Eduskuntavaalit 2023

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja skärdis
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Selittäkää nyt miksi tämä asia on eri kuin keskustelu Leopardeista? Miksei Leopardien luovutuskeskustelun aloittajaa / aloittajia tuomittu? Jokuhan keskustelun avaa? Molemmat laitteet aktiivikäytössä. Eihän kukaan silloinkaan luvannut leopardeja, vaan että asiasta keskustellaan. Vai oliko nyt vaan niin hyvä hetki SDP -dissaus / nuori pääministeri/nainen / jauhojengi / vaalit -keskustelulle?
Pitäsi ehkä avata uusi ketju "Marin-psykoosi", siinä määrin Sanna nostattaa kiimaa suuntaan jos toiseen.

Ongelma taitaa tässä tapauksessa olla se, että ääneen ajattelussa ei ollut mukana presidenttiä eikä puolustusministeriä joiden tontille asia aika keskeisesti kuuluu.
 
Tässä(kin) tarkka lainaus:

Eipä tuo nyt kovin suora lupaus ollut mihinkään suuntaan, vaan olisi tuon viittauksen Horneteihin voinut jättää tekemättäkin. Melkoisen harkitsematonta.
Juu, ei ollut mikään lupaus mutta tuon keskustelun avaamisen paikka olisi ollut ihan Suomessa eikä sitäkään ihan yksin ja yllättäen möläyttää julkisuuteen.
Sekin että onko niistä meitin Horneteista enää sitten joskus mitään hyötyä Ukrainalle on toinen juttu. Ehkä jollain muulla taholla olisi siihenkin löytynyt parempaa tietoa kuin Sannalla.
 
Kaplakkaan ilmestyy luonnollisesti ihan uusia tasoja ja tulkintoja:


Häkkäsen mukaan hävittäjäkysymys on ulko- ja turvallisuuspoliittisesti erittäin herkkä kysymys.

”Varsinkin, jos valtionjohdon edustaja menee sotaa käyvän maan pääkaupunkiin tällaista linjaamaan. Tällaisessa tapauksessa voisi olla ihan hyvä, että kotimaassa ensin pohditaan ja valmistellaan [asiaa].”


Vaikka miten tavaan Marinin (harkitsematonta) ääneen ajattelua, en kyllä minkäänlaista linjausta siitä löydä.

Halla-aho sen sijaan on (taas) enemmän oikeilla jäljillä:

Halla-aho uskoo, ettei Marin ole harkinnut perjantaista Hornet-kommenttiaan. Hän pitää avausta ennemmin ”impulsiivisena päähänpistona.”
 
Pitäsi ehkä avata uusi ketju "Marin-psykoosi", siinä määrin Sanna nostattaa kiimaa suuntaan jos toiseen.

Ongelma taitaa tässä tapauksessa olla se, että ääneen ajattelussa ei ollut mukana presidenttiä eikä puolustusministeriä joiden tontille asia aika keskeisesti kuuluu.
PM roolina ei ole tehdä tämän kaltaisia keskustelunavauksia medialle, täysin muut yllättäen. Spontaanit keskustelunavaukset kuuluvat kansanedustajille ja muille tahoille. Hallituksen tulee aina miettiä puheitaan, sillä heidän sanat nähdään Suomen valtion sanoina ja niillä on painoarvoa. Niihin ei suhtauduta kuin keskustelunavauksiin. Asiaa voi seurata otsikoinnista maailmalta.
 
Halla-aho Marinin Hornet-esityksestä: ”Näyttää siltä, että pääministeri tekee ulkopolitiikalla sisäpolitiikkaa”
Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan mukaan ongelma on se, että pääministerin kommentit tulkitaan maailmalla niin, että ne ovat ennalta harkittuja linjauksia.

Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) ei usko, että pääministeri Sanna Marinin (sd) Hornet-avaus Ukrainassa oli ennalta harkittu.

– Ehkä se oli pikemminkin impulsiivinen päähänpisto. Hän haluaa tehdä vaikutuksen ja herättää huomiota, Halla-aho arvioi.

Halla-aho kommentoi asiaa ennen perussuomalaisten turvallisuuspoliittista keskustelutilaisuutta Helsingin keskustakirjastossa Oodissa lauantaina.

Marin esitti Ukrainan-vierailullaan perjantaina, että Suomessa voitaisiin keskustella käytöstä poistuvien Hornet-hävittäjien antamisesta Ukrainaan. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) ovat jo kertoneet, että Marin ei ollut keskustellut Hornet-avauksestaan heidän kanssaan.

Ensin keskustelu kotimaassa
Halla-ahon mielestä Marinin esittämät perustelut eivät olleet järkeviä.

– Hän puhui siitä, että Hornetit ovat jäämässä pois käytöstä ja niitä voitaisiin sen vuoksi luovuttaa Ukrainaan. Todellisuudessa Ilmavoimat vaihtaa kalustoaan vasta muutaman vuoden kuluttua ja Ukraina tarvitsee apua juuri tällä hetkellä.

Halla-ahon mukaan ongelma on se, että kun pääministeri esittää tällaisia kommentteja, ne helposti tulkitaan maailmalla niin, että ne ovat ennalta harkittuja linjauksia.

– Sitten ne alkavat elää omaa elämäänsä ja tulee pettymyksiä, kun lupauksiksi koetut lauseet eivät toteudukaan.

Halla-ahon mukaan olisi asiallista, että tällaisista avauksista keskusteltaisiin ensin kotimaassa ennen kuin niitä lähdetään laukomaan julkisuudessa.

”Välttelee keskustelua talouskysymyksistä”
– Näyttää siltä, että pääministeri tekee ulkopolitiikalla sisäpolitiikkaa, Halla-aho sanoo.

Halla-ahon mielestä Marin pyrkii näin välttelemään kotimaista keskustelua esimerkiksi talouskysymyksistä, jotka ovat Halla-ahon mukaan pääroolissa tulevissa eduskuntavaaleissa, koska niistä vallitsee erimielisyyttä. Ulkopolitiikan linjauksista sen sijaan vallitsee Halla-ahon mukaan Suomessa harras yksimielisyys.

– Marin on selvästi hyvin perso ihailulle ja hehkutukselle. Hän ehkä hakee sitä kansainvälisiltä areenoilta sen sijaan, että hän osallistuisi hankalaan keskusteluun kotimaassa.

Halla-aho sanoo, että hänellä ei ole mitään sitä vastaan, että Ukrainan tarvitsemasta Hornet-avusta käydään keskustelua.

– Ongelma tulee siitä, että Marin ei katso arvolleen sopivaksi käydä ensin keskustelua kotimaassa esimerkiksi puolustusvoimien komentajan, tasavallan presidentin, puolustusministerin tai eduskunnan kanssa.

Synnyttää epärealistisia odotuksia
– Kun nämä kommentit tulevat puskista, se asettaa muut instituutiot Suomessa vähän hankalaan tilanteeseen ja synnyttää epärealistisia odotuksia maailmalla ja myös Ukrainassa.

Halla-ahosta on tärkeää, että Suomi on yhteistyökumppanina ja Ukrainan tukijana ennustettava ja luotettava kumppani.

– Se on Marinin päätettävissä haluaako hän selitellä sanomisiaan, en ala häntä siinä opastaa.

 
Halla-aho Marinin Hornet-esityksestä: ”Näyttää siltä, että pääministeri tekee ulkopolitiikalla sisäpolitiikkaa”
Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan mukaan ongelma on se, että pääministerin kommentit tulkitaan maailmalla niin, että ne ovat ennalta harkittuja linjauksia.

Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) ei usko, että pääministeri Sanna Marinin (sd) Hornet-avaus Ukrainassa oli ennalta harkittu.

– Ehkä se oli pikemminkin impulsiivinen päähänpisto. Hän haluaa tehdä vaikutuksen ja herättää huomiota, Halla-aho arvioi.

Halla-aho kommentoi asiaa ennen perussuomalaisten turvallisuuspoliittista keskustelutilaisuutta Helsingin keskustakirjastossa Oodissa lauantaina.

Marin esitti Ukrainan-vierailullaan perjantaina, että Suomessa voitaisiin keskustella käytöstä poistuvien Hornet-hävittäjien antamisesta Ukrainaan. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) ovat jo kertoneet, että Marin ei ollut keskustellut Hornet-avauksestaan heidän kanssaan.

Ensin keskustelu kotimaassa
Halla-ahon mielestä Marinin esittämät perustelut eivät olleet järkeviä.

– Hän puhui siitä, että Hornetit ovat jäämässä pois käytöstä ja niitä voitaisiin sen vuoksi luovuttaa Ukrainaan. Todellisuudessa Ilmavoimat vaihtaa kalustoaan vasta muutaman vuoden kuluttua ja Ukraina tarvitsee apua juuri tällä hetkellä.

Halla-ahon mukaan ongelma on se, että kun pääministeri esittää tällaisia kommentteja, ne helposti tulkitaan maailmalla niin, että ne ovat ennalta harkittuja linjauksia.

– Sitten ne alkavat elää omaa elämäänsä ja tulee pettymyksiä, kun lupauksiksi koetut lauseet eivät toteudukaan.

Halla-ahon mukaan olisi asiallista, että tällaisista avauksista keskusteltaisiin ensin kotimaassa ennen kuin niitä lähdetään laukomaan julkisuudessa.

”Välttelee keskustelua talouskysymyksistä”
– Näyttää siltä, että pääministeri tekee ulkopolitiikalla sisäpolitiikkaa, Halla-aho sanoo.

Halla-ahon mielestä Marin pyrkii näin välttelemään kotimaista keskustelua esimerkiksi talouskysymyksistä, jotka ovat Halla-ahon mukaan pääroolissa tulevissa eduskuntavaaleissa, koska niistä vallitsee erimielisyyttä. Ulkopolitiikan linjauksista sen sijaan vallitsee Halla-ahon mukaan Suomessa harras yksimielisyys.

– Marin on selvästi hyvin perso ihailulle ja hehkutukselle. Hän ehkä hakee sitä kansainvälisiltä areenoilta sen sijaan, että hän osallistuisi hankalaan keskusteluun kotimaassa.

Halla-aho sanoo, että hänellä ei ole mitään sitä vastaan, että Ukrainan tarvitsemasta Hornet-avusta käydään keskustelua.

– Ongelma tulee siitä, että Marin ei katso arvolleen sopivaksi käydä ensin keskustelua kotimaassa esimerkiksi puolustusvoimien komentajan, tasavallan presidentin, puolustusministerin tai eduskunnan kanssa.

Synnyttää epärealistisia odotuksia
– Kun nämä kommentit tulevat puskista, se asettaa muut instituutiot Suomessa vähän hankalaan tilanteeseen ja synnyttää epärealistisia odotuksia maailmalla ja myös Ukrainassa.

Halla-ahosta on tärkeää, että Suomi on yhteistyökumppanina ja Ukrainan tukijana ennustettava ja luotettava kumppani.

– Se on Marinin päätettävissä haluaako hän selitellä sanomisiaan, en ala häntä siinä opastaa.


Minä haluan tuon Halla-ahon johonkin merkittävämpään rooliin Suomessa. Kaikki sen puhuma teksti on kuin suoraan hyvän kirjailijan sivulta. Vitut puolueesta, mutta johonkin kunnon rooliin tuon kyllä haluaisin.
 
Minä haluan tuon Halla-ahon johonkin merkittävämpään rooliin Suomessa. Kaikki sen puhuma teksti on kuin suoraan hyvän kirjailijan sivulta. Vitut puolueesta, mutta joku kunnon rooliin tuon kyllä haluaisin.
Vähän samoilla linjoilla, mutta politiikassa on vaikeaa (lähes mahdotonta) päästä merkittävään rooliin ilman vahvan puolueen taustatukea.
 
Minä haluan tuon Halla-ahon johonkin merkittävämpään rooliin Suomessa. Kaikki sen puhuma teksti on kuin suoraan hyvän kirjailijan sivulta. Vitut puolueesta, mutta johonkin kunnon rooliin tuon kyllä haluaisin.

Hän on seuraava Presidentti.


 
Tuokin että on tehty päätös uusien hävittäjien hankkimisesta ja ne tulevat kolmen vuoden päästä. No entä jos tarvitaan itse ennen sitä niitä ja entä jos tilanne meneekin huonoksi ja toimitus näissä uusissa koneissa viivästyy? Mutta, Sanna Ensimmäinen Suuri on erehtymätön, ihku ja Nuori ihana nainen niin se on vain boomereiden hyväksyttävä että Sanna rulettaa tätä. Get over it..

No, tästä sitten uudelle hallitukselle yksi päänsäryn aihe lisää. Pitäisikö nyt ihan vastavuoroisuuden nimissä Purran ja Orpon lentää Jenkkilään kyselemään vaikka 18 kpl Super Hornetin liisinghintaa 3-5 vuoden pitoajalla?
 
Juu, ei ollut mikään lupaus mutta tuon keskustelun avaamisen paikka olisi ollut ihan Suomessa eikä sitäkään ihan yksin ja yllättäen möläyttää julkisuuteen.
Sekin että onko niistä meitin Horneteista enää sitten joskus mitään hyötyä Ukrainalle on toinen juttu. Ehkä jollain muulla taholla olisi siihenkin löytynyt parempaa tietoa kuin Sannalla.

Todellakin, mutta olisiko siitä sitten tullut samantasoista "mediasirkusta"? Eikä tuossa ollut mitään lupaamista vaan ainoastaan keskustelun aloittamista, vrt. ne Puolan lupaamat Migit...

Toki olisi kiva ettei PM heittelisi keskustelun avaamisia ulkomailla ex tempore, mutta muuten tässä tuntuu olevan taas lynkkaussakki kasassa. TP vierailee jenkeissä ja se on vahvaa johtamista mutta kun Marin menee Ukrainaan Ukrainan pyynnöstä niin se on vaalipeliä ja pitääkö siellä alvariinsa ravata kommentointia (edellinen vierailu oli 10kk sitten).
 
Marinin puheet Hornetien lahjoittamisesta olivat täysin älyvapaita, ei siitä pääse yli eikä ympäri. Hornetit ovat joka tapauksessa omassa käytössämme jotakuinkin tämän vuosikymmenen loppuun asti, ja korvaavat F-35 tulevat tänne vasta 2026, ensimmäiset niistä. Kukaan ei tiedä, mikä tilanne on silloinkaan. Tietysti esim. Romanian Ilmavoimat operoi yhä aikoja sitten vanhentuneella MIG 21-kalustolla, vaikka Nato-maa onkin
 
@Myrskyhiiri

Tietääkseni kutsu tuli Ukrainalta ja Zelensky kutsui hänet "vanhana ystävänä".

Mitä funktiota? No lisää [sotilaallista] tukea saadakseen tietysti.
 
TP vierailee jenkeissä ja se on vahvaa johtamista mutta kun Marin menee Ukrainaan Ukrainan pyynnöstä niin se on vaalipeliä ja
Varmaan vastaavaa kritiikkiä olisi presidentinkin kohdalla, jos hän olisi ehdolla jatkokaudelle, vaalit tulossa ja kotimaassa hankalia asioita käsiteltävänä. Itse en PM:n reissaamista tässä niinkään arvostele, mutta hänen sanomisiaan kylläkin.
 
Todellakin, mutta olisiko siitä sitten tullut samantasoista "mediasirkusta"? Eikä tuossa ollut mitään lupaamista vaan ainoastaan keskustelun aloittamista, vrt. ne Puolan lupaamat Migit...

Toki olisi kiva ettei PM heittelisi keskustelun avaamisia ulkomailla ex tempore, mutta muuten tässä tuntuu olevan taas lynkkaussakki kasassa. TP vierailee jenkeissä ja se on vahvaa johtamista mutta kun Marin menee Ukrainaan Ukrainan pyynnöstä niin se on vaalipeliä ja pitääkö siellä alvariinsa ravata kommentointia (edellinen vierailu oli 10kk sitten).e
Kerrankin saa olla kunnon lynkkausmobin mukana kun se on koossa aiheesta - nyt Marinin todellinen laatu pitäisi avautua niillekin jotka ovat niin aivopestyjä, että luulevat pääministerin huumeporukan kanssa riehumisen jälkeen olevan ihan ok että se saa jatkaa virassa.
 
Siellä se on kerjännyt tyrkkynä kutsua jotta pääsisi parrasvaloihin mutta nytpä tyrkkäsi kätensä paskaan.

Nyt nautitaan.
Juu, samanlailla ku Sale. Touhutippa hepin päässä kun pääsi kongressiin puhumaan....

No vittuilut sikseen, kai ymmärrät että Suomen PR-arvo on ihan omaa luokkaansa Ukrainan sodassa? Talvisota ihan neverhööd. Sisu vastaan ylivoimainen vastustaja. Maailman sympatiat.

Sitähän Ukraina noilla visiiteillä haluaa.
 
Juu, samanlailla ku Sale. Touhutippa hepin päässä kun pääsi kongressiin puhumaan....

No vittuilut sikseen, kai ymmärrät että Suomen PR-arvo on ihan omaa luokkaansa Ukrainan sodassa? Talvisota ihan neverhööd. Sisu vastaan ylivoimainen vastustaja. Maailman sympatiat.

Sitähän Ukraina noilla visiiteillä haluaa.

No onhan se nätti ja propaganda-arvo tässä kontekstissa OLI suuri. Ei ole enää.
 
Juu, samanlailla ku Sale. Touhutippa hepin päässä kun pääsi kongressiin puhumaan....

No vittuilut sikseen, kai ymmärrät että Suomen PR-arvo on ihan omaa luokkaansa Ukrainan sodassa? Talvisota ihan neverhööd. Sisu vastaan ylivoimainen vastustaja. Maailman sympatiat.

Sitähän Ukraina noilla visiiteillä haluaa.

Luulenpa että Salella on homma hanskassa toisin kuin tällä jauhojengin tyttelillä. MOT. Marinia on aivan ihana vihata... sorry.
 
Back
Top