Eduskuntavaalit 2019

[Rannari]

Jos talossa vesikiertoinen järjestelmä, mutta patterit, niin VILP tai maalämpö ei ole niin taloudellinen kuin jos olisi vesikiertoinen lattialämmitys.
Patterilämmityksellä joudutaan tuottamaan kuumempaa vettä kiertoon, kuin lattialämmityksessä ja se ei ole hyötysuhteeltaan niin hyvä.

Ainakin 70-lukulaisessa rivarissa tuo maalämpö+patterit on toiminut erittäin taloudellisesti vaikka ei paras mahdollinen yhdistelmä olekaan. Siis suhteessa siihen mitä öljyllä lämmittäminen maksoi. Maalämpösysteemit sai maksettua suunnilleen kolmen vuoden öljylaskulla. Toki sähköstä yms. tulee tuon päälle jatkuvasti jonkin verran lisäkulua mutta plussan puolelle jäi ja isosti. Tuon takia ei siis ainakaan automaattisesti kannata heittää kirvestä kaivoon.

 

[hansai]

Ainakin 70-lukulaisessa rivarissa tuo maalämpö+patterit on toiminut erittäin taloudellisesti vaikka ei paras mahdollinen yhdistelmä olekaan. Siis suhteessa siihen mitä öljyllä lämmittäminen maksoi. Maalämpösysteemit sai maksettua suunnilleen kolmen vuoden öljylaskulla. Toki sähköstä yms. tulee tuon päälle jatkuvasti jonkin verran lisäkulua mutta plussan puolelle jäi ja isosti. Tuon takia ei siis ainakaan automaattisesti kannata heittää kirvestä kaivoon.

Rivari eli useita asuntoja ja keskitetty järjestelmä. Mikäli on ollut järjettömällä kulutuksella, niin silloin joo.
Öljylämmityksessä laitteiston modernisoinnilla kulutuksen saa tippumaan merkittävästi eli itsellä menee 1200l vuodessa(vajaa 200m2 ja normi perhekoko).
Itselleni kyseisellä kulutuksella ja öljynhinnalla en ole keksinyt vielä järkevää vaihtoehtoa. Seuraava järjestelmä on sitten joku muu, koska bioöljyt tuskin tulevat.

 

[Rannari]

Rivari eli useita asuntoja ja keskitetty järjestelmä. Mikäli on ollut järjettömällä kulutuksella, niin silloin joo.
Öljylämmityksessä laitteiston modernisoinnilla kulutuksen saa tippumaan merkittävästi eli itsellä menee 1200l vuodessa(vajaa 200m2 ja normi perhekoko).
Itselleni kyseisellä kulutuksella ja öljynhinnalla en ole keksinyt vielä järkevää vaihtoehtoa. Seuraava järjestelmä on sitten joku muu, koska bioöljyt tuskin tulevat.

Aivan ilmeisesti kulutus on ollut järjetön

Mitä yritin sanoa oli siis se ettei patterilämmitys yhdistettynä maalämpöön ole automaattisesti tuhoon tuomittu vaan voi tuottaa yllättävänkin hyvän lopputuleman.

 

[Lurker]

Nyt kun vaalit on taputeltu niin YLE Puheen aamussa oli mielenkiintoista analyysiä PS:n äänisaaliista. Joku tutkija oli laavannut tuloksia läpi ja havainnut että PS lisäsi kannatustaan myös sellaisilla asuinalueilla joissa on perinteisesti äänestetty keskustaa ja kokoomusta.

Onkin mielenkiintoista nähdä tuleeko näiden puolueiden suunta muuttumaan konservatiivisempaan suuntaan. Keskustan osalta pidän todennäköisyyttä suurempana. Kokoomuksen osalta se varmaan vaatisi PJ:n vaihdoksen joka on epätodennäköistä. Varmaan kokoomuksessakin tullaan miettimään tapellaanko jatkossakin oikeistovihreiden äänistä, vaiko sittenkin PS:n maltillisemman siiven äänistä.

 

[Bwana]

Kohta perustetaan ketjut: -paikallisjoukkojen hiilijalanjälki- ja - taisteluosaston hiilineutraalius emmakarilaisesta näkökulmasta-.

 

[Umkhonto]

Ei muuta kuin seuraavaksi reippaan kokoinen ydinpannu Loviisaan vanhojen yksiköiden tilalle. Jostain syystä juuri kotimainen ydinsähkö on ympäristöväen hampaissa mutta Venäjältä sitä voi tuoda vapaasti. Ikään kuin itäraja suojaisi meitä vaaroilta.

Ydinsähkö lienee kuitenkin perusvoimaa jota tuupataan tulemaan suht tasaisesti ja säätövoimalla ( kuten vesivoima ) tasaillaan sitten huippuja. Olosuhderiippuvaiset tuuli- ja aurinkoenergia kaiketi lisäävät nekin osaltaan säätövoiman tarvetta.

Haihattelijoille, piiperöille ja tuuli-/aurinkovoimaa joka paikassa autuaaksi tekevänä ratkaisuna tarjoaville tekisi hyvää, jos kerrankin kunnon tyynenä pakkaspäivänä tarjoaisi sekä svenssoni että iivana samaan aikaan eioota tuontisähkön osalta. Meanwhile in Finland... Sähköjärjestelmän tila

 

[Umkhonto]

Aivan ilmeisesti kulutus on ollut järjetön

Mitä yritin sanoa oli siis se ettei patterilämmitys yhdistettynä maalämpöön ole automaattisesti tuhoon tuomittu vaan voi tuottaa yllättävänkin hyvän lopputuleman.

Meillä se johti noin 2000 € vuosisäästöön ja alle kuuden vuoden takaisinmaksuaikaan maalämmön osalta. Jos tuosta vielä saisi nipistettyä esim. 1500 kWh (=20%) pois lattialämmityksen kanssa niin se on jo aika peanuts.

 

[Late]

Nyt kun tämä ilmastokohkaus on alkanut tässäkin ketjussa, niin kannattaa alkuun katsoa YLE MOT ajalta jolloin asioista vielä voitiin olla eri mieltä.

 

[hansai]

Meillä se johti noin 2000 € vuosisäästöön ja alle kuuden vuoden takaisinmaksuaikaan maalämmön osalta. Jos tuosta vielä saisi nipistettyä esim. 1500 kWh (=20%) pois lattialämmityksen kanssa niin se on jo aika peanuts.

Järjestelmä ja muut vaikuttavat tekijät olivat?

 

[Rannari]

Nyt kun tämä ilmastokohkaus on alkanut tässäkin ketjussa, niin kannattaa alkuun katsoa YLE MOT ajalta jolloin asioista vielä voitiin olla eri mieltä.

Minä en ainakaan myönnä kohkaavani. Jos löytyy korvaava järjestely joka on sekä edullisempi että puhtaampi niin totta ihmeessä siihen tartutaan. Niin kuin @baikal tuolla jossain joskus totesi on puhtaammin eläminen sellaisenaan hyvä tavoite. Ei tarvitse vääntää mistään jääkausista tms. Maailma on joka tapauksessa menossa siihen suuntaan että autoilu hiljalleen sähköistyy ja hiilen käyttö vähenee.

 

[Umkhonto]

Järjestelmä ja muut vaikuttavat tekijät olivat?

Öljykattila vuodelta 1992, Oilon Junior vuodelta 2007, säätö ja nuohous vuosittain.

 

[hansai]

Öljykattila vuodelta 1992, Oilon Junior vuodelta 2007, säätö ja nuohous vuosittain.

Neliöitä, rakennusvuosi/remontit ja lämpimänveden käyttäjiä?
Voisi siirtää keskustelun tänne: https://maanpuolustus.net/threads/hiilineutraali-idea-ja-vinkkipalsta.6777/

 

[Protheon_93]

Pikapikaa Vapun jälkeen Rinne lupailee hallituspuolueet tietoon:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006076684.html

Ja minä sanon, että se on hyvä, jos ne ovat helatorstaihin mennessä edes tiedosssa. Ja että uusi hallitus pääsee aloittamaan työn juhannuksen jälkeen. Ihan liian optimistinen aikataulu.

 

[skärdis]

Niin no sadevesijärjestelmän teko ja ylläpito maksaa, joten käyttömaksuahan tuo...

Mutku meidän tontilta ei sadevettä lähde mihinkään, ei ainakaan kaupungin verkkoon. Tonttikin on katua alempana eli jos jotain rajan yli virtaa niin se tulee kaupungin kadulta meillepäin.

Silti laskutetaan hulevesimaksua.

 

[Rannari]

Mutku meidän tontilta ei sadevettä lähde mihinkään, ei ainakaan kaupungin verkkoon. Tonttikin on katua alempana eli jos jotain rajan yli virtaa niin se tulee kaupungin kadulta meillepäin.

Silti laskutetaan hulevesimaksua.

No se nyt on vain oikeus ja kohtuus että hiukan maksat vedestä jonka kaupungilta saat.

 

[baikal]

Onkin mielenkiintoista nähdä tuleeko näiden puolueiden suunta muuttumaan konservatiivisempaan suuntaan.

Enemmänkin on kyse siitä, että osa äänestäjistä -säikähti- ilmastopuhetulvaa vaalien alla. Eli päätettiin painaa jarrua äänestämällä kohkaamista ja edistymisintoa vastaan. Olen aika varma, että tästä oli kyse.

Ei kehitystä voi pysäyttää, eivätkä -ilmastoon liittyvät- haasteet mihinkään poistuneet vaalien myötä. Vähemmän puhetta, kohkaamista ja voheltamista, enemmän asiallista faktaa ja rauhallisempi vauhti, sillä se hyvä tulee.

 

[ajs178]

Enemmänkin on kyse siitä, että osa äänestäjistä -säikähti- ilmastopuhetulvaa vaalien alla. Eli päätettiin painaa jarrua äänestämällä kohkaamista ja edistymisintoa vastaan. Olen aika varma, että tästä oli kyse.

Ei kehitystä voi pysäyttää, eivätkä -ilmastoon liittyvät- haasteet mihinkään poistuneet vaalien myötä. Vähemmän puhetta, kohkaamista ja voheltamista, enemmän asiallista faktaa ja rauhallisempi vauhti, sillä se hyvä tulee.

Eiköhän kyse ollut siitä, että kesä 2018 oli harvinaisen mahtava hellekesä, ja tästä johtuen syksyllä kaikki olivat kohkaamassa ilmastonmuutoksesta. Jos kesä 2019 on sellainen +13C vesisadetta ja koleaa tuulta juhannuksesta syyskuuhun, niin ei sitten sen jälkeen enää kukaan jaksa ilmastonmuutosta muistaa. Tämä sama laulu oli 2014 hellekesän jälkeen ja sitten kun 2015-2017 oli paskimmat kesät ikinä, niin kukaan ei ennen viime syksyä puhunut koko asiasta mitään.

 

[baikal]

Jos kesä 2019 on sellainen +13C vesisadetta ja koleaa tuulta juhannuksesta syyskuuhun,

KAIKKI mahdolliset säät todistavat ehdoitta, että esitelty ilmastonmuutosmalli on oikea. Odotellaan sentään rauhassa, miten tilanne kehittyy. Ainakin minä olen liian pieni yksikkö tekemään asialle yhtään mitään. Ja hiukkaa enemmän epäilen sitä, että ihmiskuntakaan sille mitään voi.

 

[baikal]

Minäkin skeptisyydessäni kyllä lahnaan ajan kanssa läpi näitä ilmastoasioita. Mutta en ahdistu pätkääkään.

 

[ak.tied]

KAIKKI mahdolliset säät todistavat ehdoitta, että esitelty ilmastonmuutosmalli on oikea. Odotellaan sentään rauhassa, miten tilanne kehittyy. Ainakin minä olen liian pieni yksikkö tekemään asialle yhtään mitään. Ja hiukkaa enemmän epäilen sitä, että ihmiskuntakaan sille mitään voi.

Juuri näin. Kylmä kesä muutamalla raekuurolla ryyditettynä vain kertoo ilmastonmuutoksen lisäämistä sään ääri-ilmiöistä ja potentiaalisesti kielii golf-virran hiipumisesta, mikä tuhoaa elämän edellytykset kylmässä pohjolassa. Kuuma kesä tietysti osoittaa lämpötilan nousseen. Tavallisen kesän sattuessa lasketaan perhoset niityllä ja muurahaiset keossa ja todetaan niiden määrän muutoksen todistavan ilmastonmuutoksen uhan biodiversiteetille.