EU - onko järkee vai ei?

[Lunni]

Huomenna teräshauleilla metsälle. On niillä ennekin sorsa pudonnut.

MUTTA kyllähän tämä ihan järjettömäksi menee, jos kyseenalaisiin tutkimuksiin pohjautuen kielletään lähes kaikkien suomen ampumaratojen toiminta (eihän sitä terästäkään voi ampua, k

Kulta olisi kuulemma paras lyijyn korvike. Eipähän tulisi ylimääräisiä ammuskeltua ja taitaisi sorsan kilohintakin olla jotain järkyttävää...

Hieman lyhentyi tehokas ampumaetäisyys teräshauleilla (verrattuna lyijyyn). Vismutti vielä menettelee. Onneksi tuntuu piippu kestävän ettei tarvitse vanhaa ystävää pistää vaihtoon. Kohlo ja pitkä se on, mutta kun kuvio on niin pirun hyvä. (joku Sauer & Sohnin 60-luvun hauliheitin)

 

[Deleted member 1381]

Aloitteet tulevat yleensä Euroopan komissiosta, jota joku on nyt ilmeisesti lobannut. Käsittelyyn tarvittaisiin pullonkaula – Euroopan parlamentti tai EU:n ministerineuvosto – joka karsii kaikki turhat, hölmöt tai EU:n toimenkuvaan kuulumattomat aloitteet. Punakynätyt kyhäelmät lähetetään sitten roskapostilla valmistelijalleen ja valmistelija urakiertoon EU-edustustoon Ruandaan.

Helpointa olisi jos Suomen lainsäädäntä olisi Suomen käsissä. Tätäkään asiaa ei tarvitsisi ihmetellä.

Se on kuitenkin luovutettu pois, vieläpä sellaiselle taholle joka ei noudata edes omia sääntöjään.

 

[Nojatuolistrategi]

Helpointa olisi jos Suomen lainsäädäntä olisi Suomen käsissä. Tätäkään asiaa ei tarvitsisi ihmetellä.

Se on kuitenkin luovutettu pois, vieläpä sellaiselle taholle joka ei noudata edes omia sääntöjään.

Tämä asia selviää varmaan yksinkertaisesti ostamalla lyijyhauleja lähikaupasta.

Jos ei myydä, voi kysyä miksi. Jos myyjä viittaa Suomen lainsäädäntöön, voi katsoa pykälät ja perustelut.

Jos asia vieläkin kismittää, voi ottaa yhteyttä omaan kansanedustajaan tai eurokansanedustajaan.

 

[Deleted member 1381]

Tämä asia selviää varmaan yksinkertaisesti ostamalla lyijyhauleja lähikaupasta.

Jos ei myydä, voi kysyä miksi. Jos myyjä viittaa Suomen lainsäädäntöön, voi katsoa pykälät ja perustelut.

Jos asia vieläkin kismittää, voi ottaa yhteyttä omaan kansanedustajaan tai eurokansanedustajaan.

Ei tuossa olla kieltämässä lyijyhaulien myyntiä, ostamista tai käyttöä. Tämän hetkisten tietojen perusteella niiden käyttö ja hallussapito on kiellettyä kosteikkoalueilla ja sadan metrin päässä niistä. Esimerkiksi omalta osaltani nykyisellä kosteikon määritelmällä direktiivi käytännössä kieltäisi lyijyhaulien käytön kaikessa metsästyksessä sekä myös haulikkoammunnan harjoittelussa. Täältä päin ei löydy riistaisaa aluetta, tai ampumarataa, jossa ei väkisellä käy 100 metrin päässä "kosteikosta".

Jo Kreikan liittyessä EMU: n lievästi sanottuna arveluttavasti, tiesin ettei tästä hommasta hyvä tule. Ihmeellisen vähän väkeä kiinnostaa ettei ylin lainsäätäjä noudata edes omia sääntöjään.

 

[Erik]

Tällaisen löysin osoitteesta geokatse.gtk.fi

Geoblogi: Paljon melua lyijystä - Geokatse

Tällä viikolla uutisoitiin, että lyijy on noussut Yhdysvaltain presidentinvaalikamppailussa yhdeksi demokraattien vaaliteemaksi. Lyijy on metallinen alkuaine, joka on haitallista ihmisen terveydelle. Erityisesti pienille lapsille ja raskaana oleville naisille lyijy on vaarallinen myrkky...

geokatse.gtk.fi

Myös Suomen sisällä pintamaan lyijypitoisuudet ovat merkittävästi korkeammat taajamissa ja kaupungeissa, kuin niiden ulkopuolella, ja lyijylle altistutaan kemikaaleista ja ruuasta. Tässä on siis näemmä sekä mahdollisesti eurooppalaisesta ongelmasta tehty myös suomalaisten ongelma, että määritelty "wetlands" ilmeisen tahallisesti mahdollisimman laajalti. Katalyytteina vielä hinku hankaloittaa ja kieltää aseharrastuksia sekä porsaanreikä, jolla europarlamentin käsittely vältettiin, ja soppa oli valmis.



edit: kuvaan liittyen, täällä Suomessa 60 mg/kg = jätemaata. Pitoisuudet Euroopassa ovat paikoitellen hurjia.

 

[Nojatuolistrategi]

Ei tuossa olla kieltämässä lyijyhaulien myyntiä, ostamista tai käyttöä. Tämän hetkisten tietojen perusteella niiden käyttö ja hallussapito on kiellettyä kosteikkoalueilla ja sadan metrin päässä niistä. Esimerkiksi omalta osaltani nykyisellä kosteikon määritelmällä direktiivi käytännössä kieltäisi lyijyhaulien käytön kaikessa metsästyksessä sekä myös haulikkoammunnan harjoittelussa. Täältä päin ei löydy riistaisaa aluetta, tai ampumarataa, jossa ei väkisellä käy 100 metrin päässä "kosteikosta".

Jo Kreikan liittyessä EMU: n lievästi sanottuna arveluttavasti, tiesin ettei tästä hommasta hyvä tule. Ihmeellisen vähän väkeä kiinnostaa ettei ylin lainsäätäjä noudata edes omia sääntöjään.

Noinhan tuo näytti olevan, kun artikkelin luin. Näpertelyä mikroskooppisten asioiden parissa. Moniko EU:n 470 miljoonasta kansalaisesta on kiinnostunut haulien materiaaleista kosteikkoalueilla? Läheisyysperiaatteen mukaisesti kosteikon omistajan ja haulien ampujan välinen sopimusasia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006626114.html?utm_campaign=is_tf&utm_term=3&utm_source=tf-other&utm_medium=promobox

 

[Nojatuolistrategi]

EU:n ulko- ja kauppapolitiikka on taas niitä isoja asioita, joissa sen tulisi toimia isosti.

Rakennetaan putki, mutta ei osteta Vladimirilta kaasua

Lähes 40 prosenttia EU:n kaasusta tulee Venäjältä. Pian valmistuva Nord Stream 2 -kaasuputki lisää tätä riippuvuutta entisestään. Tapaus Navalnyin jälkeen putken tulevaisuutta pitäisi harkita vakavasti, jos tapaukseen todella halutaan puuttua. Nord Stream 2 -putki voidaan kyllä rakentaa valmiiksi, mutta kaasuostoja Putinin vasalleilta pitää vähentää merkittävästi. Niin merkittävästi, että se kirvelee. Tämän iskun osumatarkkuutta ja tehoa ei ole syytä epäillä. Juuri energian viennistä saatavilla tuloilla Putin ja häntä ympäröivä eliitti pönkittävät asemaansa.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...a-kaasua/f1912f35-b92f-4aaf-ab3c-592441e9386b

Boris Johnson uhkaa kaataa EU-kauppasovun, ja juuri siitä brexit-kotiyleisö pitää
Financial Times -talouslehti puolestaan raportoi, että Johnsonin konservatiivihallitus olisi romuttamassa jo voimaan tullutta brexit-sopimusta. Lehden uutisen mukaan hallituksen tuore lakiesitys tekisi tyhjäksi osan EU:n ja Britannian solmimasta erosopimuksesta. Tämä koskisi Pohjois-Irlannin tulevia valtionapuja sekä uutta tullibyrokratiaa. EU:lle erosopimuksen romuttaminen olisi punainen vaate. EU:n pääneuvottelija Michel Barnier on painottanut monesti, että Britannian tulee panna erosopimuksen vaatimukset kunnolla täytäntöön. Brittihallituksen ärhäkkä vastakumppani brexit-asioissa ei ole kuitenkaan vain EU. Englantilaispääministeri vääntää yhtä lailla kättä tulevasta Yhdistyneeseen kuningaskuntaan kuuluvien Skotlannin, Walesin ja Pohjois-Irlannin kanssa. Kukin kolmesta maasta nauttii eritasoista itsehallintoa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006627607.html

Turkki aloitti uudet sotaharjoitukset Välimerellä – Kreikka syytti Turkkia alueloukkauksesta
Kreikan viranomaisten mukaan turkkilaiset hävittäjät olivat perjantaina tunkeutuneet Ateenan lentotiedotusalueelle, jossa Kreikan viranomaiset ovat vastuussa lentoliikenteestä. Turkin alueloukkaus oli provosoiva ja liittolaissuhteita rikkova ele, Kreikan viranomaiset kommentoivat. Euroopan unioni joutuikin antamaan perjantaina Turkille varoituksen mahdollisista uusista pakotteista, jos Turkin, Kreikan ja Kyproksen välisissä jännitteissä ei nähdä liennytyksen merkkejä. Myös sotilasliitto Naton puolelta on esitetty toiveita vuoropuhelun käymisestä ja kärjistymisen välttämisestä, kun pääsihteeri Jens Stoltenberg puhui perjantaina puhelimessa Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoğanin kanssa. Kiista öljy- ja kaasuesiintymistä hiertää Kreikan ja Turkin välejä itäisellä Välimerellä, ja maat ovat alkaneet järjestää kilpailevia meriharjoituksia.

https://yle.fi/uutiset/3-11518430

Taloudelliset kääpiövaltiot kaipaavat keppiä.

 

[Lapinukko]

Näissä on takana selkeä tavoite, poistaa aseet kansalaisten käsistä tekemällä harrastaminen ja omistaminen sekä vaikeaksi että kalliiksi...

Tuo on totta. Tämä on vieläpä maa jossa on suurehko reservi ja paljon metsästäjiä. Ei sellainen käy, ei sovi Brysselille eikä Moskovalle. Ja minähän olen edelleen sitä mieltä että Suomen on hyvä olla EU:n jäsenenä mutta kun vielä seuraavan kerran alkavat vääntää aseisiin liittyvistä direktiiveistä niin Suomi ulos siitä yhteisöstä.

Se oli niin paskaa, niin yhtä vitun paskaa. Ranskassa monikulttuurisen politiikan tuotokset, islamistit, murhasivat ihmisiä ja siitä alettiin syyllistää suomalaisia. Oikein vielä paikalliset sosialistitkin iloitsivat että nyt saadaan niiltä itselataavat sarjatuliaseet pois. Liisa Jaakonsaarikin, mokoma myyrä.

Eurooppa olisi paljon parempi maanosa jos ei olisi monikulttuuriseen sekasortoon tähtäävää politiikkaa. Se on vielä monen pahan alku ja juuri.

En ole perussuomalaisia äänestänyt mutta heille kiitos ja Halla-aholle sitä kun ovat olleet aiheeseen liittyen aktiivisia. Eipä kiinnostanut keskustaa eikä ainakaan kokoomusta. Keskusta saa nyt sitten mitä ansaitseekin.

 

[PSB 5500]

Tuo on totta. Tämä on vieläpä maa jossa on suurehko reservi ja paljon metsästäjiä. Ei sellainen käy, ei sovi Brysselille eikä Moskovalle. Ja minähän olen edelleen sitä mieltä että Suomen on hyvä olla EU:n jäsenenä mutta kun vielä seuraavan kerran alkavat vääntää aseisiin liittyvistä direktiiveistä niin Suomi ulos siitä yhteisöstä.

Se oli niin paskaa, niin yhtä vitun paskaa. Ranskassa monikulttuurisen politiikan tuotokset, islamistit, murhasivat ihmisiä ja siitä alettiin syyllistää suomalaisia. Oikein vielä paikalliset sosialistitkin iloitsivat että nyt saadaan niiltä itselataavat sarjatuliaseet pois. Liisa Jaakonsaarikin, mokoma myyrä.

Eurooppa olisi paljon parempi maanosa jos ei olisi monikulttuuriseen sekasortoon tähtäävää politiikkaa. Se on vielä monen pahan alku ja juuri.

En ole perussuomalaisia äänestänyt mutta heille kiitos ja Halla-aholle sitä kun ovat olleet aiheeseen liittyen aktiivisia. Eipä kiinnostanut keskustaa eikä ainakaan kokoomusta. Keskusta saa nyt sitten mitä ansaitseekin.

Kyllähän nuo ase-ja metsästysasiat erityisesti sekä pakolaisasiat saavat usein miettimään tämän EU:n perimmäistä tarkoitusta ja yleistä mielekkyyttä ja hyvyyttä suomalaisten kannalta..

 

[rty19]

https://twitter.com/x/status/1304058030057754624

 

[inscout]

https://twitter.com/x/status/1304058030057754624

Tuo teksti on... Pelottavaa.

"Suojaamme avainyrityksiämme". Emme siis esimerkiksi työntekijöitä. Hyvin on huomattu kilpailun epätasaisuus, mutta se ei haittaa niin kauan kuin se ei kosketa suuryrityksiä. EU:ta puhtaimmillaan.

Digital Services Act. Vihapuhelait tulevat. "Tasapaino vastuullisuuden ja sananvapauden välillä". Miksi epäilen kovasti, että se paino tulee olemaan enemmän sanan "vastuu" puolella. Venäjä ja trollit mainittu. Sotatieteen Tohtori Jantunen on meillä tämän ajattelun edelläkävijä. Hänhän kovasti kannattaa ajatusta, että esimerkiksi EU-kriittisyys on Venäjän pussiin pelaamista ja vastuutonta. Ellei suorastaan rikollista.

Ja uusi viranomainen suunnitteilla valvomaan että "vastuullisuus" toteutuu. Tuleekohan nimeksi "Eurooppan Vastuullisen puheen Tarkastusvirasto". Pääkonttorillekkin olisi malli jo olemassa...

 

[rty19]

Digital Services Act. Vihapuhelait tulevat. "Tasapaino vastuullisuuden ja sananvapauden välillä".

Tuo on vihapuheosa on mielenkiintoinen kun ei tiedä mitä käytännössä tarkoittaa. Eri Euroopan maista löytyy jo melkoista sensuuria tälläkin hetkellä. Saa nähdä minkälaista lainsäädäntöä siellä ollaan sorvaamassa.

 

[ak.tied]

Tuo on vihapuheosa on mielenkiintoinen kun ei tiedä mitä käytännössä tarkoittaa. Eri Euroopan maista löytyy jo melkoista sensuuria tälläkin hetkellä. Saa nähdä minkälaista lainsäädäntöä siellä ollaan sorvaamassa.

Niin ja jos jonkun määritelmän mukaan kyseiset käytännöt saatetaan toimintaan, niin mikä estää vihapuheen tai ylipäänsä epätoivotun puheen määritelmien muuttamista sen jälkeen?

Varmaa lienee se, että kun pikkurilli annettu, joku taho alkaa hamuamaan koko kättä. Sivistyneessä Euroopassa ei ole hetkeen tunnistettu ja jahdattu toisinajattelijoita, mutta tulevaisuudesta en olisi niin varma. Viitteitä henkilöön menevistä jahdeista on nähtävissä kotimaassa jo nyt.

 

[Nojatuolistrategi]

Eiköhän Euroopassa ja Suomessakin sana ole vielä varsin vapaa. Ennakkosensuuria ei isommin esiinny. Itsesensuuria ehkä enemmän.

Spoiler

Sananvapaus

Spoiler

on kansalaisen perusoikeuksiin kuuluva oikeus ilmaista ja vastaanottaa julkisuudessa mielipiteitään.[1] Länsimaisissa demokratioissa sananvapauden ydinsisällöksi on usein mielletty ennakkosensuurin poissaolo. Lainsäädännössä on kuitenkin myös rajoituksia sananvapaudelle silloin, kun sen käyttö loukkaa jotain toista oikeushyvää.

Vaikka Euroopan ihmisoikeussopimuksessa luetellaan useita tapauksia, joissa sananvapautta voidaan rajoittaa lailla, Euroopan yhteisöjen tuomioistuin (nykyinen Euroopan unionin tuomioistuin) on ratkaisuissaan korostanut, että näitä rajoituksia on tulkittava suppeasti:

»Ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu, sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.

Sananvapautta voidaan rajoittaa siten kuin siitä on määrätty ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdassa, mutta tällaisia rajoituksia on kuitenkin tulkittava suppeasti. Tämän sopimuksen 10 artiklan 2 kohdassa mainitulla adjektiivilla "välttämätön" tarkoitetaan pakottavaa yhteiskunnallista tarvetta, ja vaikka sopimuspuolilla on tiettyä harkintavaltaa sen arvioinnissa, onko tällainen tarve olemassa, oikeuksiin puuttumisen on oltava asianmukaisessa suhteessa tavoiteltuun lailliseen päämäärään ja syiden, joihin kansalliset viranomaiset vetoavat rajoituksen perusteluksi, on oltava asiaankuuluvia ja riittäviä. Lisäksi etukäteen tapahtuva sananvapauden rajoittaminen edellyttää erityistä tutkimusta.»
(Bernard Connolly vastaan Euroopan yhteisöjen komissio Asia C-274/99 P.[4])

Suomessa lainsäätäjä on puuttunut sananvapauden väärinkäyttämiseen muun muassa seuraavilla rikoslaissa rangaistaviksi säädetyillä teoilla:

kunnianloukkaus (RL 24:9)

yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen (RL 24:8)

kiihottaminen kansanryhmää vastaan (Rikoslaki 11:10)

julkinen kehottaminen rikokseen (RL 17:1)

uskonrauhan rikkominen, 1. tekotapa (ns. "jumalanpilkkapykälä") (RL 17:10)

väkivaltakuvauksen levittäminen (RL 17:17)

sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen (RL 17:18)

sukupuolisiveellisyyttä loukkaava markkinointi (RL 17:20)

markkinointirikos (RL 30:1)

virkasalaisuuden rikkominen (RL 40:5)

yrityssalaisuuden rikkominen (RL 30:5)

Myös oikeuden kuvata ja tallentaa materiaalia eräissä tapauksissa on katsottu kuuluvan sananvapauden piiriin[31].

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sanan...on usein mielletty ennakkosensuurin poissaolo.

Bernard Connollykin kirjoitti Euroopan mädästä sydämestä, mutta ei ehkä tarkoittanut imaamien vihapuheita terrorismin lietsomiseksi.

 

[rty19]

Eiköhän Euroopassa ja Suomessakin sana ole vielä varsin vapaa. Ennakkosensuuria ei isommin esiinny. Itsesensuuria ehkä enemmän.

Monessa EU-maassa tämän hetken kehityksestä ei saa kirjoittaa niin kuin asiat oikeasti ovat.
Tuossa yksi esimerkki, muitakin löytyisi helposti

https://twitter.com/x/status/1175891334705688576

Juuri ihmisten hiljentämisen vuoksi pääsee syntymään tilanteita kuten Ruotsissa on käynyt että poliitikot alkavat kommentoida vasta sitten kun on liian myöhäistä tehdä mitään.

 

[Herman30]

Onko joku kerpeleen Bilderbergi päättänyt että Eurooppa täytetään muslimeilla ja sen kritisoijat rangaistaan?! Täh?

 

[Nojatuolistrategi]

Monessa EU-maassa tämän hetken kehityksestä ei saa kirjoittaa niin kuin asiat oikeasti ovat.
Tuossa yksi esimerkki, muitakin löytyisi helposti

https://twitter.com/x/status/1175891334705688576

Juuri ihmisten hiljentämisen vuoksi pääsee syntymään tilanteita kuten Ruotsissa on käynyt että poliitikot alkavat kommentoida vasta sitten kun on liian myöhäistä tehdä mitään.

Ennakkosensuuri ei ilmeisesti silpunnut noita mielipiteenilmauksia, kun kopiot ovat tännekin asti yltäneet. Se on sananvapautta.

Demokraattisessa järjestelmässä on monenlaisia keinoja ajaa asiaansa haluamaansa suuntaan.

 

[rty19]

Ennakkosensuuri ei ilmeisesti silpunnut noita mielipiteenilmauksia, kun kopiot ovat tännekin asti yltäneet. Se on sananvapautta.

Demokraattisessa järjestelmässä on monenlaisia keinoja ajaa asiaansa haluamaansa suuntaan.

En tiedä missä yhteydessä videolla näkynyt esitti aikoinaan mielipiteitään Ranskan tilanteesta, mutta kun käytti ilmaisua muslimien miehitys niin tuomio tuli. Ei kovin vapaudelta kuullosta.

 

[Nojatuolistrategi]

En tiedä missä yhteydessä videolla näkynyt esitti aikoinaan mielipiteitään Ranskan tilanteesta, mutta kun käytti ilmaisua muslimien miehitys niin tuomio tuli. Ei kovin vapaudelta kuullosta.

Sanoistaan voi joutua vastuuseen. Tuomioistuin viime kädessä päättää, milloin sananvapauden rajat on ylitetty tai lakia on rikottu.

Etukäteen on hyvä ajatella, mitä sanoo ja miten sen sanoo, ettei jälkikäteen tule sanomista. Oikeusvaltiossa oikeuslaitos on kaikkien käytettävissä. Ja kansanedustajat edustavat kansaa.

 

[Deleted member 1381]

Sanoistaan voi joutua vastuuseen. Tuomioistuin viime kädessä päättää, milloin sananvapauden rajat on ylitetty tai lakia on rikottu.

Etukäteen on hyvä ajatella, mitä sanoo ja miten sen sanoo, ettei jälkikäteen tule sanomista. Oikeusvaltiossa oikeuslaitos on kaikkien käytettävissä. Ja kansanedustajat edustavat kansaa.

Aivan, Idi Aminia lainaten: " There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech."