mitä kirjataan hallitusohjelmaan - ja ainakin alkuvuonna vallitsi konsensus siitä, ettei kirjata yhtään mitään Naton osalta. En ole huomannut, että tämä olisi muuttunut - Sipilän ja Keskustan kielteinen Nato-kanta ei kai ole ollut mikään salaisuus.
Ps. Tuo on vain yksi tapa määritellä liberalismi ja vieläpä melko yksipuolinen ja ahistoriallinen tapa. Ylenkin käyttämä nelikenttä ei ole mikään huono tapa määrittää ideologista kantaa, ja itse kutsuisin sekä arvo- että talousliberalismin voimakkaita kannattajia libertaareiksi, en liberaaleiksi, koska on muunkinlaisia liberaaleja kuin vain nämä epärealistiset Ayn Randin fanittajat (jotka itse asiassa ovat pieni vähemmistö kaikkialla muualla paitsi netissä).
vlad
Respected Leader
On tietenkin huomioitava se, että hallitusohjelma on aivan eriasia - se mitä siihen kirjataan voi olla muuta mitä Sipilä nyt sanoi, mutta voi olla olemattakin. Minusta Sipilän ulostulo suhteellisen lähellä vaalipäivää ja ennakkoäänestyksen ollessa vielä käynissä voidaan tulkita myös sen suuntaiseksi signaaliksi, että NATO:n suhteen ei sitä ovea oma-alotteisesti availla.
"En pidä [Nato-jäsenyyden hakemista] tällä vaalikaudella ajankohtaisena ollenkaan', Sipilä sanoi." (lainaus: HS.)
Minusta tulevan pääministerin olisi ollut parempi harkita sanojaan kuin ilmaista asia näin selkeällä tavalla, koska se kuitenkin tulkittaneen vain ja ainoastaan yhdellä tapaa - tulevan pm:n kanta on varsin ehdoton "ei". Sipilä on tähän saakka ollut linjassaan johdonmukainen (eli vältellyt oman mielipiteen julkaisemista), joten nyt selkeä ulostulo hiukan oudoksuttaa minua.
Eri asia on sitten se jos Sipilällä on tietoja joita meillä (kansalaisilla) ei ole ja siksi on päätynyt nähtyyn ulostuloon - joskin tuolloinkin ulostuloa voi pitää hiukan harkitsemattomana kannan ilmaisuna. Tai sitten kyse on media- ja vaalipelistä - yritetään saada niitä epävarmoja äänestäjiä (joita on yllättävän paljon) puolueen kelkkaan ja tässä kohdin monelle selkeä NATO-kanta voi olla merkityksellinen tekijä ja useammalle epäilemättä siihen suuntaan, että se saa harkitsemaan puolueen äänestämistä.
vlad.
chigeen'a
Kapteeni
Refleksit lähtee kepulin selkärangasta. Vetoapu Kremlistä on ollut se paras vallan tae Suomessa viimeiset 70 vuotta. Sipilän kakkara-grammarin neula on vihdoin löytänyt multasavikiekon uran ja ääni alkaa kuulumaan. Lännen lokari loppui ja sirmakka alkaa. Puolueettomuuspolitiikka is bäk.
Oikeastaan enään vain se mietityttää, että ovatko tuolla toisessa vitjassa mainitut puolustusministerin taustajoukot olleet valmiit tähänkin skenaarioon. Tokihan työ jatkuu, mutta täysin pimennossa jatkossa.
Vaikea uskoa että kaikki, jos kukaan, määräaikaisista puolustusministeriön työntekijöistä saisi jatkaa sopimusajan loppuun kun kepulle valkenee missä siellä oikeasti mennään. Paperia palaa jo nyt kohisten. Vaaleaa savua tupruaa Makasiinikadun takanpiipusta, merkki hymyilevälle Tehtaankadulle. Uusi Paavi on tulossa. He tekivät sen taas. Ihan itse. Otlitšno.
Pieni pyyntö silti. Äänestäkää uudenmaalta nyt edes se Alpo Rusi #381 läpi. Hänen päiväkirjoistaan lienee sitten ainoa mahdollisuus 50-100 vuoden päästä jälkipolvien saada selville mitä nyt alkaa tapahtumaan. Ja tämäkin mahdollistuu vain siinä tapauksessa, että tuo nykyinen Kremlin hallinto rojahtaa omille sijoilleen.
chigeen'a
Kapteeni
Voi voi. Itä-Ukrainsta ei ole esitetty yhtään todistetta (jota ei kyettäisi osoittamaan vääräksi) venäläisten läsnäolosta.
Tom Packalen
Itä-Ukrainsta ei ole esitetty yhtään todistetta (jota ei kyettäisi osoittamaan vääräksi) venäläisten läsnäolosta.
Tom Packalen
Packalen ei tajua mistään muusta kuin poliisista, ääni menee kuitenkin puolueenkin laariin.
No, eihän tämä mikään hyvä signaali ole - mutta ajattelisin ettei kuitenkaan mikään kovin järisyttävä: tämähän on ollut Keskusta sangen selkeä kanta jo pitkään. Tärkeintä olisi ettei mitään lyödä virallisesti lukkoon: olosuhteet voivat muuttua, jolloin mielipiteillekin voi käydä samoin. Minusta olisi selkeä konkreettinen muutos parempaan, jos uudessa hallitusohjelmassa ei sanottaisi mitään Nato-jäsenyydestä, edellisessä kun se torjuttiin siltä vaalikaudelta.
skärdis
Greatest Leader
Kepussa lienee karvaita kokemuksia oppositiossa saatujen faksien heiluttelusta vaalikampanjassaan..
Honcho
SMLNKO M/83
Tuleekohan Kokkolalaisesta luokanopettajasta taas valtionvarainministeri seuraavaan hallitukseen?
Luokanopettajan koulutus hienosti valmentaa kyseiseen tehtävään. Mutta Jutta on niin ihana.
Kyllä Jutta on ihan OK vaikkapa rehevänä mature-bikinimallina mutta ei kiitos vvm:ksi.
Tuleekohan Kokkolalaisesta luokanopettajasta taas valtionvarainministeri seuraavaan hallitukseen?
Luokanopettajan koulutus hienosti valmentaa kyseiseen tehtävään. Mutta Jutta on niin ihana.
Ei kannata huolestua. Suomalaisessa demokratiassa poliitikot tulee ja menee mutta taustalla toimii ammattitaitoinen ja pysyvä virkamieskoneisto.
Torni
Kapteeni
Onneksi tuo on totta, mutta Jutan valinta aikoinaan valtionvarainministeriksi oli melko koominen tuolla taustalla. Ei vastaavaa esimerkkiä Suomesta löydy.
Siinä mielessä on hyvä että on paljon ministereitä, niin voi "harmittomiin" ministeri virkoihin laittaa näitä hieman.....
Mutta tärkeimmissä ministeri viroissa pitäisi olla oikeasti ministerillä jotakin osaamista. Miniminä osata edes esiintyä .
Tässä ihan hyvää puhetta vihreältä ehdokkaalta:
http://liljat.fi/2015/04/nato-eli-miksi-suomi-oli-varoittava-esimerkki/
http://liljat.fi/2015/04/nato-eli-miksi-suomi-oli-varoittava-esimerkki/
Torni
Kapteeni
Hyvä kirjoitus vaikea uskoa Vihreän kirjoittamaksi, mutta oli siellä jo kommenteissa toverit heti sättimässä.
vlad
Respected Leader
Tietty jos lausuntoa vertaa tiedossa olevaan keskustan (pääasialliseen) kantaan, niin sen ei pitäisi olla yllätys kenellekään, joten siinä mielessä ulostulo ei tietenkään ole maailmoja kaatava (joskin hiukan harkitsematon ja signaaliltaan huono). Tärkeää tietenkin on se, että hallitusneuvotteluissa esitetä eikä hallitusohjelmaan laadita mitään ehdottomia varaumia mihinkään suuntaan - ei etenkään sen suuntaista, jossa NATO-jäsenyys torjutaan kaikella ehdottomuudella. Jos tällainen ehdottomuus siihen sijoitetaan niin sellaisen antama signaali tässä ajassa olisi melkoisen suomettuneisuutta kuvaava.
Luulisi kyllä, että Irak-gatesta olisi otettu opiksi mutta toisaalta ihmisen muisti tuppaa toisinaan olemaan lyhyt. No uskoisin, että todellinen syy ulostuloon liittyy ennemminkin kannattajien kosiskeluun ja tehdään selväksi keskustan kanta ja näin pyritään saamaan liikkeelle äänestäjiä, jotka eivät ole valinneet vielä puoluetta mutta joiden oma NATO-kanta on selkeä - ei.
vlad.
Kerrotko miten esimerkiksi ruuan verotuksen nosto on liberaalia?
Liberaali on trendikäs sana ja monet haluavat kutsua itseään liberaaleiksi, vaikkei heillä olisi mitään tekemistä sen kanssa. Kai se kertoo jotain hyvää liberaalien markkinointikyvykkyydestä, harmi vaan että eivät ole ideologiaansa saaneet markkinoitua niin hyvin kuin ideologian nimeä. Jopa persut on yrittäneet markkinoida minulle puoluettaan liberaalina...
Viimeksi muokattu:
Pysyvän osalta olen samaa mieltä.
Minulla on sellainen muistikuva että aika paljon vuosia on kulunut siitä kun meillä on viimeksi ollut asiallinen valtiovarainministeri. Niinistön voinee sellaiseksi laskea. Kalliomäestä ei ole selkeää muistijälkeä mutta Heinäluoma, Katainen, Urpilainen ja Rinne menevät kaikki B-luokkaan. En näe mitään perustetta esimerkiski Kataisen nostamisessa Jutan yläpuolelle. Heikkoja esityksiä kumpainenkin.
Väyrysestä ulko- ja Lehtomäestä puolustusministeri. Muita nimityksiä en sitten jääkään katselemaan vaan on tullut aika karistaa Suomen tomut tennareista
