Sarek1
Ylipäällikkö
Ihmettelen miksi suojainten suojaavuutta kokoajan kyseenalaistetaan.
Ffp3/P3 suotimet puolimaskissa istuvat hyvin, ovat uudelleen käytettäviä ja edullisia.
Suotimet ovat vaihdettavia, niitä ei voine käyttää uudelleen

Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Ihmettelen miksi suojainten suojaavuutta kokoajan kyseenalaistetaan.
Ffp3/P3 suotimet puolimaskissa istuvat hyvin, ovat uudelleen käytettäviä ja edullisia.
3M tuotteissa on R-versioita eli reusable.Suotimet ovat vaihdettavia, niitä ei voine käyttää uudelleen. Mutta ei halota hiuksia, pääasia tässäkin on puolinaamari ja sen käyttökelpoisuus suojaimena. Silmiähän sekään ei suojaa, kuten ei myöskään kertakäyttömaski, mutta sen saa tiiviisti kasvoille. Ja vaihtosuodattimet ovat edullisia. Puolimaskin puhdistamisessa täytyy kyllä olla tarkkana, mutta sama pätee myös suojaamattomaan ihoon, vaatteisiin, hiuksiin jne. Ja tämä tietysti, mikäli kyseessä on sellainen tilanne, että kyseisen kaltaisia suojaustoimenpiteitä todella tarvitaan.
En halua nillittää, mutta ne suodattimet ovat kyllä tietääkseni aina tavalla tai toisella vaihdettavia. Ja niillä on jokin suositus käyttöajaksi. Se reusable tarkoittaa yleensä tuota runko-osaa.3M tuotteissa on R-versioita eli reusable.
2138 R esimerkiksi bajonettikiinnitteisenä.En halua nillittää, mutta ne suodattimet ovat kyllä tietääkseni aina tavalla tai toisella vaihdettavia. Ja niillä on jokin suositus käyttöajaksi. Se reusable tarkoittaa yleensä tuota runko-osaa.
https://multimedia.3m.com/mws/media/1022786O/6500-series-brochure.pdf
Otetaan vähän isompi haukkaus aiheeseen liittyen ja tarkastellaan tilannetta kotona juuri nyt. Mitään suojainta en aio käyttää, ellei sen käyttö ole ehdottoman välttämätöntä tai tarpeellista. Tosin se ehdottomuuden liipasin on oltava myös omasta mielestäni sopivan herkkä eli en kiertele ja kaartele totuuksien edessä. Käyttö vain tosi tarpeessa ja ei huvikseen. Suojainten saatavuustilanteen vuoksi täytyy miettiä ja ajoittaa harrastushommia, jotta pahan päivän vara on olemassa.
Olen samaa mieltä suojainten käyttöiästä ja suojaimena venttiilimallit ovat mielestäni ehdottomasti parempia. Nitriilikumihanskat ovat myös käytännöllinen suoja moneen asiaan. Tautihommissa niiden riisumisessa pitää olla tarkkana, kuten foorumiveli @kimmo.j jossain ketjussa opasti.
FFP3 -maskeja on ilmeisesti hamstrattu paljon, kun rautakauppojen hyllyissä on pääosin tyhjyyttä kaupan. Tämän olen todennut jojonkin aikaa. (Lähialueen Würthilla kuulemma on, töihin voisi käydä hakemassa kun vähän sellaisiakin tarpeita voi jollain työntekijällä muusta kuin koronasyystä olla). Myös FFP2 -maskit olivat taannoin lähirautakaupasta loppu kun kävin ostamassa pitkään suunnittelemani höyrypuhdistimen (jolla on paljon käyttöä normaaliolojen (ja vaikka poikkeustilanteidenkin) siivoushommissa -> vähemmän kemikaaleja joissain paikoissa, kuten allashanat, laattapinnat jne.). FFP1 -maskeja oli 3 kpl. 1autoflow-maski ja reilu kymmenkunta sivusuodattimellista jne. kestomallia löytyi kyllä.
Kävin tarkistamassa autotallin verstaassa: minulla on 10kpl FFP3 ja suurin piirtein saman verran FFP2 -kertakäyttömaskeja. Niiden hankkimismotiivi ja käyttökohde on kyllä alun perin ollut muu kuin koronavirus. Ja kyllä, ne ovat hyvin kasvoille istuvaa mallia; esim. betonipölyn tai muun hienojakoisen haitta-aineksen kanssa ei kannata pelleillä. Kokosuojanaamari (ei autoflow) on kyllä olemassa, tosin en ole hommannut siihen uutta ja kelpoista suodatinta. Vanha suodatin on varmaan jo vanhentunut. Vanhimmalla kupeitten hedelmällä on aarteistossa jokunen vanha militariamalli.
Suojahaalareita eli kertakäyttösellaisia on puolenkymmentä, kun niitä on jäänyt rakennus- ja askarteluhommista. Nitriilihanskoja on eri puolilla huushollia ja verstasta juuri nyt 5-6 täyttä pakettia; ne kun ovat käteviä monissa hommissa, kuten esim. lattiakaivojen ja vesilukkojen putsaushommissa, joissain elintarvikehommissa kuten hirvenlihan leikkaamisessa, metsästyshommissa, auto- ja pienkoneremonteissa, muurahaisten myrkyttämisessä jne.
Käsidesiä ja -saippuaa on jonkin verran jemmassa ihan normaalisti, vaikka edellä mainittua käytän itse harvemmin (enimmäkseen, jos täytyy kiireen vuoksi syödä autossa). Kotona ja töissä pesen kädet normaalisti saippualla.
Kodin hermeettinen sulkeminen ei ehkä ole järkevää, sillä happeakin pitää saada.
Summa Summarum:
Varautumistilanne ja valmius lyhytaikaista virusuhkaa vastaan on suojavälineiden osalta parempi kuin ei mitään. Pitkäaikaiseen altistukseen eivät suojaimet riitä, sillä perheessä on useampi henkilö. Toki jos asettaudutaan karanteeniin kotosalle ja vain yksi käy liikkumassa, on jollain tapaa varustautunut toiminta-aika pitempi. Lukija päättäköön allekirjoittaneen hysterian ja paniikin tason nykyhetkessä, tulevasta kehityksestä ei tietenkään ole takeita.
Katso liite: 37796
No, kotimaiselta ohjeistajalta ei vielä tullut tätä varmana. Jokainen valitsee ketä uskoo.On siitä, postasin aikoja sitten Kiinalaisten tutkimus paperin.
Kuten sanottua lopullista "näin on" ei ole vielä tullut, hyvin vahva vaikutelma pisaratartuntaan on. Ärhäkkyydellä ei ole leviämis mekanismin kanssa mitään tekemistä. Sopivissa oloissa pisaratartunta leviää kulovalkean tavoin.Onkohan näin? Virus tuntuu leviävän sen verran ärhäkkäästi, että väkisinkin nousee mieleen muiden tartuntaväylien mahdollisuus. Kuten kuuluisa SARS:n leviäminen viemäriputkien välityksellä kerrostalossa, koronasta on käsittääkseni Hong Kongista samanlainen esimerkki.
Lisäys: Koronan kohdalla olikin kyse "pelkästä" ilmanvaihdosta, mutta SARS:n kohdalla viemäriputkista.
![]()
How can the coronavirus spread through bathroom pipes? Experts are investigating in Hong Kong | CNN
Hong Kong health officials are investigating whether an unsealed pipe could have led to the coronavirus spreading through an apartment building's bathroom ventilation system. If that's the case, how does it work?www.cnn.com
Ei niitä suodattimia ole tarkoitettu uudelleen käytettäviksi. Niitä vaihdetaan kätevästi ”pyöräyttämällä” siihen puolimaskin runkoon. Vai ”nollataanko” se suodattimeen kertynyt pöly ja kuona jollain kikka kolmosella ja laitetaan sama filtteri takaisin? Imuroimalla? Pesemällä? Vaihtamalla aktiivihiili suodatinkankaan sisäpuolella? Mikroaaltouunissa? UV -lampun alla?2138 R esimerkiksi bajonettikiinnitteisenä.
Ei niitä suodattimia ole tarkoitettu uudelleen käytettäviksi. Niitä vaihdetaan kätevästi ”pyöräyttämällä” siihen puolimaskin runkoon. Vai ”nollataanko” se suodattimeen kertynyt pöly ja kuona jollain kikka kolmosella ja laitetaan sama filtteri takaisin? Imuroimalla? Pesemällä? Vaihtamalla aktiivihiili suodatinkankaan sisäpuolella? Mikroaaltouunissa? UV -lampun alla?
Siinä maskilinkissä on nuokin suodattimet
Noitakin suodattimia (2138 R) myydään muuten 10kpl pakkauksissa.
Tämä on myös pistänyt silmään, että tuntuu kuin ihmisillä ja medialla on vain kaks vaihdetta, joko vähätellään, että ei tämä mitään ole tai sitten täysi paniikki päällä ja "nyt pakko hamstrata!!!11". Ikäänkuin sitä järkevää välimuotoa ei olis ollenkaan että varaudutaan tulevaan mahdolliseen 2vkon karanteeniin, mutta ei hätäännytä sen enempää.Itseä on Suomen kohdalla ihmetyttänyt tapa jolla koko virusta vähätellään. Ilmeisesti odotellaan, että leviää tarpeeksi laajalle ja vasta sitten aloitetaan toimet viruksen hidastamiseksi.
Meillä pyörii yksi rengas tyhjää tässä keskustelussa ja väittäisin, että semantiikan liejua on kuopassa.Tavallisen, ns.kertakäyttösuojainten käyttöaika on noin 1vrk/työvuoro. Näissä suodatus perustuu staattisuuteen, joka vähenee hengitysilman kosteuden myötä.
R eli reusable suojainten toimintaperiaate ei ole staattisuus vaan suodatinmateriaali. Esim. puupölystä suojautuessa R-mallia voi käyttää niin kauan kunnes käyttäjä huomaa sisäänhengityksen vastauksen kasvavan selvästi. Toisaalta esim. asbestin kanssa tekimisissä ollessa R-mallikin suositellaan vaihdettavan päivittäin.
R-mallin suojaimet ei ole tekemisissä uloshengityksen kosteuden kanssa, koska maskeissa uloshengitys ei tule suotimen läpi vaan erillistä kanavaa ulos.
Yleinen ohje on vaihtaa suodatin 1/2-vuoden välein, esim. aktiivihiiltä sisältävät.
Eli lause viittaa siihen, että suotimet ovat uudelleen käytettäviä.Ihmettelen miksi suojainten suojaavuutta kokoajan kyseenalaistetaan.
Ffp3/P3 suotimet puolimaskissa istuvat hyvin, ovat uudelleen käytettäviä ja edullisia.
Suotimet ovat vaihdettavia, niitä ei voine käyttää uudelleen. Mutta ei halota hiuksia, pääasia tässäkin on puolinaamari ja sen käyttökelpoisuus suojaimena. Silmiähän sekään ei suojaa, kuten ei myöskään kertakäyttömaski, mutta sen saa tiiviisti kasvoille. Ja vaihtosuodattimet ovat edullisia. Puolimaskin puhdistamisessa täytyy kyllä olla tarkkana, mutta sama pätee myös suojaamattomaan ihoon, vaatteisiin, hiuksiin jne. Ja tämä tietysti, mikäli kyseessä on sellainen tilanne, että kyseisen kaltaisia suojaustoimenpiteitä todella tarvitaan.
Ei niitä suodattimia ole tarkoitettu uudelleen käytettäviksi. Niitä vaihdetaan kätevästi ”pyöräyttämällä” siihen puolimaskin runkoon. Vai ”nollataanko” se suodattimeen kertynyt pöly ja kuona jollain kikka kolmosella ja laitetaan sama filtteri takaisin? Imuroimalla? Pesemällä? Vaihtamalla aktiivihiili suodatinkankaan sisäpuolella? Mikroaaltouunissa? UV -lampun alla?
Siinä maskilinkissä on nuokin suodattimet
Noitakin suodattimia (2138 R) myydään muuten 10kpl pakkauksissa.
Nyt on hyvä pistää joululahjalistaan saippuaa ja suodattimia jokunen haalari, ettei sitten joulukiireissä unohduJos joku haluaa käyttää viruksen torjumiseen irtosuodatinnaamareita, niin ei niitä pöpöntorjuntapatruunoita varmaan joka käytön jälkeen kannata roskikseen heittää.
Pöpö kuolee ymmärtääkseni aika nopeasti jossain 60°C lämmössä. Eli jos pistää saunan lämpenemään ja suodattimet sopivalle korkeudelle riviin, niin ne lienevät aika turvallisessa kunnossa tunnin tai parin päästä.
Tämän näkemyksen mahdollinen noudattaminen toki omalla vastuulla.
Juuri esim. nämä kotidesinfiointijutut ovat sellaisia joista THL ja viranomaiset olisivat voineet tiedottaa jo kuukausi sitten. Nyt näyttää siltä, että aloittavat varmaan tiedottamisen jouluruuhkien alla.
Pöpö kuolee ymmärtääkseni aika nopeasti jossain 60°C lämmössä. Eli jos pistää saunan lämpenemään ja suodattimet sopivalle korkeudelle riviin, niin ne lienevät aika turvallisessa kunnossa tunnin tai parin päästä.
Lukekaa pojat.
Ensisijaisesti infektiopotilaita hoitavien ammattihenkilöiden käyttöön tarkoitettuja suojavarusteita on riittävästi kaikilla alueilla. Niitä voidaan siirtää tarvittaessa valmiusvarastoista sellaiselle alueelle, jossa mahdollisia tautitapauksia olisi muita alueita enemmän.