Epidemiat maailmalla

[Tetra]

https://twitter.com/x/status/1221692763978129408

 

[Sardaukar]

Ei mennyt paljon forumin veikkaukset pieleen, tosin tuokin on arvio.

 

[ctg]

Unfortunately, none of the 170 previously characterized betacoronavirus E2 B cell/antibody epitopes are conserved in Wuhan-Hu-1, suggesting that vaccines developed to target SARS E2 may not be effective at generating antibody responses against 2019-nCoV

https://www.viprbrc.org/brcDocs/documents/announcements/Corona/2019-nCov-ViPR-report_24JAN2020.pdf

The U.S. news media is currently running about one to two days behind the Chinese media in covering the bombshell revelations surrounding the coronavirus pandemic. Natural News has Chinese-speaking investigators on the ground in Taiwan, and they’re scanning the Chinese media for the most important announcements.

Earlier today, the Taiwan media began reporting on a new mainland Chinese study that specifically looked at the individuals involved in this Wuhan coronavirus outbreak. We have a partial translation and link below. According to this news, which is widely circulating in the Taiwan press and is based on a study published in The Lancet, the Wuhan coronavirus fatality rate has leaped to 15%, and the infection rate among those exposed is 83%.

These numbers are virtually unheard of in the world of microbiology and infectious disease transmission. It means that 15 out of every 100 infected people will die. It also means that 83 out of 100 exposed people will become infected and able to transmit the disease to others.

So for every 100 people who are exposed, around 12 will die (15% of 83).

The only criticism of this study is that its sample size was relatively small, given that it’s still very early in the outbreak of this disease. The study looked at 41 cases of individuals who were exposed.

BREAKING: Coronavirus Hits 15% Fatality Rate, 83% Infection Rate for Those Exposed; Lancet Publishes Early Study That Points to Alarming Consequences for Humanity – NaturalNews.com

BREAKING: The U.S. news media is currently running about one to two days behind the Chinese media in covering the bombshell revelations surrounding the coronavirus pandemic. Natural News has Chinese-speaking investigators on the ground in Taiwan, and they’re scanning the Chinese media for the...

www.naturalnews.com

 

[Tetra]

Pidetääs sitten mielessä, että "Natural News (formerly NewsTarget, which is now a separate sister site) is a conspiracy theory and fake news website."

Natural News - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[StepanRudanskij]

Onpa häijy tapaus tuo virus. Terveenoloinen ihminen saattaa yhtäkkiä saada kohtauksen ja yskiä keuhkonsa verenä pihalle. Tuoreita videoita näyttää olevan jakelussa somessa. En linkitä.

EDIT: Ei ole ihan varma tapaus tämä, minkä otin esiin tässä postauksessa. Katsellaan eteenpäin.

 

[Mustakuu]

Ulkoministeriö kehottaa välttämään matkustusta koronavirusalueelle Kiinassa – THL:ltä ohjeet epidemia-alueelta Suomeen saapuville

Kiinassa olevia neuvotaan pesemään kätensä ja välttämään eläintoreja.

yle.fi

Um kehottaa välttämään matkustamista kiinan virusalueille

 

[Maidan]

Onpa häijy tapaus tuo virus. Terveenoloinen ihminen saattaa yhtäkkiä saada kohtauksen ja yskiä keuhkonsa verenä pihalle. Tuoreita videoita näyttää olevan jakelussa somessa. En linkitä.

Voitko linkita yv:iin minulle, näytän yhdelle, joka vähät välitä mutta voi potentiaalisesti tuoda minun lähelle.

 

[ctg]

We report here a cohort of 41 patients with laboratory-confirmed 2019-nCoV infection. Patients had serious, sometimes fatal, pneumonia and were admitted to the designated hospital in Wuhan, China, by Jan 2, 2020. Clinical presentations greatly resemble SARS-CoV. Patients with severe illness developed ARDS and required ICU admission and oxygen therapy. The time between hospital admission and ARDS was as short as 2 days. At this stage, the mortality rate is high for 2019-nCoV, because six (15%) of 41 patients in this cohort died.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext

No antiviral treatment for coronavirus infection has been proven to be effective. In a historical control study, the combination of lopinavir and ritonavir among SARS-CoV patients was associated with substantial clinical benefit (fewer adverse clinical outcomes).

Pahoittelen taiwanin uutisen lainaamisesta. Lancetin artikkeli korreloi viidentoista prosentin mukaan.

 

[Mustakuu]

Ymmärtääkseni tuo 3% kuolleisuus on kun potilas on tehohoidossa. Miten tässä 15% casessa potilaita olisi hoidettu?

 

[Maidan]

Ulkoministeriö kehottaa välttämään matkustusta koronavirusalueelle Kiinassa – THL:ltä ohjeet epidemia-alueelta Suomeen saapuville

Kiinassa olevia neuvotaan pesemään kätensä ja välttämään eläintoreja.

yle.fi

Um kehottaa välttämään matkustamista kiinan virusalueille

Ja muille alueille saa? Vaikka sielläkin syödään samat herkut:lepakkokeitot ja käärmeet.

Toistaiseksi ei ole selvä kauanko virus säilyy pinnoilla. Venäläisessä sivustossa törmäsin juttuun, jossa puhuttiin miten turvallista tilata Ali-Expressilta, paketit kulkevat n 2 vkoa, joten kuulemma siinä ja siinä.Mutta kun on jutut että virus säilyy 2 vrk muovipinnalla, kankaan pinnalla vähemmän, mutta on kuulemma sellaisia v. säilyvät jopa 2 vkoa. Joku olisi voinut saastuttaa pinnan. Kirjoittaja ei tilaisi toistaiseksi Kiinasta mitään, kun ei tiedetä tarttuuko ilmateitse ja myös kosketustartunnoilla.

NL:ssa viruksia tutkijat olivat "nevyjezdnye" - eivät voineet matkustaa ulkomaille, taisaalta siellä lähes kaikki olivat sellaisia.

 

[Merkava]

Onpa häijy tapaus tuo virus. Terveenoloinen ihminen saattaa yhtäkkiä saada kohtauksen ja yskiä keuhkonsa verenä pihalle. Tuoreita videoita näyttää olevan jakelussa somessa. En linkitä.

Jos videot totta, niin korreloisiko tämä sen väitteen kanssa että labrasta karannut? En mitään paniikkia lietso mutta onhan näitä mielenkiintoista spekuloida.

 

[Maidan]

Jos videot totta, niin korreloisiko tämä sen väitteen kanssa että labrasta karannut? En mitään paniikkia lietso mutta onhan näitä mielenkiintoista spekuloida.

Ei karannut labrasta - kunnes tämän todistetaan. Onko tämä todistettu?

 

[StepanRudanskij]

Voitko linkita yv:iin minulle, näytän yhdelle, joka vähät välitä mutta voi potentiaalisesti tuoda minun lähelle.

Hmm. Tutkin tuota videota tarkemmin, ja en ole enää varma, että kyse on viruksesta. Saattoi olla aika hyvä trollaus, mutta tapahtumassa voi olla kyse väkivallanteosta. En jaa tuota kun en ole varma, missä mennään.

 

[Pihatonttu]

https://twitter.com/x/status/1221692763978129408

Ei mennyt paljon forumin veikkaukset pieleen, tosin tuokin on arvio.

Ainakin omasta puolestani painotan samaa mitä yritin jo tälle yhdelle pahville vääntää rautalangasta: en tehnyt veikkausta vaan sarjan jonka perusteella voi koittaa vähän arvioida, että heilutaanko siinä 2.5:n indeksissä.

(Pahvin kohdalla rautalanka ei auttanut, koska pahvi tietää mielestään minua paremmin mitä ajattelen, ajan takaa ja osaa lukea rivien väleistä salaisuuksia joita siellä ei ole. Sen tyyppisellä kaikkivaltaisella kaikkitietävyydellä on tietenkin nimikin, mutta jätetään se tässä sanomatta.)

Kertauksen vuoksi tuo sarja:

Jos noissa esitetyistä luvuista otetaan se "matala" 2.5, niin....

Itämisaika 2 - 14 vrk. Koska nopein saastuttaa eniten, niin otetaan keskiarvoksi 5vrk.
Tauti tarttuu parhaiten alkuvaiheessa. Lisäksi sairas ei ehkä osaa silloin vielä varoa eikä sairasta vielä osata varoa. Sanotaan 2 vrk.
Yhteensä viikko eli 7vrk.

Jos sairas sairastuttaa keskimäärin 2.5 henkeä, niin saadaan indikaattorinumeroiden sarja, joka menee näin:

1 viikko jostain lukumäärästä x 2.5
2 viikon päästä x 6.25
3 viikon päästä x 15.6
4 viikon päästä x 39
5 viikon päästä x 98
6 viikon päästä x 244
7 viikon päästä x 610
8 viikon päästä x 1 526
9 viikon päästä x 3 815
10 viikon päästä x 9 537
11 viikon päästä x 23 842
12 viikon päästä x 59 605

Jos lähtöarvoksi otetaan tällä hetkellä tiedetty 1 300 tapausta, niin vertaamalla tulevia lukuja tohon sarjaan saa jotain kuvaa siitä, onko tuo 2.5 yli- vai aliarvioitu. Toki itämis- ja tarttumisajat ovat epätarkkoja ja heiluttavat tuota sarjaa.

Mutta jos 22.2 ollaan noin 50 000 sairaassa niin tuo sarja menee lähelle. Jos 50 000 ylitetään nopeammin niin sitten on helvetti irti ja voidaan ruveta lukemaan Ilmestyskirjasta jatkosarjan seuraavia juonipaljastuksia.

Jos nuo ctg:n linkkaaman jutun..

BREAKING: Coronavirus Hits 15% Fatality Rate, 83% Infection Rate for Those Exposed; Lancet Publishes Early Study That Points to Alarming Consequences for Humanity – NaturalNews.com

BREAKING: The U.S. news media is currently running about one to two days behind the Chinese media in covering the bombshell revelations surrounding the coronavirus pandemic. Natural News has Chinese-speaking investigators on the ground in Taiwan, and they’re scanning the Chinese media for the...

www.naturalnews.com

...luvut - 83% tarttuvuus ja 15% kuolleisuus - pitävät paikkansa, niin edessä on todella hurjat ajat.

Joskus lähiviikkoina saadaan varmaan lisää ja parempaa tietoa.

Varuskuntien ja muiden tiheään majoittamiseen perustuvien organisaatioiden kannattaa varmaan jo ruveta uudistamaan toimintatapojaan, rutiineitaan ja niiden vuoksi myös ajankäyttöön sekä ruokailutapoihin liittyviä asioita.

Uusien rutiinien aloittamisesta niiden riittävän aukottomaan ylläpitämiseen menee aina jonkin verran aikaa.

 

[Torstoi]

Onko ajatuksia siitä miten keskushallinto voisi käyttää tätä epidemiaa keppihevosena Hong Kongin ottamiseen tiukempaan kontrolliin.

 

[StepanRudanskij]

Onko ajatuksia siitä miten keskushallinto voisi käyttää tätä epidemiaa keppihevosena Hong Kongin ottamiseen tiukempaan kontrolliin.

Ei oikein mitenkään. Jos epidemia etenee, niin samalla tavalla sairastutaan molemmin puolin 'rajaa'. Eivätkä sotilas- tai poliisiosastot ole sen kummemmin suojattuja.

 

[Tetra]

https://www.med.hku.hk/f/news/3549/7418/Wuhan-coronavirus-outbreak_AN-UPDATE_20200127.pdf

 

[StepanRudanskij]

Ei oikein mitenkään. Jos epidemia etenee, niin samalla tavalla sairastutaan molemmin puolin 'rajaa'. Eivätkä sotilas- tai poliisiosastot ole sen kummemmin suojattuja.

Nyt on tämäkin raja taas ainakin osittain auki.

 

[Tetra]

Home - ProMED - ProMED-mail

ProMED is the largest publicly-available surveillance system conducting global reporting of infectious diseases outbreaks. Subscribe today.

promedmail.org

"As such, it would seem likely that at least part of the sudden apparent growth in case counts does not reflect changes in transmission, but rather increasing ascertainment of previously undercounted cases.

...

While average estimates of R0 are helpful, it is also important to note that other betacoronaviruses of public health importance (SARS, MERS) have been notable for the "overdispersion" of their reproductive numbers. Without getting too technical, this means that the average R0 is quite different from the variability in the R0. We actually have a distribution of R0 with a long "tail", which is a mathematical shorthand for superspreader events, where a case infects a large number of individuals. For example, there was at least one SARS superspreader who generated 76 downstream cases. However, with an overdispersed R0 many cases are "dead ends" and will not transmit. The 3 key insights here for the contour of this epidemic are:

1. It is the average R0 that determines whether, and how, the disease can be controlled. By analogy with SARS and MERS, with which nCoV seems to share many characteristics, the spread of this virus should be controllable.

2. Superspreader events are likely (and have already occurred) and are important to outbreak control efforts: they are demoralizing and dangerous to response personnel. They often occur in hospitals during aerosol-generating procedures like intubation. These events make it feel like the battle is being lost. They should be anticipated, and it is important to emphasize that their occurrence will represent a temporary setback which is likely to be overcome.

3. While superspreader events are unwelcome, their occurrence may, in fact, be a salutary sign for the control of this outbreak. An average R0 of, say, 2, with an overdispersed R0 means that many cases are also likely to be "dead ends" epidemiologically. Inasmuch as superspreader events may be more likely to be recognized due to their dramatic nature, an outbreak driven by superspreaders may be more likely to attract the control measures needed to disrupt transmission. By contrast, a more homogeneous outbreak, where each and every case has the potential to create a downstream cascade of cases in the absence of recognition, may be much more difficult to control."

 

[Fremen]

Kiinan osalta täytyy nostaa esille Beijingin keskushallinnon ja provinssien, erityisesti Shanghain piirihallinnon, väliset historiallisen jäätävät suhteet, jotka jatkuivat ainakin 2011 kun itse olin vielä Shanghaissa... molemmilla oli tapana käynnistellä korruptiotutkimuksia ja raahata vastapuolen porukkaa teloitusryhmän eteen ihan quid pro quo -pohjalta, tämä oli yleinen puheenaihe kun siellä budjailin.
Hyvä esimerkki oli myös Shijiazhuang ja äidinmaitokorvike-tragedia 2008, jonka seurauksena ruutia paloi. Shizzo (tai The Shitto, kuten me lao-wait sitä kutsuimme) on Beijingistä reilun tunnin junamatkan päässä etelään, paikallisen puoluejohdon harvennusta ei sielläkään kauhean hyvällä katsottu. Olivat erittäin verkostoituneita tekijämiehiä, ja siinä meni monen pyrkyrin koko sosiaalinen pääoma merkitsemättömään hautaan. Tollaset jää vähän kyrsimään kun mistään meritokratiasta ei todellakaan ole kysymys, ei missään siinä maassa, eikä millään tasolla.
Toinen kysymysmerkki on armeija, se on merkittävä maanomistaja (nyk. siis kiinteistönomistaja alati kasvavissa suurkaupungeissa), ellei jopa merkittävin. PLA:lla on omat sairaalansa jne., ja sieltä on absoluuttisen turhaa odottaa mitään hyödyllistä tietoa länteen julkaistavaksi.

Toi Lancetin juttu antaa ensimmäisen arvostetun base linen tälle epidemialle, ja numerot näyttävät todella karuilta (tosin hyvin pieni vertailuryhmä, joka oli mahdollisesti jo tehohoidossa taudin johdosta jne?).
Kuolleisuus on yli kolminkertainen pahimpiin hengitystieinfektioihin verrattuna (espanjantauti), muttei kuitenkaan lähellekään riittävän korkea että tauti tyrehtyisi itsestään. Lisäksi oireeton, jopa 14vrk inkubaatiojakso tekee tästä vaikean, ja selittää osittain nopeaa karanteeni-päätösten implementoimista.
Vaikka R_0 olisi alle 2,5, tilanne on hyvin haastava. Yli 3,5 niin tästä tulee vielä todella paha juttu.