Huhta
Greatest Leader
Tähän haluan tarkentaa, että taitaa olla filosofian eikä lääketieteen tohtori. Alla Campbell kertoo itsestään:
Epidemiavarautuminen
- Viestiketjun aloittaja Pihatonttu
- Aloitus PVM
Tähän haluan tarkentaa, että taitaa olla filosofian eikä lääketieteen tohtori. Alla Campbell kertoo itsestään:
Lapinukko
Respected Leader
Vielä ei tosiaankaan ole merkkejä mistään suuremmasta. Sitten kun on muutamia kymmeniä kuolleita ympäri Suomea, niissä muutama normaali keski-ikäinen (pitäisikö sellaisesta tiedottaa avoimesti vaiko ei?) ja tuhansia sairastuneita niin sen jälkeen todennäköisesti säännöstellään ostoskoreja jo kauppojen toimesta (max. 2 riisipussia / asiakas).
Arvailen että koko Suomeen kuun loppuun mennessä levinnyt virus joka tappaa Italian tahtiin aiheuttaa jo jotain.. En väitä että tappaa täällä Italian tahtiin mutta "jos" niin mitkä ovat seuraukset.
Estäisivät siis leviämisen Suomen sisällä. Pitäisi kannustaa enemmän etätöihin, perua turhia kokouksia
ja tapahtumia joihin kertyy ihmisiä eri puolilta Suomea? Onkos yrityksillä mitään vastuuta?
Jokaiselle isommalle yritykselle ja tapahtumien järjestäjälle somen kautta paheksuntaa jos osallistuvat viruksen levittämiseen? Toisaalta pitäisi nostella esille yrityksiä jotka toimivat vastuullisesti, erinomaisesti kuten Stora Enso. Välittävät asiakkaistaan, työntekijöistään ja yhteiskunnasta jossa he toimivat.
Viimeksi muokattu:
D
Deleted member 3333
Guest
Joo, siis John Campbell on peruskoulutukseltaan sairaanhoitaja ja sitten sairaanhoidon opettaja, lukenut jotain terveystieteitä tohtoriksi asti. Tämä ei tietysti vähennä hänen esilletuomaansa näyttöön perustuvan tiedon arvoa. Parempi asiantuntija kuin WHO:n, THL:n tai CDC:n superpätevät pönöttäjät, jotka eivät seuraa päivittyvää tieteellistä tietoa!
Savossa ei hötkyillä, ollaan jalat maassa ennemminkin.. Sitä mietin että mitäpä se tuokin toimittaja sitten tekee jos kuolon viikate alkaa enemmänkin väkeä kaatamaan? (Viikon vanha juttu jo, mikä lie tämän hetkinen näkemys aiheeseen)
www.savonsanomat.fi
Jalat maassa koronan kanssa
Pandemiaksi edennyt sikainfluenssa aiheutti Suomessa suuria otsikoita vuonna 2009.
www.savonsanomat.fi
Mitkähän olisi olleet vastaukset jos kysymys olisi muotoiltu hieman toisin: If you heard government had decided to totally quarantine your city....
Huhta
Greatest Leader
Mikäköhän hengityssuojaimien kestoikä käytössä on? Teollisuudessa nähtävästi kahdeksan tuntia, mutta ilmeisesti siisteissä ja pölyttömissä ympäristöissä enemmän. Toki pukemisessa ja riisumisessa pitää olla tarkkana ja noudattaa käsihygieniaa.
Mietin, pitäisikö nykyistä FFP3-varantoa täydentää halvemmilla FFP2:illa, kun niitä on vielä saatavilla. Eiväthän ne yhtä hyviä ole, mutta voittavat suusuojaimen kirkkaasti käyttäjän itsensä suojaamisessa. Miten @Sarek1 on varautunut tai suunnittelee varautuvansa tässä suhteessa?
Mietin, pitäisikö nykyistä FFP3-varantoa täydentää halvemmilla FFP2:illa, kun niitä on vielä saatavilla. Eiväthän ne yhtä hyviä ole, mutta voittavat suusuojaimen kirkkaasti käyttäjän itsensä suojaamisessa. Miten @Sarek1 on varautunut tai suunnittelee varautuvansa tässä suhteessa?
Huhta
Greatest Leader
Täytyy lisätä vielä, että ihmettelen kummasti myös näitä "suusuojain on riittävän hyvä" ja "älkää käyttäkö hengityssuojaimia" -lausuntoja mediassa. Aina varoitellaan käyttäjävirheistä - oikeasti? Ihan turhaan kouluttamattomat raksaukot niitä vissiin käyttävät. Ainakaan suojanaamarin käyttöön koulutettu reserviläinen ei voi osata käyttää hengityssuojainta oikein, se on täysin mahdotonta. 
Singapore:
www.asiaone.com
Suomi:
www.iltalehti.fi
Singapore:
Public should use surgical masks, not N95 masks, to guard against Wuhan virus spread: Experts
SINGAPORE - A top infectious disease expert and the Ministry of Health (MOH) have said that the public should not rely on N95 masks to guard against the Wuhan virus, even as they fly off the shelves at pharmacies. Instead, surgical masks are more appropriate in this case, the expert and MOH said...
www.asiaone.com
Suomi:
Hengityssuojaimet koko ajan loppu apteekeista, vaikka ne eivät pidä koronavirusta loitolla – joillakin suojain voi lisätä ongelmia
Apteekeista myydään kaikki hengityssuojaimet heti kun apteekit onnistuvat niitä varastoihinsa hankkimaan.
www.iltalehti.fi
kimmo.j
Respected Leader
Alkaa olemaan lähellä, että kaikki FFP maskit voi laittaa takaisin kaappiin. Eli tarttuu pisaratartuntana. Silloin ihan tavallinen paperimaski on riitävä jos ei ole tilanteessa jossa syntyy (Eritteistä)aerosolia.
Ihan lopullista todistusta ei taida vielä olla, mutta siltä näyttää.
On siitä, postasin aikoja sitten Kiinalaisten tutkimus paperin.
Huhta
Greatest Leader
Onkohan näin? Virus tuntuu leviävän sen verran ärhäkkäästi, että väkisinkin nousee mieleen muiden tartuntaväylien mahdollisuus. Kuten kuuluisa SARS:n leviäminen viemäriputkien välityksellä kerrostalossa, koronasta on käsittääkseni Hong Kongista samanlainen esimerkki.
Lisäys: Koronan kohdalla olikin kyse "pelkästä" ilmanvaihdosta, mutta SARS:n kohdalla viemäriputkista.
How can the coronavirus spread through bathroom pipes? Experts are investigating in Hong Kong | CNN
Hong Kong health officials are investigating whether an unsealed pipe could have led to the coronavirus spreading through an apartment building's bathroom ventilation system. If that's the case, how does it work?
Pihatonttu
Respected Leader
Se on tiedetty pitkään, että tarttuu pisaratartuntana. Lisäksi aika vakavasti otettavaa näyttöä siitä, että tarttunee aerosolisoituneena. Epäselvää lienee lähinnä siitä että kuinka usein, kuinka herkästi ja millä todennäköisyydellä.
Maskin tärkein hyöty käyttäjälleen normaalissa elämässä taitaa olla se, että estää klähmimästä lärviä.
Kun ottaa huomioon hiusten pinta-alan pitkätukkaisilla ja sen, miten hiukset pyörivät nukkuessa tyynyllä ja naamalla, niin itse pitäisin torjunnassa näitä käsi- ja hiushygieniaan liittyviä asioita turpasuodatinta tärkeämpinä.
Mulla on omasta mielestäni ihan kohtalainen varautumisen taso mutta suodattimia en ole vaivautunut hankkimaan ainuttakaan.
Jos pöpö tulee lähelle, niin lapset saavat jäädä kouluista ja päiväkodeista pois. Itse ajoitan kaupassakäynnit ruuhkan ulkopuolelle. Muuten lisätään saunomista ja perheen kesken olemista sekä luonnossa ulkoilua.
Bandanna eli huivi. Ei ole ongelma.
Hyvä kriisi ei saa mennä hukkaan. Toivottavasti koronaepisodi saa ihmiset korjaamaan puutteensa käsihygieniassa ja yskimiskäytännöissään. Ja miksipä ei suotta miettimään elämäntapoja muutenkin; korona uutena uhkana pelottaa, mutta lukuisat ihmiset altistavat itsensä ennenaikaiselle kuolemalle muista syistä johtuen.
Hengityssuojainta tehokkaampi vaihtoehto on usein olemassa. Jos nimittäin on sellaisessa tilanteessa, että suojain tuntuu tarpeelliselta viruksen takia, niin kannattaa pyrkiä pois siitä tilanteesta.
No joo, useimpien pitää käydä töissä/ koulussa, eikä kaikki voi tehdä matkoja kävellen/ pyörällä/ omalla autolla. Suomessa kuitenkin on tilaa, jos välttämättömät menot antaa myötä väistää ihmisiä.
No joo, useimpien pitää käydä töissä/ koulussa, eikä kaikki voi tehdä matkoja kävellen/ pyörällä/ omalla autolla. Suomessa kuitenkin on tilaa, jos välttämättömät menot antaa myötä väistää ihmisiä.
GA
Kersantti
Ilmeisesti aerosolimuodossa leviämistä ei ole kokonaan rajattu pois, mutta katsotaan kun tutkimustietoa tulee lisää. Aerosolina leviäminen voisi osaltaan ilmeisesti selittää nopeaa leviämistä, mutta kerta luotettavia lähteitä tälle ei toistaiseksi ole niin sanotaan vahvasti; ehkä. Tällöin suojautuminen olisi kuitenkin huomattavasti vaikeampaa, ja FFP3 maskit saisi käytännössä teipata naamaan kiinni ettei ilmaa pääsisi maskin reunoilta sisälle.
Sarek1
Ylipäällikkö
Otetaan vähän isompi haukkaus aiheeseen liittyen ja tarkastellaan tilannetta kotona juuri nyt. Mitään suojainta en aio käyttää, ellei sen käyttö ole ehdottoman välttämätöntä tai tarpeellista. Tosin se ehdottomuuden liipasin on oltava myös omasta mielestäni sopivan herkkä eli en kiertele ja kaartele totuuksien edessä. Käyttö vain tosi tarpeessa ja ei huvikseen. Suojainten saatavuustilanteen vuoksi täytyy miettiä ja ajoittaa harrastushommia, jotta pahan päivän vara on olemassa.
Olen samaa mieltä suojainten käyttöiästä ja suojaimena venttiilimallit ovat mielestäni ehdottomasti parempia. Nitriilikumihanskat ovat myös käytännöllinen suoja moneen asiaan. Tautihommissa niiden riisumisessa pitää olla tarkkana, kuten foorumiveli @kimmo.j jossain ketjussa opasti.
FFP3 -maskeja on ilmeisesti hamstrattu paljon, kun rautakauppojen hyllyissä on pääosin tyhjyyttä kaupan. Tämän olen todennut jojonkin aikaa. (Lähialueen Würthilla kuulemma on, töihin voisi käydä hakemassa kun vähän sellaisiakin tarpeita voi jollain työntekijällä muusta kuin koronasyystä olla). Myös FFP2 -maskit olivat taannoin lähirautakaupasta loppu kun kävin ostamassa pitkään suunnittelemani höyrypuhdistimen (jolla on paljon käyttöä normaaliolojen (ja vaikka poikkeustilanteidenkin) siivoushommissa -> vähemmän kemikaaleja joissain paikoissa, kuten allashanat, laattapinnat jne.). FFP1 -maskeja oli 3 kpl. 1autoflow-maski ja reilu kymmenkunta sivusuodattimellista jne. kestomallia löytyi kyllä.
Kävin tarkistamassa autotallin verstaassa: minulla on 10kpl FFP3 ja suurin piirtein saman verran FFP2 -kertakäyttömaskeja. Niiden hankkimismotiivi ja käyttökohde on kyllä alun perin ollut muu kuin koronavirus. Ja kyllä, ne ovat hyvin kasvoille istuvaa mallia; esim. betonipölyn tai muun hienojakoisen haitta-aineksen kanssa ei kannata pelleillä. Kokosuojanaamari (ei autoflow) on kyllä olemassa, tosin en ole hommannut siihen uutta ja kelpoista suodatinta. Vanha suodatin on varmaan jo vanhentunut. Vanhimmalla kupeitten hedelmällä on aarteistossa jokunen vanha militariamalli.
Suojahaalareita eli kertakäyttösellaisia on puolenkymmentä, kun niitä on jäänyt rakennus- ja askarteluhommista. Nitriilihanskoja on eri puolilla huushollia ja verstasta juuri nyt 5-6 täyttä pakettia; ne kun ovat käteviä monissa hommissa, kuten esim. lattiakaivojen ja vesilukkojen putsaushommissa, joissain elintarvikehommissa kuten hirvenlihan leikkaamisessa, metsästyshommissa, auto- ja pienkoneremonteissa, muurahaisten myrkyttämisessä jne.
Käsidesiä ja -saippuaa on jonkin verran jemmassa ihan normaalisti, vaikka edellä mainittua käytän itse harvemmin (enimmäkseen, jos täytyy kiireen vuoksi syödä autossa). Kotona ja töissä pesen kädet normaalisti saippualla.
Kodin hermeettinen sulkeminen ei ehkä ole järkevää, sillä happeakin pitää saada.
Summa Summarum:
Varautumistilanne ja valmius lyhytaikaista virusuhkaa vastaan on suojavälineiden osalta parempi kuin ei mitään. Pitkäaikaiseen altistukseen eivät suojaimet riitä, sillä perheessä on useampi henkilö. Toki jos asettaudutaan karanteeniin kotosalle ja vain yksi käy liikkumassa, on jollain tapaa varustautunut toiminta-aika pitempi. Lukija päättäköön allekirjoittaneen hysterian ja paniikin tason nykyhetkessä, tulevasta kehityksestä ei tietenkään ole takeita.
Ihmettelen miksi suojainten suojaavuutta kokoajan kyseenalaistetaan.Otetaan vähän isompi haukkaus aiheeseen liittyen ja tarkastellaan tilannetta kotona juuri nyt. Mitään suojainta en aio käyttää, ellei sen käyttö ole ehdottoman välttämätöntä tai tarpeellista. Tosin se ehdottomuuden liipasin on oltava myös omasta mielestäni sopivan herkkä eli en kiertele ja kaartele totuuksien edessä. Käyttö vain tosi tarpeessa ja ei huvikseen. Suojainten saatavuustilanteen vuoksi täytyy miettiä ja ajoittaa harrastushommia, jotta pahan päivän vara on olemassa.
Olen samaa mieltä suojainten käyttöiästä ja suojaimena venttiilimallit ovat mielestäni ehdottomasti parempia. Nitriilikumihanskat ovat myös käytännöllinen suoja moneen asiaan. Tautihommissa niiden riisumisessa pitää olla tarkkana, kuten foorumiveli @kimmo.j jossain ketjussa opasti.
FFP3 -maskeja on ilmeisesti hamstrattu paljon, kun rautakauppojen hyllyissä on pääosin tyhjyyttä kaupan. Tämän olen todennut jojonkin aikaa. (Lähialueen Würthilla kuulemma on, töihin voisi käydä hakemassa kun vähän sellaisiakin tarpeita voi jollain työntekijällä muusta kuin koronasyystä olla). Myös FFP2 -maskit olivat taannoin lähirautakaupasta loppu kun kävin ostamassa pitkään suunnittelemani höyrypuhdistimen (jolla on paljon käyttöä normaaliolojen (ja vaikka poikkeustilanteidenkin) siivoushommissa -> vähemmän kemikaaleja joissain paikoissa, kuten allashanat, laattapinnat jne.). FFP1 -maskeja oli 3 kpl. 1autoflow-maski ja reilu kymmenkunta sivusuodattimellista jne. kestomallia löytyi kyllä.
Kävin tarkistamassa autotallin verstaassa: minulla on 10kpl FFP3 ja suurin piirtein saman verran FFP2 -kertakäyttömaskeja. Niiden hankkimismotiivi ja käyttökohde on kyllä alun perin ollut muu kuin koronavirus. Ja kyllä, ne ovat hyvin kasvoille istuvaa mallia; esim. betonipölyn tai muun hienojakoisen haitta-aineksen kanssa ei kannata pelleillä. Kokosuojanaamari (ei autoflow) on kyllä olemassa, tosin en ole hommannut siihen uutta ja kelpoista suodatinta. Vanha suodatin on varmaan jo vanhentunut. Vanhimmalla kupeitten hedelmällä on aarteistossa jokunen vanha militariamalli.
Suojahaalareita eli kertakäyttösellaisia on puolenkymmentä, kun niitä on jäänyt rakennus- ja askarteluhommista. Nitriilihanskoja on eri puolilla huushollia ja verstasta juuri nyt 5-6 täyttä pakettia; ne kun ovat käteviä monissa hommissa, kuten esim. lattiakaivojen ja vesilukkojen putsaushommissa, joissain elintarvikehommissa kuten hirvenlihan leikkaamisessa, metsästyshommissa, auto- ja pienkoneremonteissa, muurahaisten myrkyttämisessä jne.
Käsidesiä ja -saippuaa on jonkin verran jemmassa ihan normaalisti, vaikka edellä mainittua käytän itse harvemmin (enimmäkseen, jos täytyy kiireen vuoksi syödä autossa). Kotona ja töissä pesen kädet normaalisti saippualla.
Kodin hermeettinen sulkeminen ei ehkä ole järkevää, sillä happeakin pitää saada.
Summa Summarum:
Varautumistilanne ja valmius lyhytaikaista virusuhkaa vastaan on suojavälineiden osalta parempi kuin ei mitään. Pitkäaikaiseen altistukseen eivät suojaimet riitä, sillä perheessä on useampi henkilö. Toki jos asettaudutaan karanteeniin kotosalle ja vain yksi käy liikkumassa, on jollain tapaa varustautunut toiminta-aika pitempi. Lukija päättäköön allekirjoittaneen hysterian ja paniikin tason nykyhetkessä, tulevasta kehityksestä ei tietenkään ole takeita.
Katso liite: 37796
Ffp3/P3 suotimet puolimaskissa istuvat hyvin, ovat uudelleen käytettäviä ja edullisia.