Eduskuntavaalit 2015

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Rinne ilmoitti ettei se todennäköisesti lähde samaan hallitukseen Kokoomuksen kanssa. Seuraavassa hallituksessa on sitten Kesk. Kok. Ps. Ja vakio RKP. Ei hirmu paha...?
 
Rinne ilmoitti ettei se todennäköisesti lähde samaan hallitukseen Kokoomuksen kanssa. Seuraavassa hallituksessa on sitten Kesk. Kok. Ps. Ja vakio RKP. Ei hirmu paha...?

KD lienee myös saatavilla apupuolueeksi. Vihreät ja Vassarit voi jättää sitten pois, ei tule ikävä.
 
Ideologista NATO-vastaisuutta ei etenkään nuoremmilla ehdokkailla ole, vanhempien joukossa on sitten myös heitä, jotka ajattelevat myös Venäjän asemaa ja sitä kuinka Venäjä suhtautuisi Suomen NATO-jäsenyyteen. Nuorempien NATO-vastustajien ongelmana on ehkäpä se, että he ovat imeneet itseensä sen NATO-vastustajien pelottelun, jonka mukaan NATO tulee kalliiksi ja sitten maanpuolustushenkiset perussuomalaiset tekevät tästä sen johtopäätöksen, että kallis NATO-jäsenyys voi saada aikaan sen, että puolustusvoimien käyttöön jäävä raha vähenee sen jälkeen kun kalliit NATO-maksut on maksettu - johtopäätös on sitten se, että on parempi olla liittymättä NATO:on ja käyttää ne oletetut jäsenmaksut oman puolustuksen kehittämiseen.

Toinen mitä moni pitää kynnyskysymyksenä on NATO:n tavoite 2 % osuudesta bkt:sta puolustusmenoihin ja kun ymmärrys on se, että Suomi ei sitä kykene tavoittamaan on heidän mielestä turha edes hakea jäsenyyttä. He eivät kuitenkaan huomioi sitä, että tavoitteen saavutti esim. v. 2012 vain viisi NATO-maata, eivätkä he huomioi sitä, että eri maissa on hyvinkin toisistaan poikkeavat tavat laskea/määritellä puolustusbudjetti ja sen suuruus. On maita joissa puolustusbudjettiin lasketaan eläkkeet, tullin, rajavartioston, miliisin etc. menot. (Huom: materiaalihankintoja koskevan budjettiosuuden Suomi täyttää jo nyt - Suomen Sotilas 3/2014).

Tavallaan siis pelottelu NATO:lla ja sen velvotteilla on saanut siihen mahdollisesti myönteisesti suhtautuvia kielteiselle kannalle "järkisyiden" tähden.
vlad.

Itse pidän, varsinkin vihervasemmistolaisten anarkistien NATO-vastaisuutta, erityisesti USA:aan negatiivisesti kohdistuvana ideologisena näkemyksenä. Viha USA:aa (ja ehkä koko kapitalistista maailmanjärjestystä) kohtaan antaa heille jonkinlaista oikeutusta jopa suhtautua ystävällisesti Putiniin ja Venäjän nykyiseen politiikkaan. Tämä näkyy esimerkiksi siinä kuinka Venäjän hyökkäyksille Krimille ja Ukrainaan osoitetaan kaikissa käänteissä hyväksyntää siksi että NATO/USA on muka samalla tavalla sotavoimillaan miehittänyt Irak'ia, Kosovoa jne. Perinteisessä sosialismin vs. kapitalismin vastakkainasettelussa he muodostavat monessa yhteydessä varsin skitsofrenisen sekoituksen poliittista ideologiaa..

Samanlainen, henkilöiden taustalla vaikuttava ideologinen näkemys tulee esille myös päivän politiikassa mm. Arhinmäen, Lapintien sekä monien muiden demarien ja vihervasemmistolaisten poliitikkojen mielipiteissä. He eivät myöskään jaa minkäänlaista ymmärrystä Suomen maanpuolustukselle. Päinvastoin heidän mielestään nykyisen Venäjän politiikka ei muodosta minkäänlaista tarvetta maamme puolustusvalmiuden säilyttämiselle edes nykyisellä tasollaan.

En väitä että suomalainen nuoriso kokonaisuudessaan jakaisi tällaista näkemystä NATO:n suhteen. Kysymys on sinällään pienestä vähemmistöstä joita kuitenkin löytyy huomattava määrä vihervasemmistolaisten yms. taustalta. He kuitenkin esiintyvät äänekkäästi, näkyvästi ja aktiivisesti erilaisissa itseäisyyspäivän mellakoissa, makasiinien polttamisissa jne. Yllättävän paljon samanmielistä porukkaa näkee kirjoittelemassa myös PS:n taustalla toimivassa Hommafoorumissa.

Tämä nyt vain jonkinlaisena lisäyksenä NATO-vastaisuuteen...
 
Rinne ilmoitti ettei se todennäköisesti lähde samaan hallitukseen Kokoomuksen kanssa. Seuraavassa hallituksessa on sitten Kesk. Kok. Ps. Ja vakio RKP. Ei hirmu paha...?

Tämä yhdistelmä loisi Suomella mahdollisuuden parantaa yrittämisen edellytyksiä ja karsia aivan megalomaaniseksi kasvanutta byrokratiaa maastamme. Esimerkiksi logistiikka-sektori on Suomessa luisunut huomattavalta osaltaa ulkomaisten toimijoiden haltuun. Syynä siihen on erilaiset lainsäädökset jotka käytännössä estävät ja vaikeuttavat suomalaisia yrittäjiä..ja joista ulkomaiset eivät juurikaan välitä eikä heitä mitenkään velvoiteta niitä noudattamaankaan.
Logistiikan ongelmat, mm. liikenteen osalta on ysi tärkeimmistä yksittäisistä tekijöistä Suomen kilpailukyvyn rapautumisessa..siis siitä että olemme sen 15-20% huonompia kilpailijamaihin verrattuna.

Tuo mainittu hallituspohja on perusteltu myös siksi että vain vajaa kolmannes (alle 1/3) suomalaista kannattaa enää sosialisteja (dem, vas, vih.) Olisi täysin järjetöntä, jopa kansan enemmistön mielipiteen pettämistä, ottaa nämä sosialistirikolliset mukaan maamme toimivaan hallintoon. Sosialismi on yhteiskunnan vastaista rikollisuutta joka on jo lähes tyystin kadonnut suurimmasta osasta maailmaa. Suomalaisen yhteiskunnan ei ole mitään syytä antaa heille poliittista "tekohengitystä", antamalla heille hallintovaltaa vastoin kansalaisten vaaleissa esittämää mielipidettä.
 
Tuon silminnäkijäkuvauksen perusteella en oikein pysty pitämään tätä Turun jupakkaa kovin satunnaisena tai kovin spontaanina:

https://fmashiri.wordpress.com/2015/04/17/runosmaki-pyyhe-kehaan/


No no, odotetaan nyt tykkien jylinää ja panssarivaunujen kolinaa. :rolleyes: Sitten voimme todeta, että helvetti, meidän asioihimme puututaan ja meitä painostetaan. Sotilaallista huutonaurua kolmannella ja selkäkeikat.

Minkähänlaista se hybridisota mahtaa olla? Uskoisin tutkijoiden pystyvän kertomaan sen noin 11 vuoden kuluttua.
 
No no, odotetaan nyt tykkien jylinää ja panssarivaunujen kolinaa. :rolleyes: Sitten voimme todeta, että helvetti, meidän asioihimme puututaan ja meitä painostetaan. Sotilaallista huutonaurua kolmannella ja selkäkeikat.

Minkähänlaista se hybridisota mahtaa olla? Uskoisin tutkijoiden pystyvän kertomaan sen noin 11 vuoden kuluttua.

Niin, noista sloganeista tulee jotenkin mieleen, että muuan teema on kovin päälle liimatun oloinen "paikallispalveluista" ja syrjäytymisestä huolehtimisten ja maahanmuuton lisäksi. Ja vaikutti vähän siltä varsinaiselta teemalta kuitenkin. Aikamoinen tapaus tämä - kokeiluko?
 
Niin, noista sloganeista tulee jotenkin mieleen, että muuan teema on kovin päälle liimatun oloinen "paikallispalveluista" ja syrjäytymisestä huolehtimisten ja maahanmuuton lisäksi. Ja vaikutti vähän siltä varsinaiselta teemalta kuitenkin. Aikamoinen tapaus tämä - kokeiluko?
En tunne yksityiskohtia, mutta siinä että Runosmäen syrjäytyneet huutelevat kännissä Kokoomuksen vaalitilaisuudessa EI kannata vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Iskulauseet on varmaan netistä opittua radikaalioikeistohörhöilyä.
 
Tämä näkyy esimerkiksi siinä kuinka Venäjänhyökkäyksille Krimille ja Ukrainaan osoitetaan kaikissa käänteissä hyväksyntää siksi että NATO/USA on muka samalla tavalla sotavoimillaan miehittänyt Irak'ia, Kosovoa jne.

Vaikkei se mikään oikeutus toimille olekkaan, niin ilmeisesti sinun mielestä USA ei miehittänyt/miehitä Irakia?
 
Rinne ilmoitti ettei se todennäköisesti lähde samaan hallitukseen Kokoomuksen kanssa. Seuraavassa hallituksessa on sitten Kesk. Kok. Ps. Ja vakio RKP. Ei hirmu paha...?
Minusta maan historian epäpätevin päämisinteri Alex Stubido ei ansaitse puolueelleen hallituspaikkaa. Ei tosin Rinteen demaritkaan, joten minkäs teet...
 
Mielekiintoista tuo "radikaalioikeistohörhöily" tässä yhteydessä, ottaen huomioon että Runosmäen videon facebookiin ladannut on tykännyt ainakin Li Anderssonista (vasemmistoliiton eduskuntavaaliehdokas) ja mustavihreistä (ekoanarkismia). En jaksa vielä uskoa että tässä olisi taustalla mitään suurempaa ihmeellisyyttä tai juonta.
 
En tunne yksityiskohtia, mutta siinä että Runosmäen syrjäytyneet huutelevat kännissä Kokoomuksen vaalitilaisuudessa EI kannata vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Iskulauseet on varmaan netistä opittua radikaalioikeistohörhöilyä.

Jaa, se vähä minkä tiedän syrjäytyneistä ei kyllä oikein viittaa siihen, että jaksettaisiin noin kiinnostuneita olla päivän politiikasta ja systemaattisesti häiritä jotain tilaisuutta, vielä kun olisi juotavaakin - eivät tuollaiset ole syrjäytyneitä vaan todellisia aktivisteja! Se on kyllä totta, että kovasti kuulosti radikaali-oikeistolaiselta yhdistelmältä (Hommassa on paljon tämän tapaista sontaa), ja Venäjällähän varmaan on tälläisiin piireihin jäätävät yhteydet tunnetun "anti"-fasisminsa takia, ei kun... Ei varmasti kannata yhden episodin suhteen olla kovin huolissaan, mutta ehkäpäs kuitenkin kannattaa tarkkailla tuleeko peräti lisää tälläisiä ylläreitä?
 
Ideologista NATO-vastaisuutta ei etenkään nuoremmilla ehdokkailla ole, vanhempien joukossa on sitten myös heitä, jotka ajattelevat myös Venäjän asemaa ja sitä kuinka Venäjä suhtautuisi Suomen NATO-jäsenyyteen. Nuorempien NATO-vastustajien ongelmana on ehkäpä se, että he ovat imeneet itseensä sen NATO-vastustajien pelottelun, jonka mukaan NATO tulee kalliiksi ja sitten maanpuolustushenkiset perussuomalaiset tekevät tästä sen johtopäätöksen, että kallis NATO-jäsenyys voi saada aikaan sen, että puolustusvoimien käyttöön jäävä raha vähenee sen jälkeen kun kalliit NATO-maksut on maksettu - johtopäätös on sitten se, että on parempi olla liittymättä NATO:on ja käyttää ne oletetut jäsenmaksut oman puolustuksen kehittämiseen.

Minusta päättäjien ja kansan Nato-suhtautumista pitäisi eritellä tarkemmin kuin puolesta ja vastaan. Naton tosiolemus, ihmisten mielikuva siitä ja mielipide jäsenhakemuksen jättämisestä ovat kolme eri asiaa. Varautuneisuus Suomen jäsenhakemuksen jättämistä kohtaan tai skeptisyys Naton kykyjä ja tahtoa kohtaan ei ole vastustusta itse järjestön ideaa kohtaan. Kyllä suomalaisten valtaosa on tiukasti pohjoismaisen ja läntisen yhteiskuntajärjestelmän takana, siitä ei ole epäilystä. Nyt pitäisi olla tarkkana, ettei useista eri syistä peräisin olevaa varautuneisuutta jäsenhakemuksen jättämistä kohtaan tulkittaisi yleiseksi "Nato-vastaisuudeksi".
 
No no, odotetaan nyt tykkien jylinää ja panssarivaunujen kolinaa. :rolleyes: Sitten voimme todeta, että helvetti, meidän asioihimme puututaan ja meitä painostetaan. Sotilaallista huutonaurua kolmannella ja selkäkeikat.

Minkähänlaista se hybridisota mahtaa olla? Uskoisin tutkijoiden pystyvän kertomaan sen noin 11 vuoden kuluttua.

Ehkäpä tässä onkin sellainen juttu, että me emme itse asiassa säilyneetkään itsenäisenä 1944. Stalin vain totesi, että noin s-tanan jääräpäistä kansaa ei kannata konventionaalisesti miehittää, siitä seuraa vaan aivan holtiton pumaska, otetaan siis käyttöön hybridimiehitys. Suomen päättäjien kanssa sovittiin salaa, useita vodkapulloja ja höveliä itämaista tyttöseuraa luvaten, että luodaan kansalle kuva itsenäisyyden säilytyksestä sankarillisin torjuntavoitoin, mutta maa on salaisesti NL:n miehittämä. Sisäpolitiikkaan luodaan tarkoituksella "vastapuolueita" suomettuneelle yleisilmapiirille, ja nämä ovat tietysti mukana juonessa. Neuvostoliiton romahtaessa Suomen salainen johtava harmaa eminenssi, eli kenraalikuvernööri Väyrynen, sopi sitten että näkymättömällä musteella mikrofilmille tallennettua hybridimiehityssopimusta muutetaan siten että Suomi siirtyy Venäjän alaisuuteen.

Puuttuu enää vain oikean totuuden (tm) tietävä isänmaallinen vastarintaliike, joka parkkeeraa pommipakuja hallintorakennusten eteen...

Aika ajoin tuntuu, että tämä vaikuttamisen kertakaikkinen oveluus on hieman liioiteltua, joko usko siihen rajan tuolla puolen on liian kova tai sitten siitä saa vaan niin kertakaikkisen ketteriä kolumneja että asiaa täytyy pitää esillä. Mielestäni toimii keskimäärin varsin huonosti Suomessa tämä ryssäntrollien vaikutus, Haglundin "lyöminen" taitaa olla ihan omien sisäpoliittisten etujen ajamista esim. Antti Rinteeltä. Omalla kohdallani ryssäntrollit ovat lähinnä lisänneet maanpuolustusinnostusta. Mutta "eihän niiden tarkoitus ole muuttaa mielipiteitä vaan istuttaa epäluulon siemen" vai miten se nyt meni :D No joo, saavat siementää vielä aika paljon ennen kuin tilanne on se ettei ole kova kovaa vastassa siellä Vaalimaalla.
 
Minusta päättäjien ja kansan Nato-suhtautumista pitäisi eritellä tarkemmin kuin puolesta ja vastaan. Naton tosiolemus, ihmisten mielikuva siitä ja mielipide jäsenhakemuksen jättämisestä ovat kolme eri asiaa. Varautuneisuus Suomen jäsenhakemuksen jättämistä kohtaan tai skeptisyys Naton kykyjä ja tahtoa kohtaan ei ole vastustusta itse järjestön ideaa kohtaan. Kyllä suomalaisten valtaosa on tiukasti pohjoismaisen ja läntisen yhteiskuntajärjestelmän takana, siitä ei ole epäilystä. Nyt pitäisi olla tarkkana, ettei useista eri syistä peräisin olevaa varautuneisuutta jäsenhakemuksen jättämistä kohtaan tulkittaisi yleiseksi "Nato-vastaisuudeksi".

Kyllä, asia ei ole binäärinen. Kaukana siitä.
 
Mielekiintoista tuo "radikaalioikeistohörhöily" tässä yhteydessä, ottaen huomioon että Runosmäen videon facebookiin ladannut on tykännyt ainakin Li Anderssonista (vasemmistoliiton eduskuntavaaliehdokas) ja mustavihreistä (ekoanarkismia). En jaksa vielä uskoa että tässä olisi taustalla mitään suurempaa ihmeellisyyttä tai juonta.

En minäkään tässä tapauksessa. Noita NATO sitä, USA tätä, EU sitä ja tätä pölinöitä ainakin oman kokemuksen mukaan jauhaa kaikenlaiset mielestään tosi "älykkäät" juoppopällit julkisilla paikoilla. Tuskin Venäjällä nyt ihan niin paljon resursseja on että jokainen kylähullu on FSB:n palkkalistoilla oleva huippuunsa treenattu operatiivi.
 
Jaa, se vähä minkä tiedän syrjäytyneistä ei kyllä oikein viittaa siihen, että jaksettaisiin noin kiinnostuneita olla päivän politiikasta ja systemaattisesti häiritä jotain tilaisuutta, vielä kun olisi juotavaakin - eivät tuollaiset ole syrjäytyneitä vaan todellisia aktivisteja! Se on kyllä totta, että kovasti kuulosti radikaali-oikeistolaiselta yhdistelmältä (Hommassa on paljon tämän tapaista sontaa), ja Venäjällähän varmaan on tälläisiin piireihin jäätävät yhteydet tunnetun "anti"-fasisminsa takia, ei kun... Ei varmasti kannata yhden episodin suhteen olla kovin huolissaan, mutta ehkäpäs kuitenkin kannattaa tarkkailla tuleeko peräti lisää tälläisiä ylläreitä?
Todellinen aktivisti toimii selvinpäin.

Toki pitää muistaa, että putinismi voi levitä kuten islamismi, eli idean tasolla ilman aktiivista agendaa. ISISin ja AQ:n nettivideot ovat tunnetusti luoneet aivan uusia uskonsotureita jotka ovat perustaneet riippumattomia soluja länsimaihin. Samoin Bätmänin ja anuksen nettivuodatus voi saada sympatisoijia kaikenlaisten ongelmatapausten joukosta.
 
Back
Top