EU - onko järkee vai ei?
- Viestiketjun aloittaja vlad
- Aloitus PVM
Vähimmäissosiaaliturvan laskeminen auttaa aina.
Siinä on vaan hankaluuksia, kun OECD, joku EUn elin ja joku kolmas instanssi nimenomaan kehoittaa Suomea toistuvasti sitä nostamaan. Tässä asiassa suomalaispäättäjät ovat olleet miehekkäitä ja kovakorvaisia kyllä, hitaasti kallistavat korvaansa tämän laatuisiin kehotuksiin. Kun on kyse ööö, niin, keistä?
Yksi keskeisin työvoiman liikkuvuutta rajoittava tekijä on järkevän hintaisen ja silti kunnollisen asuntokannan tarjonnan heikkous. Työpaikkoja syntyy ns. kasvualueelle ja normipalkattu tavis vain harvoin kykenee kasvualueen asuntoja hankkimaan, kun vuokraaminen on jo tarpeesta kallista.
Toinen on pariskunnat penskoineen. Jos täsmähitsari-isä saisikin duunia Inkoosta niin perhepäivähoitajaäidille niitä ei siellä olekaan.
Harva-alueilla taas homma on helpompi. Jos sari sairaanhoitajalle löytyisikin terkkarista duunia niin robottiteknikko isälle sitä ei löydy varmasti.
Pitääkö perhe lakkauttaa instituutiona? Pitääkö suomalaisten sopeutua asuntovaunuelämään, oi autuus.
Sitten kun lasten kasvuaika on rempattu ympäri kotimaata kuka missäkin töissä niin ihmetellään, miksi lapset oireilevat? Reissutyömies-antero kun tulee kotio, niin piltit ensin vierastavat kummajaista yhden päivän ja kun toisena alkavat tottua, niin ukko häviää taas. Äiti tosiasiassa yksinhuoltaa porukkaa ja työntää kolalla lunta perse pitkällä talvet velaksi hankitun tiilionnen pihalta. Sitten erotaan 6 vuoden liiton jälkeen, kun elämä on ollut perseestä..
Naisilta pois äänioikeus ja takaisin kotiin lapsia hoitamaan. Sitten kun työvoima vähenee noin puolella on työnantajien pakko alkaa maksamaan taas sellaista palkkaa että yhden ihmisen palkalla elää koko perhe. Sitten onkin helppo muuttaa koko perheen jos isä vain saa töitä uudelta paikkakunnalta.
Usko on kova.
Tässä on Suomelle avautumassa uusi Nokia, kunhan ensin vaan ratkaistaan yhtälö, joka ei juuri missään päin läntistä maailmaa ratkennut..
fulcrum
Greatest Leader
Verrokkimaa Saksassa irtisanomissuoja on paljon kovempi kuin Suomessa ja siellä tyypillisesti yritys joutuu maksamaan muhkeaa erorahaa, joka on Suomessa harvinainen käytäntö. Varmaan Saksan pk-yritysten huono tilanne on halvauttanut Saksan talouskasvun?
Mitä yleissitovuuteen tulee, niin verrokkimaissa Ruotsissa ja Norjassa on de facto-yleissitovuus joten käytännön ero Suomeen lienee vähäinen.
Sinulla on aivan väärä verrokkimaa..@adam7 käyttää ilmeisesti Albaniaa verrokkina..
Erotetaan nyt kollektiiviperusteet ja yksilölliset perusteet. Lue ylempää.
Ruotsissa on monta eroa Suomeen, esim. neuvotellut palkankorotukset eivät tule kaikille samansuuruisina, vaan työnantaja päättää jakelusta. On turha yrittää myydä maailman jäykimpää ja takapajuisimpaa järjestelmää väitteellä että "kyllähän muillakin on".
fulcrum
Greatest Leader
Absurdius alkaa saavuttaa huippunsa. Nyt alat veivaamaan jotain detailia osoituksena muka siitä että Ruotsin sopiminen on niin massiivisen joustava. Hei, kerropa miten tuo vaikuttaa sitten kansantalouden tasolla palkkauksen joustavuuteen Suomeen verrattuna? Aivan oikein, ei mitenkään. Työsopimusten kattavuus on Ruotsissa samaa tasoa kuin Suomessa.
Kolmikantaan perustuva yleissitovuus on käytössä Saksassa, Hollannissa, Sveitsissä, Belgiassa ja Ranskassa. Itävallassa on omalaatuinen ja vanhahtava kauppakamarijärjestelmä. Irlannissa oli kolmikanta finanssikriisiin asti, jonka jälkeen on siirrytty enempi kaksikantaiseen järjestelmään. Whad de heck, talousihme Saksassa on maailman jäykin ja takapajuisin järjestelmä. C'est impossible!
Ja mites sitten irtisanomissuoja. Sinulle on lyöty faktat tiskiin miten Suomi vertautuu muihin maihin, mutta ei tunnu kelpaavan vaan esität omia uskonlauseitasi ilman ainuttakaan vastaperustelua.
Faktat? Appelsiinien ja omenien vertailusta ja niiden mausta kiistely on parempi vertaus.
Yksi maakunnan ärhäkimmistä yrityksistä läksi aikoinaan valloittamaan Yhdysvaltoja. Lafkan omistaja esitteli yrittäjäveljille, miten Usassa on naurettavan helppoa tahkota fyffeä, koska prole on halpa ja sopimuksia ei käytännössä tarvi paljon askarrella.
En tiedä, olisi varmaan kannattanut selvittää asia tarkemmin. Tuo valloitusrynnäkkö suli nimenomaan siihen, että prolen kanssa pitikin sopia ja sikäläiset eivät lähteneetkään duuniin -suunnitellulla- ansiotasolla, ehhei sinne päinkään. Työelämän -joustavuus- osoittautui aivan muuksi. Korpilakkoa lakon perään ja työvoiman vaihtuvuus mieletön vrt. kotimaa. No, yritys suli öyhäkästä firmasta velkasaneerattavaksi sääliöksi.
Mulle on moni silloinen sen firman äijä kertonut Usan valloituksesta. Työnjohtajien päällikkö sanoi suoraan, että -sopimukseton ja villi- työmarkkina on aivan helvetillinen hallittava ja sitä tuskailivat niin sikäläiset kuin tulijatkin. Ja jokainen on sanonut, että Suomen ehdoton plussa on nimenomaan kattavat ja säännölliset sopimukset.
Lakkopäivien määrä vs. Usa ja Suomi kannattaa adaminkin tarkistaa, jos aikaa on. Adam on jotenkin jäänyt -80-lukulaiseen mielenmaisemaan tai sitten hän sekoittaa iloisesti yksityisen ja kuntasektorin, jotka ovat kaksi eri maailmaa.
Minulla on ollut suunnaton onni palvella samassa tehtävässä niin yksityistä, kuntaa kuin valtiotakin. Takaan, että valtion virkamääräyksellä töissä ollessa ei ole tuntunut edes työltä vs. yksityisen puolella ja menen tästä vaikka valalle.
Miten muualla - juttuja kertovat eniten ne, jotka eivät ole -muualla- koskaan edes olleet. Parhaana takeena hyville jutuille on luetut twiittipostit ja EKn jotkut propagandapläjäykset. Asioilla on aina vähintään kaksi puolta ja Occamin höylä vain harvoin antaa tarpeeksi vastauksia.
En tiedä, olisi varmaan kannattanut selvittää asia tarkemmin. Tuo valloitusrynnäkkö suli nimenomaan siihen, että prolen kanssa pitikin sopia ja sikäläiset eivät lähteneetkään duuniin -suunnitellulla- ansiotasolla, ehhei sinne päinkään. Työelämän -joustavuus- osoittautui aivan muuksi. Korpilakkoa lakon perään ja työvoiman vaihtuvuus mieletön vrt. kotimaa. No, yritys suli öyhäkästä firmasta velkasaneerattavaksi sääliöksi.
Mulle on moni silloinen sen firman äijä kertonut Usan valloituksesta. Työnjohtajien päällikkö sanoi suoraan, että -sopimukseton ja villi- työmarkkina on aivan helvetillinen hallittava ja sitä tuskailivat niin sikäläiset kuin tulijatkin. Ja jokainen on sanonut, että Suomen ehdoton plussa on nimenomaan kattavat ja säännölliset sopimukset.
Lakkopäivien määrä vs. Usa ja Suomi kannattaa adaminkin tarkistaa, jos aikaa on. Adam on jotenkin jäänyt -80-lukulaiseen mielenmaisemaan tai sitten hän sekoittaa iloisesti yksityisen ja kuntasektorin, jotka ovat kaksi eri maailmaa.
Minulla on ollut suunnaton onni palvella samassa tehtävässä niin yksityistä, kuntaa kuin valtiotakin. Takaan, että valtion virkamääräyksellä töissä ollessa ei ole tuntunut edes työltä vs. yksityisen puolella ja menen tästä vaikka valalle.
Miten muualla - juttuja kertovat eniten ne, jotka eivät ole -muualla- koskaan edes olleet. Parhaana takeena hyville jutuille on luetut twiittipostit ja EKn jotkut propagandapläjäykset. Asioilla on aina vähintään kaksi puolta ja Occamin höylä vain harvoin antaa tarpeeksi vastauksia.
Baltriber
Eversti
Mä olen kans ollu samoissa hommissa sekä kunnalla että yksityisellä. Kunnalla oli kyllä ku olis ollu lomalla. Sama duuni yksityisellä oli kaukana lomasta. Se ero oli suorastaan karu, ja tässä tapauksessa kyllä kunnan tapa oli tuhat kertaa parempi. Asiakkaat tuli hoidettua hyvin eikä henkilökunta palanut loppuun ekan viikon jälkeen. Yksityisellä ku asiakkaat oli plussaa kassaan ja työntekijät miinusta.. Helppo päätellä lopputulos. Maksajana kunta eikä asiakas, niin asiakastyytyväisyyttä ei silleen tartte miettiä.
Bushmaster
Greatest Leader
"Arvoyhteisö" EU- Federaatio ....millaista suuntausta mielestänne EU edustaa?
Eu on "ainoa oikea tie rauhaan ja suvaitsevaisuuteen" ja samaan aikaan kansallisvaltioita ajetaan alas ja rakennetaan vahvaa EU federaatioita, jolla on oman vahva armeija.
Yhteinen valuutta jo on sekä juridinen valta yli kansallivaltioiden lainsäädäntöön, rajavalvontaan ect sekä päätöksen tekoon, joka tosin on annettu vapaaehtoisesti pois "suuremman hyvän" edistämiseksi..
Fascism vs Democracy - What's The Difference? - Political Comparison
Onko fasismi oikeistolaista vai vasemmistolaista?
Viimeksi muokattu:
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
EU:n liittovaltiokehitys vaikuttaa verkkaisesti etenevältä Sveitsin tai Intian mallilta: kantoneilla ja osavaltiolla on eri kielet ja kulttuurit.
Sveitsi ja Intia ovat valinneet omat oikeat tiensä rauhaan ja suvaitsevaisuuteen; EU-maissa rauha on pysynyt pidempään kuin koskaan Euroopan modernissa historiassa. Kansallisvaltioitakin Eurooppaan on syntynyt kaiken aikaa lisää, viimeksi Montenegro (2006). EU:n budjettivaltaa taas on tietoisesti pidetty pienenä (n. 1.5% BKT:sta) ja heikkona (ei verotusoikeutta) verrattuna kansallisvaltioihin ja liittovaltioihin. Omaa unionitason armeijaa ei ole lainkaan, paitsi olkiukkona ja uhkakuvana villissä mielikuvituksessa.
Grönlanti ja Iso-Britannia ovat näyttäneet esimerkkiä, että kansallisvaltiokehityskin on mahdollista.
No sikäli kun meininkiä tähän mennessä on kateltu, niin kännissä ja läpällä suhrattu etiäpäin. Tuotettu mamuja kaikilla tekosyillä europpalaisten kiusaks ja sössitty rahat mihinlie. Siihen sitten vielä yhteisellä arvopohjalla armeijaa, hahahahaha!
Tietty sekin närästää monia, että maksaa pitää ja noudattaa mitäkaikkia kurkkudirektiivejä, mutta oikeudet ei ookaan samat. Tanskalaiset kasvattaa lääkekannabista, ja suomalaiset ihmettelee miksei ite saa. Ja tämä vain pienenä esimerkkinä. Missä meidän alkoholivapaudet on niinku eurooppalaisilla on?
Tietty sekin närästää monia, että maksaa pitää ja noudattaa mitäkaikkia kurkkudirektiivejä, mutta oikeudet ei ookaan samat. Tanskalaiset kasvattaa lääkekannabista, ja suomalaiset ihmettelee miksei ite saa. Ja tämä vain pienenä esimerkkinä. Missä meidän alkoholivapaudet on niinku eurooppalaisilla on?
Bushmaster
Greatest Leader
Kummallisesti silti Eu:n ympärillä vaan paukkuu ja jytisee kun ovat viemässä (jakamassa) "arvoyhteisön arvo pohjaa" ja "seteli demokratiaa" jokaiseen maahan mihin vaan "iskiasvaivanen" EU- komissio kerkee köpöttelemään. Ei ole väliä onko kyseessä islam- maa vai entinen N-liiton satelliittivaltio, sinne on päästävä jakamaan EU-arvojen säkenöivää valistusta...
Bushmaster
Greatest Leader
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Maahanmuutosta voi syyttää Laitista ja Frontexia. (Tai Sipilää, Syyriaa, salakuljettajia…)
Ilkka Laitinen
(s. 22. elokuuta 1962 Nurmes) on Rajavartiolaitoksen apulaispäällikkö.[1] Laitinen toimi Varsovassa sijaitsevan Euroopan unionin rajaturvallisuusvirasto Frontexin pääjohtaja yhdeksän vuoden ajan (toukokuu 2005 - toukokuu 2014). https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Laitinen
Monikansallinen Nato-armeija on toistaiseksi onnistunut pitämään venäläiset poissa, jenkit mukana ja saksalaiset matalana.
Suomen lakeja pitää toki noudattaa, mutta jos ne eivät miellytä, laittomat lait (alkoholin myynti, autoverotus, exit tax) voi viedä tuomioistuimeen vaikka Petterin periaatteilla.
fulcrum
Greatest Leader
Joskus ysärin lopussa luin OECD:n Suomi-raporttia joka kommentoi että vaikka Suomen työmarkkinat ovat jäykät, kolmikannan etuna on taipumus maltillisiin palkkaratkaisuihin joka pienentää ylikuumentumisen riskiä ja palkkatason karkaamista kasvualoilla.
Kunta-alalla on tullut paiskittua paljon töitä ja vaihtelu on kyllä suurta. Paljon riippuu siitä millainen työnjohtaja paikalle on sattunut ja iskostanut kulttuurin ihmisiin. Nuor(empa)na miehenä olin kaupungin kesätöissä kahdessa eri paikassa saman kesän aikana. Ensimmäinen paikka oli lähinnä jonkunlainen lomailukohde mihin piti nousta poikkeuksellisen aikaisin. Vakkarit olivat hoitaneet asiansa hyvin joten työpaikan tapa oli sellainen että kahvi- ja ruokatunneista sai huoletta poistaa etuliitteen. Mieleen on jäänyt kuorma-automiehen apurina toimiminen. Yhtenä päivänä kävimme siirtämässä puistonpenkkiä noin 4 metriä. Muu päivä kului siihen että kuormurimies kävi kaupoissa omilla asioillaan ja minä istuin seurana. Ja nyt siis puhun vakituisten työkulttuurista, en kesänuorten jotka tietysti nojailevat lapioon jos ei valvota. No kuukausi loppui ja sain uuden pestin naapurissa olevaan laitokseen joka teki melkein samoja hommia. Oli melkoinen ero. Hommat alkoi tasan reikä reikä ja töitä paiskottiin hengähdystauotta kahvitaukoon asti joka ei kestänyt minuuttiakaan yli. Ruokatunnille leimattiin kellokortti ja ylitykset piti hyvittää. Jos joku urakka saatiin tehtyä valmiiksi nopeammin niin sitten työnjohtaja katsoi äkkiä uuden. En ole sittemmin edes raksalla tehnyt töitä yhtä minuutintarkasti ja tauotta kuin tuossa, vaikka välimatkaa edelliseen "työ"paikkaan oli vain noin 30 metriä.
skärdis
Greatest Leader
Siinäpä se, taikaseinästä tulee rahaa, joten miksi lähteä kaupunkiin?
Bushmaster
Greatest Leader
Eu-lipun alle tulevat "shokkijoukot" mainittu eikä ihmiset tätä tajua...? 
"Euroopan ja EU:n tulevaisuuteen vahvasti uskova Macron haluaa puolustaa eurooppalaisia arvoja tarvittaessa asein Euroopassa ja Euroopan lähialueilla."
"Euroopan ja EU:n tulevaisuuteen vahvasti uskova Macron haluaa puolustaa eurooppalaisia arvoja tarvittaessa asein Euroopassa ja Euroopan lähialueilla."