Epidemiavarautuminen

Ihmettelen miksi suojainten suojaavuutta kokoajan kyseenalaistetaan.
Ffp3/P3 suotimet puolimaskissa istuvat hyvin, ovat uudelleen käytettäviä ja edullisia.

Suotimet ovat vaihdettavia, niitä ei voine käyttää uudelleen ;). Mutta ei halota hiuksia, pääasia tässäkin on puolinaamari ja sen käyttökelpoisuus suojaimena. Silmiähän sekään ei suojaa, kuten ei myöskään kertakäyttömaski, mutta sen saa tiiviisti kasvoille. Ja vaihtosuodattimet ovat edullisia. Puolimaskin puhdistamisessa täytyy kyllä olla tarkkana, mutta sama pätee myös suojaamattomaan ihoon, vaatteisiin, hiuksiin jne. Ja tämä tietysti, mikäli kyseessä on sellainen tilanne, että kyseisen kaltaisia suojaustoimenpiteitä todella tarvitaan.
 
Suotimet ovat vaihdettavia, niitä ei voine käyttää uudelleen ;). Mutta ei halota hiuksia, pääasia tässäkin on puolinaamari ja sen käyttökelpoisuus suojaimena. Silmiähän sekään ei suojaa, kuten ei myöskään kertakäyttömaski, mutta sen saa tiiviisti kasvoille. Ja vaihtosuodattimet ovat edullisia. Puolimaskin puhdistamisessa täytyy kyllä olla tarkkana, mutta sama pätee myös suojaamattomaan ihoon, vaatteisiin, hiuksiin jne. Ja tämä tietysti, mikäli kyseessä on sellainen tilanne, että kyseisen kaltaisia suojaustoimenpiteitä todella tarvitaan.
3M tuotteissa on R-versioita eli reusable.
 
Otetaan vähän isompi haukkaus aiheeseen liittyen ja tarkastellaan tilannetta kotona juuri nyt. Mitään suojainta en aio käyttää, ellei sen käyttö ole ehdottoman välttämätöntä tai tarpeellista. Tosin se ehdottomuuden liipasin on oltava myös omasta mielestäni sopivan herkkä eli en kiertele ja kaartele totuuksien edessä. Käyttö vain tosi tarpeessa ja ei huvikseen. Suojainten saatavuustilanteen vuoksi täytyy miettiä ja ajoittaa harrastushommia, jotta pahan päivän vara on olemassa.

Olen samaa mieltä suojainten käyttöiästä ja suojaimena venttiilimallit ovat mielestäni ehdottomasti parempia. Nitriilikumihanskat ovat myös käytännöllinen suoja moneen asiaan. Tautihommissa niiden riisumisessa pitää olla tarkkana, kuten foorumiveli @kimmo.j jossain ketjussa opasti.

FFP3 -maskeja on ilmeisesti hamstrattu paljon, kun rautakauppojen hyllyissä on pääosin tyhjyyttä kaupan. Tämän olen todennut jojonkin aikaa. (Lähialueen Würthilla kuulemma on, töihin voisi käydä hakemassa kun vähän sellaisiakin tarpeita voi jollain työntekijällä muusta kuin koronasyystä olla). Myös FFP2 -maskit olivat taannoin lähirautakaupasta loppu kun kävin ostamassa pitkään suunnittelemani höyrypuhdistimen (jolla on paljon käyttöä normaaliolojen (ja vaikka poikkeustilanteidenkin) siivoushommissa -> vähemmän kemikaaleja joissain paikoissa, kuten allashanat, laattapinnat jne.). FFP1 -maskeja oli 3 kpl. 1autoflow-maski ja reilu kymmenkunta sivusuodattimellista jne. kestomallia löytyi kyllä.

Kävin tarkistamassa autotallin verstaassa: minulla on 10kpl FFP3 ja suurin piirtein saman verran FFP2 -kertakäyttömaskeja. Niiden hankkimismotiivi ja käyttökohde on kyllä alun perin ollut muu kuin koronavirus. Ja kyllä, ne ovat hyvin kasvoille istuvaa mallia; esim. betonipölyn tai muun hienojakoisen haitta-aineksen kanssa ei kannata pelleillä. Kokosuojanaamari (ei autoflow) on kyllä olemassa, tosin en ole hommannut siihen uutta ja kelpoista suodatinta. Vanha suodatin on varmaan jo vanhentunut. Vanhimmalla kupeitten hedelmällä on aarteistossa jokunen vanha militariamalli. :D

Suojahaalareita eli kertakäyttösellaisia on puolenkymmentä, kun niitä on jäänyt rakennus- ja askarteluhommista. Nitriilihanskoja on eri puolilla huushollia ja verstasta juuri nyt 5-6 täyttä pakettia; ne kun ovat käteviä monissa hommissa, kuten esim. lattiakaivojen ja vesilukkojen putsaushommissa, joissain elintarvikehommissa kuten hirvenlihan leikkaamisessa, metsästyshommissa, auto- ja pienkoneremonteissa, muurahaisten myrkyttämisessä jne.

Käsidesiä ja -saippuaa on jonkin verran jemmassa ihan normaalisti, vaikka edellä mainittua käytän itse harvemmin (enimmäkseen, jos täytyy kiireen vuoksi syödä autossa). Kotona ja töissä pesen kädet normaalisti saippualla.

Kodin hermeettinen sulkeminen ei ehkä ole järkevää, sillä happeakin pitää saada.

Summa Summarum:
Varautumistilanne ja valmius lyhytaikaista virusuhkaa vastaan on suojavälineiden osalta parempi kuin ei mitään. Pitkäaikaiseen altistukseen eivät suojaimet riitä, sillä perheessä on useampi henkilö. Toki jos asettaudutaan karanteeniin kotosalle ja vain yksi käy liikkumassa, on jollain tapaa varustautunut toiminta-aika pitempi. Lukija päättäköön allekirjoittaneen hysterian ja paniikin tason nykyhetkessä, tulevasta kehityksestä ei tietenkään ole takeita.

Katso liite: 37796

Mitenköhän merkittävä kertakäyttökäsineiden hyöty on, jos vaihtoehtona on vetää tavalliset laskettelu-/nahka-/työkäsineet käteen ulos lähtiessä ja palatessa pistää ne erilleen "karanteeniin"? Pareja lienee jokaisella useampi, vaikka useamminkin kävisi ulkona kuin kerran viikossa. Toki kumi/nitriili suojelee paremmin nesteiltä, mutta ainakaan minun tarkoitukseni ei ole uittaa käsiä potilaiden eritteissä. Enkä kyllä muista kenenkään oksentaneen käsilleni kassajonossa tähänastisen elämäni aikana. Lähin tuota muistuttava episodi on varmaan oma oksenteluni helsinkiläisen kahvila Mutterin tiloissa, kun yrjötauti yllätti lapsena.

Olen jo harjoitellut korostettua käsihygieniaa mm. kaupassa käydessäni. Rappukäytävään hanskat kädessä, mahdollisuuksien mukaan hissien nappulat, ovenavaukset jne. kämmenen/sormen yläpinnalla. Ajoneuvoon nouseminen sen sijaan on muodostanut jonkinlaisen ongelman. Automiehillehän hytti on puhdastila; siellä ei kähmitä mitään likaisilla hanskoilla. Vaikka olisin noussut ajoneuvoon käsitellen avainta hanskat kädessä, niin pysäköidessä huomaan tarttuvani virta-avaimeen paljain käsin. Nähtävästi tässä olisi parasta luokitella avain joko puhtaaksi tai likaiseksi ja käsitellä sitä sen mukaisesti. Tässä ajoneuvon määrittelyssä puhdastilaksi kertakäyttökäsineet olisivat erityinen ongelma, sillä niiden riisuminen ja pukeminen on hankalaa eikä niille ole autossa oikein paikkaakaan, eli hanskat pitäisi dumpata kadulle. Olen sen verran ympäristötietoinen, ettei ajatus kiihota enempää kuin muukaan roskaaminen. Sen mitä koronan torjunnassa voittaa, häviää pahassa jujussa.

Jotta asioista ei tulisi liian helppoja, olen todennut myös kassalla asioimisen hankalaksi. Korttipäätettä minulla ei ole tapana näppäillä paljain käsin, mutta lompakkoni korttikotelo on sellainen, ettei sieltä oikein saa kortteja ulos ainakaan huonon kitkakertoimen omaavat hanskat kädessä. Eli tässä vaiheessa kädet ovat toistaiseksi melkein väkisinkin paljastuneet juuri siinä kaupan vaarallisimmassa osassa. Tosin pakkaamalla vähemmän tärkeät kortit minigrip-pussiin ja toiseen taskuun asia voisi ratketa suhteellisen helposti.

Ja nimenomaan tuota viimeistä kohtaa ajatellen ne kertakäyttökäsineetkin voisivat ehkä olla hyödyksi (lisäys: yhdistettynä toisiin käsineisiin). Tai sitten ei. Täytyy pohtia asiaa.
 
Viimeksi muokattu:
Onkohan näin? Virus tuntuu leviävän sen verran ärhäkkäästi, että väkisinkin nousee mieleen muiden tartuntaväylien mahdollisuus. Kuten kuuluisa SARS:n leviäminen viemäriputkien välityksellä kerrostalossa, koronasta on käsittääkseni Hong Kongista samanlainen esimerkki.

Lisäys: Koronan kohdalla olikin kyse "pelkästä" ilmanvaihdosta, mutta SARS:n kohdalla viemäriputkista.

Kuten sanottua lopullista "näin on" ei ole vielä tullut, hyvin vahva vaikutelma pisaratartuntaan on. Ärhäkkyydellä ei ole leviämis mekanismin kanssa mitään tekemistä. Sopivissa oloissa pisaratartunta leviää kulovalkean tavoin.
 
Eiköhän pisaratartuntana leviävät taudit leviä silmien kautta tehokkaimmin. Nämä kevyet hengityssuojat on taidettu todeta aika tehottomiksi ja suojaavat lähinnä muita omalta kuolalta. Amazoniin vain ostoksille https://www.amazon.com/hazmat-suit/s?k=hazmat+suit

Itseä on Suomen kohdalla ihmetyttänyt tapa jolla koko virusta vähätellään. Ilmeisesti odotellaan, että leviää tarpeeksi laajalle ja vasta sitten aloitetaan toimet viruksen hidastamiseksi.
 
2138 R esimerkiksi bajonettikiinnitteisenä.
Ei niitä suodattimia ole tarkoitettu uudelleen käytettäviksi. Niitä vaihdetaan kätevästi ”pyöräyttämällä” siihen puolimaskin runkoon. Vai ”nollataanko” se suodattimeen kertynyt pöly ja kuona jollain kikka kolmosella ja laitetaan sama filtteri takaisin? Imuroimalla? Pesemällä? Vaihtamalla aktiivihiili suodatinkankaan sisäpuolella? Mikroaaltouunissa? UV -lampun alla? :facepalm:

Siinä maskilinkissä on nuokin suodattimet
Noitakin suodattimia (2138 R) myydään muuten 10kpl pakkauksissa.
 
Ei niitä suodattimia ole tarkoitettu uudelleen käytettäviksi. Niitä vaihdetaan kätevästi ”pyöräyttämällä” siihen puolimaskin runkoon. Vai ”nollataanko” se suodattimeen kertynyt pöly ja kuona jollain kikka kolmosella ja laitetaan sama filtteri takaisin? Imuroimalla? Pesemällä? Vaihtamalla aktiivihiili suodatinkankaan sisäpuolella? Mikroaaltouunissa? UV -lampun alla? :facepalm:

Siinä maskilinkissä on nuokin suodattimet
Noitakin suodattimia (2138 R) myydään muuten 10kpl pakkauksissa.

Tavallisen, ns.kertakäyttösuojainten käyttöaika on noin 1vrk/työvuoro. Näissä suodatus perustuu staattisuuteen, joka vähenee hengitysilman kosteuden myötä.

R eli reusable suojainten toimintaperiaate ei ole staattisuus vaan suodatinmateriaali. Esim. puupölystä suojautuessa R-mallia voi käyttää niin kauan kunnes käyttäjä huomaa sisäänhengityksen vastauksen kasvavan selvästi. Toisaalta esim. asbestin kanssa tekimisissä ollessa R-mallikin suositellaan vaihdettavan päivittäin.
R-mallin suojaimet ei ole tekemisissä uloshengityksen kosteuden kanssa, koska maskeissa uloshengitys ei tule suotimen läpi vaan erillistä kanavaa ulos.
Yleinen ohje on vaihtaa suodatin 1/2-vuoden välein, esim. aktiivihiiltä sisältävät.
 
Itseä on Suomen kohdalla ihmetyttänyt tapa jolla koko virusta vähätellään. Ilmeisesti odotellaan, että leviää tarpeeksi laajalle ja vasta sitten aloitetaan toimet viruksen hidastamiseksi.
Tämä on myös pistänyt silmään, että tuntuu kuin ihmisillä ja medialla on vain kaks vaihdetta, joko vähätellään, että ei tämä mitään ole tai sitten täysi paniikki päällä ja "nyt pakko hamstrata!!!11". Ikäänkuin sitä järkevää välimuotoa ei olis ollenkaan että varaudutaan tulevaan mahdolliseen 2vkon karanteeniin, mutta ei hätäännytä sen enempää.
 
Viimeksi muokattu:
Tavallisen, ns.kertakäyttösuojainten käyttöaika on noin 1vrk/työvuoro. Näissä suodatus perustuu staattisuuteen, joka vähenee hengitysilman kosteuden myötä.

R eli reusable suojainten toimintaperiaate ei ole staattisuus vaan suodatinmateriaali. Esim. puupölystä suojautuessa R-mallia voi käyttää niin kauan kunnes käyttäjä huomaa sisäänhengityksen vastauksen kasvavan selvästi. Toisaalta esim. asbestin kanssa tekimisissä ollessa R-mallikin suositellaan vaihdettavan päivittäin.
R-mallin suojaimet ei ole tekemisissä uloshengityksen kosteuden kanssa, koska maskeissa uloshengitys ei tule suotimen läpi vaan erillistä kanavaa ulos.
Yleinen ohje on vaihtaa suodatin 1/2-vuoden välein, esim. aktiivihiiltä sisältävät.
Meillä pyörii yksi rengas tyhjää tässä keskustelussa ja väittäisin, että semantiikan liejua on kuopassa.

Ihmettelen miksi suojainten suojaavuutta kokoajan kyseenalaistetaan.
Ffp3/P3 suotimet puolimaskissa istuvat hyvin, ovat uudelleen käytettäviä ja edullisia.
Eli lause viittaa siihen, että suotimet ovat uudelleen käytettäviä.

Suotimet ovat vaihdettavia, niitä ei voine käyttää uudelleen ;). Mutta ei halota hiuksia, pääasia tässäkin on puolinaamari ja sen käyttökelpoisuus suojaimena. Silmiähän sekään ei suojaa, kuten ei myöskään kertakäyttömaski, mutta sen saa tiiviisti kasvoille. Ja vaihtosuodattimet ovat edullisia. Puolimaskin puhdistamisessa täytyy kyllä olla tarkkana, mutta sama pätee myös suojaamattomaan ihoon, vaatteisiin, hiuksiin jne. Ja tämä tietysti, mikäli kyseessä on sellainen tilanne, että kyseisen kaltaisia suojaustoimenpiteitä todella tarvitaan.

Eli rautalangasta: kaikki hengityssuojaimet ovat sellaisia, että niiden suodattimien käyttöaika on rajallinen. Kertakäyttömaskit poistetaan käytöstä kertakäytön jälkeen, puolinaamareihin ja kokomaskeihin vaihdetaan suodattavia osia. Jotkut suodattimet kestävät olosuhteista riippuen pitempää käyttöä eli naamari voidaan esim. ottaa välillä pois Ja jatkaa myöhemmin käyttöä. Mutta kun suodattimen käyttökelpoisuus loppuu, se on vaihdettava uuteen, vaikka maskirunkoa voidaan käyttää useita vuosia. Puolinaamari ei suojaa silmiä, ei myöskään kertakäyttöinen malli. *

Käytän juuri tuollaista 3M R -maskia silloin tällöin maalaushommissa, käytännöllinen ja toimiva puolinaamari.

* = silmäsuojaimet puuttuivat aiemmasta prepperSarek1 nyt - listastani. Sellaisia on 6 kpl (ilotulitus- ja villahommia varten hankittuja) ja noissa myös täysin umpinaisia. Niiden ikävä puoli on huurtumisilmiö.
 
Onko THL:llä vielä verkkosivua, jossa kerrotaan miten suojautua koronavirukselta? Sivua, jossa on selkeästi esitetty oikeat toimintatavat? Sivun tulee olla oma sivu, jotta sitä on helppo levittää internetissä.

Tähän malliin

 
Ei niitä suodattimia ole tarkoitettu uudelleen käytettäviksi. Niitä vaihdetaan kätevästi ”pyöräyttämällä” siihen puolimaskin runkoon. Vai ”nollataanko” se suodattimeen kertynyt pöly ja kuona jollain kikka kolmosella ja laitetaan sama filtteri takaisin? Imuroimalla? Pesemällä? Vaihtamalla aktiivihiili suodatinkankaan sisäpuolella? Mikroaaltouunissa? UV -lampun alla? :facepalm:

Siinä maskilinkissä on nuokin suodattimet
Noitakin suodattimia (2138 R) myydään muuten 10kpl pakkauksissa.

Jos joku haluaa käyttää viruksen torjumiseen irtosuodatinnaamareita, niin ei niitä pöpöntorjuntapatruunoita varmaan joka käytön jälkeen kannata roskikseen heittää.

Pöpö kuolee ymmärtääkseni aika nopeasti jossain 60°C lämmössä. Eli jos pistää saunan lämpenemään ja suodattimet sopivalle korkeudelle riviin, niin ne lienevät aika turvallisessa kunnossa tunnin tai parin päästä.

Tämän näkemyksen mahdollinen noudattaminen toki omalla vastuulla.

Juuri esim. nämä kotidesinfiointijutut ovat sellaisia joista THL ja viranomaiset olisivat voineet tiedottaa jo kuukausi sitten. Nyt näyttää siltä, että aloittavat varmaan tiedottamisen jouluruuhkien alla.
 
Jos joku haluaa käyttää viruksen torjumiseen irtosuodatinnaamareita, niin ei niitä pöpöntorjuntapatruunoita varmaan joka käytön jälkeen kannata roskikseen heittää.

Pöpö kuolee ymmärtääkseni aika nopeasti jossain 60°C lämmössä. Eli jos pistää saunan lämpenemään ja suodattimet sopivalle korkeudelle riviin, niin ne lienevät aika turvallisessa kunnossa tunnin tai parin päästä.

Tämän näkemyksen mahdollinen noudattaminen toki omalla vastuulla.

Juuri esim. nämä kotidesinfiointijutut ovat sellaisia joista THL ja viranomaiset olisivat voineet tiedottaa jo kuukausi sitten. Nyt näyttää siltä, että aloittavat varmaan tiedottamisen jouluruuhkien alla.
Nyt on hyvä pistää joululahjalistaan saippuaa ja suodattimia jokunen haalari, ettei sitten joulukiireissä unohdu
 
Lukekaa pojat.
Ensisijaisesti infektiopotilaita hoitavien ammattihenkilöiden käyttöön tarkoitettuja suojavarusteita on riittävästi kaikilla alueilla. Niitä voidaan siirtää tarvittaessa valmiusvarastoista sellaiselle alueelle, jossa mahdollisia tautitapauksia olisi muita alueita enemmän.

Tarkoittaako tämä että THLllä on omia luolia?
 
Back
Top