Kimppakyydissä
Epidemiavarautuminen
- Viestiketjun aloittaja Pihatonttu
- Aloitus PVM
Maidan
Respected Leader
Minusta nyt menee koko ajan puurot ja vellit sekaisin. Kenenkään ei tarvitse käyttää maskia koko ajan. Mutta julkisissa paikoissa, jossa muut ovat liian lähellä pitää olla maskipakko.
Ihmiset koko ajan nostaa esille "eihän se suoja virukselta", mitä vääristää aika lailla koko tilannetta. Kun tänään Lildlissa n 5-6 m päässä yksi eestilainen mies aivasti suoraa eteen leipähyllyjen vieressä, niin kyllä minua suututti!
Jos olisi maskin pakko leivät olisivat säästyneet virukselta, ja ympäristö, olisi virus mitä tahansa. Maalaisjärki sanoo että maskin sisään aivastelu ei levitä virusta näin pitkälle.
Itse tietenkin lähdin nopeasti toiseen suuntaan, mutta jatkossakin laitan maskin päälle kauppaan ja apteekkiin ja fleksisuojalasit juuri sen takia että kauppojen vieressä edelleen kokoontuu COVidiotit (alko-ja huumeongelmaiset) ja toiset COVidiotit aivastaa mihin halua, muttei hihaan.
Maski, fleksilasit, plus se että laitan pälle myssyn, hiukset piloon ja pidättelen hengitystä kun kävelen COVIDitottien ohi auttaa, sanokoot ne muut mitä halua.
Kertakäyttömaskeja ei ole - mitä on aika rikollista menoa. Mutta niitä voi pestää ja laittaa vaikka silitysraudan höyryyn alle, niitä voi huuhdottaa pyykipesun tarkoitetulla desiaineella, siis laimentaa sitä veteen.
Vielä yksi huono selitys "älkää ostaka maskeja, koska niitä pitäisi riittää th ammattilaisille".
Ristiriita - maskienhän ei pitää auttaa
Viimeksi muokattu:
Minusta nyt menee koko ajan puurot ja vellit sekaisin. Kenenkään ei tarvitse käyttää maskia koko ajan. Mutta julkisissa paikoissa, jossa muut ovat liian lähellä pitää olla maskipakko.
Ihmiset koko ajan nostaa esille "eihän se suoja virukselta", mitä vääristää aika lailla koko tilannetta. Kun tänään Lildlissa n 5-6 m päässä yksi eestilainen mies aivasti suoraa eteen leipähyllyjen vieressä, niin kyllä minua suututti!
Jos olisi maskin pakko leivät olisivat säästyneet virukselta, olisi se mitä tahansa. Maalaiaisjärkki sanoo että maskin sisään aivastelu ei levitä näin pitkälle näitä viruksia.
Itse tietenkin lähdin nopeasti toiseen suuntaan, mutta jatkossakin laitan maskin päälle kauppaan ja apteekkiin ja fleksisuojalasit juuri sen takia että kauppojen vieressä edelleen kokoontuu COVidiotit (alko-ja huumeongelmaiset) ja toiset COVidiotit aivastaa mihin halua, muttei hihaan.
Maski, fleksilasit, plus se että laitan pälle myssyn, hiukset piloon ja pidättelen hengitystä kun kävelen COVIDitottien ohi auttaa.
Kertakäyttömaskeja ei ole - mitä on aika rikollista menoa. Mutta niitä voi pestää ja laittaa vaikka silitysraudan höyryyn alle, niitä voi huuhdottaa pyykipesun tarkoitetulla desiaineella, siis laimentaa sitä veteen.
Vielä yksi huono selitys "älkää ostaka maskeja, koska niitä pitäisi riittää th ammattilaisille".
Ristiriita - maskienhän ei pitää auttaa
En tarkoittanut sinua, kuulut riskiryhmään ja tarvit maksimaalisen suojauksen koko ajan.
Maidan
Respected Leader
Kyllä, mutta minusta kaikki tarvitsevat suojausta. Kukaan ei voi tietä kuinka vahva virukselle. Huippukuntoisetkit joutuu teholle, luin että se venäläinen lomailija mies joka kuoli coronavirukseen Kuubassa oli aika hyväkuntoinen, 38 v. Nainen joka joutui teholle coronan takia (lensi sinne Ranskasta) oli hänkin vahva ja terve, alle 40 v.
Ei se amerikkalainen baceball tähtikään ollut mitään heikkokuntoinen mies, mutta teholle joutui.
Tämän virus on vakava herra, sen kanssa ei kenenkään kanattaa leikkia venäläistä rulettia.
Itse olen pääosin eristyksissä ja kun liikun minulla on haskat ja kauluri.
Maidan
Respected Leader
Mitkä hanskat sinulla on?
Nahkahanskat, käytän niihin käsidesiä.
ILoveEU
Kenraali
Tätä justiinsa en ymmärrä koko touhussa. Jos se mummo kaivaa kaapista t-paidan/varustelekan putkihuivin niin se maksaa veronmaksajalle sekä mummolle nolla euroa. Sen vaikutus kansantalouteen on nolla euroa.
Tuubihuivista ei saa yliannostusta tahikka muuta lääkkeisiin liittyvää ongelmaa, joten edes Fimeaa ei tarvitse sotkea asiaan.
Huivi ei ole ffp3, mutta se hidastaa leviämistä, ja senhän piti olla hallituksen tavoite.
Emännällä ripsihuolto Turun keskustassa. Ei oikein suostu perumaan aikaa. Riski toki pieni mutta silti olemassa. En tykkää yhtään.
Itse pitäisi viedä rikkoutunut IPad ostoskeskuksen Fonumiin. Vähän sekin mietityttää. Olenhan vain kotona oleskellut.
Itse pitäisi viedä rikkoutunut IPad ostoskeskuksen Fonumiin. Vähän sekin mietityttää. Olenhan vain kotona oleskellut.
Nämä taitaa olla melko yksinkertaisia ylläpidettäviä?
Desinfiointiaineella pyyhkii koko maskin ja suotimet, sitten laittaa pussiin?
Käsihuuhdetta mukana, tosin eipä tarvitse juuri mihinkään koskea
Hiukkassuodatin 3M 6035 P3 R, pari
Koteloitu luokan P3 R hiukkassuodatin, joka suojaa kiinteiltä ja nestemäisiltä hiukkasilta. Bajonettikiinnitys: sopii kaikkiin 3M:n 6000-, 7000- ja 7500- sarjan koko- ja puolinaamareihin. Sopii erityisen hyvin pölyisiin ympäristöihin sekä ahtaisiin tiloihin. Matala hengitysvastus. Varustettu...
www.tooloutlet.fi
Desinfiointiaineella pyyhkii koko maskin ja suotimet, sitten laittaa pussiin?
Käsihuuhdetta mukana, tosin eipä tarvitse juuri mihinkään koskea
Tarkoititko sitä koronaturvallisinta?
Niin, niin, yleiseurooppalaista ja koronaturvallista.
kaislajääkäri
Eversti
Mitä jos tässä tilanteessa keskittyisit niihin ripsiin, ja unohtaisit kännykän... niin minä tekisin
.
ILoveEU
Kenraali
Nämä taitaa olla melko yksinkertaisia ylläpidettäviä?
Hiukkassuodatin 3M 6035 P3 R, pari
Koteloitu luokan P3 R hiukkassuodatin, joka suojaa kiinteiltä ja nestemäisiltä hiukkasilta. Bajonettikiinnitys: sopii kaikkiin 3M:n 6000-, 7000- ja 7500- sarjan koko- ja puolinaamareihin. Sopii erityisen hyvin pölyisiin ympäristöihin sekä ahtaisiin tiloihin. Matala hengitysvastus. Varustettu...www.tooloutlet.fi
Desinfiointiaineella pyyhkii koko maskin ja suotimet, sitten laittaa pussiin?
Käsihuuhdetta mukana, tosin eipä tarvitse juuri mihinkään koskea
En ole virologian asiantuntija, mutta jos niihin ei koske ollenkaan? THL ja jotkut asiantuntijat sanoo, että virus vaanii sen jälkeen siinä filtterin pinnalla. Joo, mutta:
Ei asbestikohteessa yms. käynnin jälkeen nuuhkita filtteriä tai kaiveta likaisilla sormilla silmiä.
Jotkut taas sanoo, että se virus elää siinä filtterin pinnalla kauan, mutta se riski vaan on otettava. Täytyy kuitenkin muistaa, että jos niin tarkka on filtterin puhtaudesta, niin samalla speksillä ulkokenkien pohjat pitäisi huljutella kloriittivedessä ruokakaupassa käynnin jälkeen. Mennee liian vaikeaksi.
Saattaa se puhdistusaine tehdä enemmän haittaa kuin hyötyä, varsinkin jos alkoholin lisäksi on ylimääräisiä aineita. Keväinen auringonvalon uv on tehokas tappaja...
Viimeksi muokattu:
Syyt käyttää maskia
* suojaa muita sekä oireelliselta että oireettomalta kantajalta. oireettomat kantajat aiheuttavat jopa 80% tartunnoista (tutkimus)
* suojaa pintoja sekä oireelliselta että oireettomalta kantajalta
* vähentää naaman koskettelua sormilla
* huonokin maski vähentää sisään tulevan viruksen määrää, jolloin elimistön puolustusjärjestelmällä on enemmän aikaa kehittyä
Maskin desinfiointi: 30 minuuttia uunissa >75 astetta (SARS tutkimus, CV:n osalta ei varmuutta)
Ehkäpä täällä jo käyty läpi. Poimintoja alla olevasta
* suojaa muita sekä oireelliselta että oireettomalta kantajalta. oireettomat kantajat aiheuttavat jopa 80% tartunnoista (tutkimus)
* suojaa pintoja sekä oireelliselta että oireettomalta kantajalta
* vähentää naaman koskettelua sormilla
* huonokin maski vähentää sisään tulevan viruksen määrää, jolloin elimistön puolustusjärjestelmällä on enemmän aikaa kehittyä
Maskin desinfiointi: 30 minuuttia uunissa >75 astetta (SARS tutkimus, CV:n osalta ei varmuutta)
Ehkäpä täällä jo käyty läpi. Poimintoja alla olevasta
Moikka,
Muutama ajatus hengityssuojien saatavuudesta ja käytön ohjeistamisesta.
Tässä kohtaa on hyvä palata takaisin siihen, mitä olen sanonut jo pidemmän aikaa miten suomalainen yhteiskunta ja sen laillinen päätöksenteko toimii. Päätöksentekoketju on täysin selvä.
Vastaavalla ministeriöllä on päätäntävalta ja budjetointivastuu. Ministeriö tekee päätökset sen perusteella mitä virkamieskunnan asiantuntijat ohjeistavat. SoTe ministeriön kohdalla se asiantuntijaorganisaatio on THL. Jos maskeja ei ole, THL ei ole ottanut huomioon skenaariota, jossa maskien tarve globaalisti räjähtää käsiin. Kun lukee SoTe ministeriön valmiussuunnitelman, sen lähtökohtana on edelleen ajatusmalli, että Suomi valmistautuu kriisiin, jossa Suomi joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, materiaalihankinnat ulkomailta hankaloituvat ja välttämättömiä materiaaleja, lähinnä lääkkeitä, varastoidaan. Tämä malli on aika yksisilmäinen näkökanta niihin uhkiin mitä suomalaiseen yhteiskuntaan voi 2020 maailmassa kohdistua.
Tältä sivulta löytyy STM:n pandemiavarautumissuunnitelma: https://stm.fi/valmiusasiat/pandemia
Muutama havainto materiaalista:
- Materiaali on tehty ärhäkkää influenssapandemiaa silmällä pitäen, olettaen max viikon sairaala jaksoja
- Suunnitelmassa oletetaan, että 25% väestöstä saa viruksen
- Materiaalihankintasuunnitelma on tehty vuonna 2013
- Hankinnoissa oletetaan, että 400 000 P3 tason suojainta on riittävä. Samoin kuin 3 700 000 ns. kirurgin maskeja olisi riittävä
- Raportissa erikseen mainitaan, että sairaanhoitopiirien ei tarvitse tätä tarkoitusta varten erikseen hankkia suojaimia vaan HVK:n varastot riittävät
Mikään tuosta ylläolevasta ei ole pätenyt koronakriisin suhteen. Tietenkin, jos noita suojaimia ei ole HVK:n varastoissa, ja se yllättäen huomataan, syylliset ovat vastaavissa virkamiehissä, eikä hallituksessa.
Siinä kohtaa, kun hallitus huomaa, että eletään aikaa, johon ei ole valmistauduttu, on tärkeintä yrittää estää sitä, ettei jotkut yksilöt lähde suu vaahdossa täysin laukalle. On tietenkin selvää, että hallituksen viestintä pitää perustua siihen mitä on saatavilla eikä siihen, mitä ei ole saatavilla. Muuten omassa mikrokuplassaan elävät alkavat lietsoa toimintaa, joka lisää yhteiskuntalevottomuutta.
Ylläoleva koskee kaikkia ministeriöitä. SoTe ministeriön asiantuntijaorganisaatio on THL. Sisäministeriön asiantuntijat ovat poliisi ja rajavartiosto. Ja puolustusministeriön asiantuntijaorganisaatio on puolustusvoimat. Yksikään näistä ministeriöistä ei ole ottanut huomioon skenaariota miten toimitaan, jos uhka suomalaiselle yhteiskunnalle on globaalisti vaikuttava virus, joka tarttuu helposti ja joka ei suurimmaksi osaksi tapa, mutta kaataa työikäistä väestöä sänkyyn kuukaudeksi. Eikä viikoksi, niin kuin jokavuotinen influenssa tekee.
Vastuu tästä on vähintään viimeisellä kolmella hallituksella, mitä Suomessa on ollut. Valmiussuunnitelmien ja eri skenaarioiden rakentaminen on pidempiaikainen prosessi. Näyttäisi siltä, että myös oppositio on tästä hyvin tietoinen ja julkisesti myöntää sen, että nykyinen hallitus on pahassa paikassa eikä tällä asialla aleta politikoimaan.
Simpauttaja
Muutama ajatus hengityssuojien saatavuudesta ja käytön ohjeistamisesta.
Tässä kohtaa on hyvä palata takaisin siihen, mitä olen sanonut jo pidemmän aikaa miten suomalainen yhteiskunta ja sen laillinen päätöksenteko toimii. Päätöksentekoketju on täysin selvä.
Vastaavalla ministeriöllä on päätäntävalta ja budjetointivastuu. Ministeriö tekee päätökset sen perusteella mitä virkamieskunnan asiantuntijat ohjeistavat. SoTe ministeriön kohdalla se asiantuntijaorganisaatio on THL. Jos maskeja ei ole, THL ei ole ottanut huomioon skenaariota, jossa maskien tarve globaalisti räjähtää käsiin. Kun lukee SoTe ministeriön valmiussuunnitelman, sen lähtökohtana on edelleen ajatusmalli, että Suomi valmistautuu kriisiin, jossa Suomi joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, materiaalihankinnat ulkomailta hankaloituvat ja välttämättömiä materiaaleja, lähinnä lääkkeitä, varastoidaan. Tämä malli on aika yksisilmäinen näkökanta niihin uhkiin mitä suomalaiseen yhteiskuntaan voi 2020 maailmassa kohdistua.
Tältä sivulta löytyy STM:n pandemiavarautumissuunnitelma: https://stm.fi/valmiusasiat/pandemia
Muutama havainto materiaalista:
- Materiaali on tehty ärhäkkää influenssapandemiaa silmällä pitäen, olettaen max viikon sairaala jaksoja
- Suunnitelmassa oletetaan, että 25% väestöstä saa viruksen
- Materiaalihankintasuunnitelma on tehty vuonna 2013
- Hankinnoissa oletetaan, että 400 000 P3 tason suojainta on riittävä. Samoin kuin 3 700 000 ns. kirurgin maskeja olisi riittävä
- Raportissa erikseen mainitaan, että sairaanhoitopiirien ei tarvitse tätä tarkoitusta varten erikseen hankkia suojaimia vaan HVK:n varastot riittävät
Mikään tuosta ylläolevasta ei ole pätenyt koronakriisin suhteen. Tietenkin, jos noita suojaimia ei ole HVK:n varastoissa, ja se yllättäen huomataan, syylliset ovat vastaavissa virkamiehissä, eikä hallituksessa.
Siinä kohtaa, kun hallitus huomaa, että eletään aikaa, johon ei ole valmistauduttu, on tärkeintä yrittää estää sitä, ettei jotkut yksilöt lähde suu vaahdossa täysin laukalle. On tietenkin selvää, että hallituksen viestintä pitää perustua siihen mitä on saatavilla eikä siihen, mitä ei ole saatavilla. Muuten omassa mikrokuplassaan elävät alkavat lietsoa toimintaa, joka lisää yhteiskuntalevottomuutta.
Ylläoleva koskee kaikkia ministeriöitä. SoTe ministeriön asiantuntijaorganisaatio on THL. Sisäministeriön asiantuntijat ovat poliisi ja rajavartiosto. Ja puolustusministeriön asiantuntijaorganisaatio on puolustusvoimat. Yksikään näistä ministeriöistä ei ole ottanut huomioon skenaariota miten toimitaan, jos uhka suomalaiselle yhteiskunnalle on globaalisti vaikuttava virus, joka tarttuu helposti ja joka ei suurimmaksi osaksi tapa, mutta kaataa työikäistä väestöä sänkyyn kuukaudeksi. Eikä viikoksi, niin kuin jokavuotinen influenssa tekee.
Vastuu tästä on vähintään viimeisellä kolmella hallituksella, mitä Suomessa on ollut. Valmiussuunnitelmien ja eri skenaarioiden rakentaminen on pidempiaikainen prosessi. Näyttäisi siltä, että myös oppositio on tästä hyvin tietoinen ja julkisesti myöntää sen, että nykyinen hallitus on pahassa paikassa eikä tällä asialla aleta politikoimaan.
Simpauttaja
Viimeksi muokattu:
ILoveEU
Kenraali
Itävallassa hengityssuojaimet tulivat pakolliseksi, jos käy ruokakaupassa. Tavoitteena on, että ihmiset käyttäisivät myös muualla.
www.reuters.com
Austria will require shoppers to wear basic face masks in supermarkets in a bid to slow the still too-rapid spread of the coronavirus, Chancellor Sebastian Kurz said on Monday.
“As of the moment, these masks are handed out in front of supermarkets it will be compulsory to wear them in supermarkets,” Kurz said, adding that the aim in the medium-term was for people to wear them in public more generally as well.
While the masks would not protect the wearer against infection, they would stop them sneezing or coughing on others and potentially infecting them, he added.
The World Health Organization has, however, been sceptical about such measures.
Austria to make basic face masks compulsory in supermarkets
Austria will require shoppers to wear basic face masks in supermarkets in a bid to slow the still too-rapid spread of the coronavirus, Chancellor Sebastian Kurz said on Monday.
www.reuters.com
Austria will require shoppers to wear basic face masks in supermarkets in a bid to slow the still too-rapid spread of the coronavirus, Chancellor Sebastian Kurz said on Monday.
“As of the moment, these masks are handed out in front of supermarkets it will be compulsory to wear them in supermarkets,” Kurz said, adding that the aim in the medium-term was for people to wear them in public more generally as well.
While the masks would not protect the wearer against infection, they would stop them sneezing or coughing on others and potentially infecting them, he added.
The World Health Organization has, however, been sceptical about such measures.