Eurabia ??

[baikal]

Hyvä posti Mosurilta. Todellisuuden seuraaminen on SE juttu.

Tulo- ja muiden erojen repeäminen on taatusti yksi vakava seikka, joka pitkässä juoksussa repii yhteiskuntaa. Jos eliitti valitsee kepin ja kovan kurin politiikan, se on viivytystaistelua, joka ei ole kuin ostettua aikaa. Se ei kestä. Yhteiskunnan pirstoutuminen on oikeasti vakava asia. Jos lännen demokratiat, valtiot siis, pirstoutuvat sisältä päin, ei Eurabia olekaan enää mikään "salaliittoteoria" vaan siitä tulee reality.. näin se vaan menee.

 

[adam7]

Kaikista hämmästyttävintä on, että et oikeasti edes sano yhtään mitään. Toistelet vain jotain epämääräisiä fraaseja joiden tarkempi tarkastelu tuo aivan liian epämiellyttäviä tosiasioita tietoisuuteesi.

jos tuo ei ole epämääräistä, mikä on?

Jos jotain olen oppinut elämäni aikana niin ainakin olen oppinut, että tuo toisten mielenterveyden epäily on selvä merkki epätoivosta.

eli eliitin salaliitto on olemassa ?

Yritä nyt vähitellen ymmärtää, että hiljaisuuden spiraali on vihdoin murrettu tiettyjen tabujen ympäriltä. Se, että toistuvasti meuhkaat siitä, kuinka muilla ihmisillä on "moraalinen velvollisuus uskoa asioihin jotka eivät ole totta" ei vie yhteiskuntaa tuumaakaan eteenpäin.

sitaatteja käytetään kun siterataan. olenko väittänyt tuollaisen velvollisuuden olevan olemassa?

kun et voi mitään myöntää ja toistelet helppoja "totuuksia" ei sun ajattelusta saa selvää.. mitkä on ne nyt murretut tabut ?

uskallan ennen spesifiointiasi väittää että yhteiskunnallinen keskustelu on kattanut kaikki väittämäsi aiheet, mutta väitetty "tabun" murtaminen on vain se, että nyt kun aiheita on vulgarisoituneina saatettu julkisuuteen ja kun kaikki pääsevät ääneen, koetaan tänmä jotenkin vallankumoksellisena. sitä se tietysti onkin, koska aiemmin nämä "junttikapinan" äänet eivät päässeet lehdistöön ja poliittisissa kokouksissakin kaikkein uskomattomimmat jutut oikaistiin.

Kerro nyt ihmeessä onko saksan liittokansleri, brittien pääministeri ja ranskan presidentti mielisairaita kun kaikki ovat julkisesti todenneet "ettei monikulttuuri toimi".

toi on just tyypillistä tällaiselle nettikeskustelulle. ehkä viittasin pikemminkin salalliittoihin, minkä ehkä ymmärsitkin, ehkä?

mitä tarkoitat monilkulttuurilla? mitä he tarkoittavat monikulttuurilla? itse en ota sanaa suuhuni koska se on liian epämääräinen eikä sille ole selkeää sisältöä josta voimme olla samaa mieltä.

jos sillä tarkiotetaan että kaikki saa tehdä mitä tekevät ottamatta muita huomioon en todella hyväksy sitä.
jos sillä tarkiotetaan että ei vaadita kaikkien samanlaista käytöstä tai tapoja, mutta kuitenkin muiden huomioon ottamista, lulin että tämä on länsimaista sivistystä eikä monikulttuuria.

monokulttuuria jossa joku puolue-elin päättä mikä on hyväksyttävää taidetta yms. en hyväksy.

Toivon hartaasti, että kaikki lukisivat seuraavan kirjoituksen ja miettisivät vaikka 10 minuuttia mitä se tarkoittaa.

kyllä minä jukka kekkosen tiedän, eikä tuossa kirjoituksessa ole mitään vikaa. ihan asiaa.

se on kuitenkin kaukana salaliitoista ym.

Hyvä posti Mosurilta. Todellisuuden seuraaminen on SE juttu.

Tulo- ja muiden erojen repeäminen on taatusti yksi vakava seikka, joka pitkässä juoksussa repii yhteiskuntaa. Jos eliitti valitsee kepin ja kovan kurin politiikan, se on viivytystaistelua, joka ei ole kuin ostettua aikaa. Se ei kestä. Yhteiskunnan pirstoutuminen on oikeasti vakava asia. Jos lännen demokratiat, valtiot siis, pirstoutuvat sisältä päin, ei Eurabia olekaan enää mikään "salaliittoteoria" vaan siitä tulee reality.. näin se vaan menee.

tuloerot vaan ovat todellisuutta. me emme voi rakentaa 70-luvun yhteiskuntaa jossa kaikki ovat hieman köyhiä ja vain jotkut rikkaita.

tällä hetkellä olemme rakentaneet tukiautomaatin joka takaa että meillä on toimetonta väestöä, koska töihin ei kannata mennä. samalla meillä on sitten tilapäistyövoimaa, joista osa ei maksa meille veroja tuloistaan täällä, koska heidän kannattaa tehdä duunia täällä, varsinkaan maksamatta veroja.

unohtakaa eliitins salaliitto. kyseessä on eri etujärjestöjen korporatiivisen vallan umpikuja. kannusteloukoista on päästävä.

samalla yhteiskunnalisen eksuteun ainoa toivo on että asioista, ei yleiskäsitteistä, puhutaan. esimerkkinä "maahanmuuttokriittisyys", mitä se on?

maahanmuuttoa on

• työn perässä
• perhesuhteiden takia
• suojan takia (joko vainon, levottomuuksien tai taloudellisen suojan)

näitä yleensä ei eritellä eikä eritellä missä rajat pitäisi olla kunkin perusteen osalta ja niiden sisällä vaan ollaan sitä mieltä että "maahanmuuttajia on liika"

käy nyt sitten sitä keskustelua.
-----

ja miten jeesuspatsaat liittyvät aiheeseen on minulle täysi arvoitus

 

[Hejsan]

Schyy tai hys hys, hiljaisuus Mosuri..et saa kirjoitaa että 3 suurta euroopan johtajia on sanonut että monikultuuri ei toimi...sillion voi Suomen kansa luula että hallitus valehtele....

 

[Mosuri]

Kaikista hämmästyttävintä on, että et oikeasti edes sano yhtään mitään. Toistelet vain jotain epämääräisiä fraaseja joiden tarkempi tarkastelu tuo aivan liian epämiellyttäviä tosiasioita tietoisuuteesi.

jos tuo ei ole epämääräistä, mikä on?

Jos jotain olen oppinut elämäni aikana niin ainakin olen oppinut, että tuo toisten mielenterveyden epäily on selvä merkki epätoivosta.

eli eliitin salaliitto on olemassa ?

Yritä nyt vähitellen ymmärtää, että hiljaisuuden spiraali on vihdoin murrettu tiettyjen tabujen ympäriltä. Se, että toistuvasti meuhkaat siitä, kuinka muilla ihmisillä on "moraalinen velvollisuus uskoa asioihin jotka eivät ole totta" ei vie yhteiskuntaa tuumaakaan eteenpäin.

sitaatteja käytetään kun siterataan. olenko väittänyt tuollaisen velvollisuuden olevan olemassa?

kun et voi mitään myöntää ja toistelet helppoja "totuuksia" ei sun ajattelusta saa selvää.. mitkä on ne nyt murretut tabut ?

uskallan ennen spesifiointiasi väittää että yhteiskunnallinen keskustelu on kattanut kaikki väittämäsi aiheet, mutta väitetty "tabun" murtaminen on vain se, että nyt kun aiheita on vulgarisoituneina saatettu julkisuuteen ja kun kaikki pääsevät ääneen, koetaan tänmä jotenkin vallankumoksellisena. sitä se tietysti onkin, koska aiemmin nämä "junttikapinan" äänet eivät päässeet lehdistöön ja poliittisissa kokouksissakin kaikkein uskomattomimmat jutut oikaistiin.

Kerro nyt ihmeessä onko saksan liittokansleri, brittien pääministeri ja ranskan presidentti mielisairaita kun kaikki ovat julkisesti todenneet "ettei monikulttuuri toimi".

toi on just tyypillistä tällaiselle nettikeskustelulle. ehkä viittasin pikemminkin salalliittoihin, minkä ehkä ymmärsitkin, ehkä?

mitä tarkoitat monilkulttuurilla? mitä he tarkoittavat monikulttuurilla? itse en ota sanaa suuhuni koska se on liian epämääräinen eikä sille ole selkeää sisältöä josta voimme olla samaa mieltä.

jos sillä tarkiotetaan että kaikki saa tehdä mitä tekevät ottamatta muita huomioon en todella hyväksy sitä.
jos sillä tarkiotetaan että ei vaadita kaikkien samanlaista käytöstä tai tapoja, mutta kuitenkin muiden huomioon ottamista, lulin että tämä on länsimaista sivistystä eikä monikulttuuria.

monokulttuuria jossa joku puolue-elin päättä mikä on hyväksyttävää taidetta yms. en hyväksy.

Toivon hartaasti, että kaikki lukisivat seuraavan kirjoituksen ja miettisivät vaikka 10 minuuttia mitä se tarkoittaa.

kyllä minä jukka kekkosen tiedän, eikä tuossa kirjoituksessa ole mitään vikaa. ihan asiaa.

se on kuitenkin kaukana salaliitoista ym.

Jostain kumman syystä mieleeni tulee lämmin syksyinen yö 90-luvun alkupuolelta. Ilta ja alkuyö on mennyt niissä perinteisissä opiskelijariennoissa (älkää edes verratko johonkin sedulan "opiskelijabileisiin"!). Olen juuri saanut käteeni helmeilevän Koffin kun viereeni osakunnan sohvalle istuu kaunis nuori neiti joka kysyy poliittista kantaani. Kun selväksi on tullut, että en ole vihreä tai vasemmistolainen tyttö pudistaa päätään samalla torjuvasti sekä ymmärtävästi. Neiti hymyilee ja katsoo intensiivisesti tummilla suurilla silmillään ja lausuu "Voi Mosuri voinko mä kertoa sulle minkälaista TODELLINEN KOMMUNISMI on..."

Aika nopeasti käy ilmi että on olemassa todellista kommunismia joka on aivan erilaista kun juuri haudattu reaalisosialismi. Sen lisäksi on olemassa vielä "todellista demokratiaa" ja "todellista tasa-arvoa". Aika nopeasti saan kupletin juonesta kiinni- todellinen vasemmistolaisuus eroaa aikaisemmasta vasemmistolaisuudesta siinä, että sitä toteutetaan perusteellisemmin ja tarkemmin kuin aikaisempaa vasemmistolaisuutta jota ei itänaapurissa saatu toimimaan 70 vuoden yrityksestä huolimatta. Suurimpana esteenä tämän "todellisen kommunismin" toiminnalle ovat ne ihmiset jotka eivät siihen usko tai ne jotka sitä jostain täysin älyttömäästä syystä järjestelmää vastustavat. Kuulen vakuuttavasti, että aikaisemmista virheistä on opittu ja nyt yhteiskuntien huipulle valitaan myös naisia ja ihan aidot täyshomotkin saa olla oma itsensä uudessa unelmavaltiossa.

90-luvun vieriessä käy yhä enemmän selväksi, että uusi sosialismi ei ihmisiä kiinnosta sen sijaan "todellinen tasa-arvo" ja "todellinen demokratia" kiinnostavat. Myös vanhat ihailun kohteet kuten työläiset vaikuttavat auttamattoman epämuodikkailta. Ulkomailta saadaan vaikutteita myös poliittisesta korrektiudesta joka kuullostaa vallan mahtavalta. Kuinka hykerryttävää onkaan selailla vanhoja aapisia ja kauhistella neekeri sanaa. Mustakin on alkanut tuntua jo vähän turhan katergorisoivalta mutta onneksi afroamerikkalaiset näyttävät tietä. Ainahan vasemmistolaiset ovat puolustaneet syrjittyjä...

Olipa pitkä esipuhe mutta annetaan nyt puheenvuoro Samuli Salmiselle!

Kohti reaalimonikulttuurista yhteiskuntaa

Olen jo pidemmän aikaa pohtinut, kuinka olisi teoreettisesti mahdollisimman kätevää käsitellä sitä valtavaa eroa, joka nyky-yhteiskunnassa vallitsee nykykäsityksen mukaisen ideaalisen monikulttuurisen yhteiskunnan, jossa lukuisat eri etniset ryhmät eläisivät sulassa sovussa huolimatta poikkeavista tavoistaan ja arvomaailmoistaan, ja käsinkosketeltavan reaalitodellisuuden välillä. Haluamani vertailukohdan ja eräänlaisen analogian nykytilanteeseen löysin pohtiessani, millainen tilanne oli itäblokin maissa 1970-luvulla.

Viimeistään tuona pysähtyneisyyden aikanahan Neuvostoliitossa ja sen satelliittivaltioissa ymmärrettiin, että sosialismin implementointi täydellisen toimivaksi yhteiskuntajärjestelmäksi, joka johtaisi työväestön dialektisen materialismin pohjalta luotuun paratiisiin, ei ehkä toteutuisikaan aivan lähiaikoina.

Tämän epäonnistumisen syihin en juuri tahdo tässä pohdinnassa puuttua. Tärkeämpää on se, kuinka havaitut, ja lopulta virallisella tasolla tunnustetut ongelmat, pyrittiin selittämään. Lähtökohtana tähän toimi ainakin virallisella tasolla se kanta, joka säilyi aina Neuvostoliiton romahtamiseen saakka: sosialistisessa järjestelmässä ei ollut itsessään inherentisti mitään vikaa. Kaikki ongelmat olivat joko seurausta järjestelmän puutteellisesta toimeenpanosta tai jo bolshevikkien vallankumouksesta saakka lukuisista puhdistuksista huolimatta aina nurkan takana vaanineiden luokkavihollisten, sabotöörien ja kapitalistien aikaansaannoksista. Näitäkin pahempia (luokka)vihollisia olivat ne yksittäiset henkilöt, jotka oman henkilökohtaisen turvallisuutensakin peliin laittaen uskaltautuivat kritoisoimaan järjestelmän perustuksia.

Pääpointti siis oli, ettei todelliseen sosialismiin oltu vielä kyetty siirtymään, koska järjestelmän ulkopuolisista syistä johtuen oli juututtu vielä toistaiseksi ratkaisemattomia ongelmia sisältäneeseen vaiheeseen, reaalisosialismiin. Tämän propagandistisen uudiskäsitteen, joka sittemmin kääntyi itseään vastaan, tarkoituksena oli kuvata väliaikaista yhteiskunnallista tilaa, josta viimeisen taiston myötä sitten otettaisiin suuri harppaus siihen todelliseen sosialismiin. Toisin kuitenkin kävi: ongelmat vain kasvoivat ja utopian tavoittelu romahti lopulta omaan mahdottomuuteensa.

Kuinka tämä kaikki sitten liittyy 2000-luvun monikulttuuriin ja sen pohjalta uutta utopistista yhteiskuntamallia propagoivaan ideologiaan eli monikultturismiin? En toki pyri väittämään, että 1970-luvun sosialistisen yhteiskuntamallin ja nyt 2000-luvulla monikulttuurisen yhteiskuntamallin tavoittelut olisivat jotenkin identtisiä. Tämä olisi hölmöä monestakin syystä. Pyrkimykseni on sen sijaan tarkastella niiden toimintatapojen ja käytettyjen diskurssien yhteneväisyyksiä, jotka nykyään muistuttavat reaalisosialismia. Tämä tarkastelu on jo ensiarvoisen tärkeää senkin seikan vuoksi, että monet 1970-luvulla Suomessa sosialistista mallia ajaneet ovat tätä nykyä edistämässä monikulttuurista mallia yhteiskunnan johtavilla paikoilla.

Nykyisissä Länsi-Eurooppalaisissa, ja kasvissa määrin myös suomalaisessa, yhteiskunnissa Euroopan ulkopuolelta kotosin olevat, erityisesti muslimimaahanmuuttajaryhmät, kasvattavat kokoaan ja vaikutusvaltaansa. Monikultturismin kannattajien mukaan tämä yhteiskuntien etninen monimuotoistuminen johtaa kulttuurin rikastumiseen ja erilaisten ihmisten kohdatessa toisensa oikeissa olosuhteissa lopulta monikulttuuriseen ihanneyhteiskuntaan. Tällaisessa ihanneyhteiskunnassa emme kuitenkaan vielä elä, vaan lisääntyneen monikulttuuristumisen myötä ovat tulleet (LOTia, http://laivaontaynna.blogspot.com/, mukaillen) lieveilmiöt kuten turvapaikkaturismi, jengiraiskaukset, rasismi, puukotukset, rikosaallot, gettoutuminen, ankkurilapset, rotumellakat, sharia sekä viime kädessä hyvinvointiyhteiskunnan taloudellisen kantokyvyn murtuminen.

Lueteltujen laajojen ongelmien olisi voinut olettaa herättävän vilkasta julkista keskustelua niissä länsi-eurooppalaisissa yhteiskunnissa, joita asia eniten koskee. Näin ei ole kuitenkaan käynyt. Ongelmien olemassaolo on kyllä myönnetty monessa maassa, mutta muutamaa henkilöä lukuunottamatta kukaan ei ole kuitenkaan kyseenalaistanut itse monikulttuurista järjestelmää, joka mm. mahdollistaa länsimaisille liberaaleille arvoille vastakkaisten arvojärjestelmien tasavertaisen ja paralleellin olemassaolon näiden valtioiden sisällä. Suomessakin on viime aikoina, ja erityisesti Jussi Halla-ahon vaalimenestyksen myötä, julkisessa keskustelussa myönnetty näiden ongelmien olemassaolo, mutta täälläkään itse järjestelmää ja sitä ajavaa ideologiaa ei ole valtiomahtien toimesta asetettu kriittisen tarkastelun alle. Itse monikulttuuri on otettu jonkinlaisena aksiomaattisena luonnonlakina ja välttämättömyytenä.

Mistä löytyvät sitten syyt näihin monikulttuurin myötä kasvaviin ongelmiin? Annetaan vaikkapa maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin ja pääministeri Matti Vanhasen vastata tähän. “Thorsin mukaan yksittäisten maahanmuuttajaryhmien kuten somalien tai irakilaisten kotoutumisen ei voida sanoa epäonnistuneen, vaikka heidän työttömyytensä olisikin huomattavasti muita maahanmuuttajaryhmiä korkeampi. Maahanmuuttoministeri uskoo, että kyse on pikemminkin suomalaisten rasismista. 'Mitä muuta se voisi olla? ...'” (Helsingin Sanomat 21.1.2009). Vanhanen on samoilla linjoilla: “Pääministeri toivoo myös, etteivät poliitikot kuvaa maahanmuuttoa uhaksi, vaan mahdollisuudeksi ja välttämättömyydeksikin väestöltään vanhenevassa Suomessa. Puheet esimerkiksi hallitsemattomista siirtolaisvirroista on Vanhasen mukaan lopetettava.” (Iltalehti 14.1.2009).

Näitä esimerkkejä löytyisi tukuittain lisää, mutta jo näistä paistaa läpi kuitenkin sama idea kuin reaalisosialismin aikaan: syy monikulttuurisen ihanneyhteiskunnan syntymättömyyteen ei löydy järjestelmästä itsestään, vaan sen ulkopuolisista sitä vastustavista voimista. Reaalisosialismin aikaan syy oli luokkavihollisissa ja järjestelmän puutteellisessa toimeenpanemisessa. Nyt syy on rakenteellisessa rasismissa, äärioikeistossa ja liian vähäisessä maahanmuuttajien määrässä. Yhteistä näillä kahdelle on se, että järjestelmää vastustava voima oli/on jossakin näkymättömissä ja vaikeasti havaittavissa. Reaalisosialismia julkisesti kritisoineet loikkasivat aikoinaan länteen, jos suinkin kykenivät. Nykyään monikulttuuria kritisoivat leimataan demonisoivasti natseiksi ja rasisteiksi. Heillä tosin ei ole nykyään mahdollisuutta paeta “vapaaseen maailmaan.”

Johdattelemani analogia reaalisosialismin kanssa on vietävä loppuun: kutsun uutta ja uljasta yhteiskuntamallia, johon olemme astumassa, reaalimonikulttuuriseksi. Nimitykselle on mielestäni perustellut syyt, kuten oli aikoinaan reaalisosialismille: reaalitodellisuus on niin kaukana utopian luomasta haavekuvasta, että on hyvä olla olemassa käsite, jolla kuvata utopian toteuttamisyrityksen aikaansaamaa todellista tilaa yhteiskunnassa. Reaalimonikulttuurisuus on siitäkin käyttökelpoinen, että se kertoo siitä, kuinka ihmiset todella, reaalisesti, kokevat kulttuurinsa rikastumisen.

Jos monikulttuuri kuuluu erilaisten monikulttuurisuusseminaarien juhlapuheisiin ja maahanmuuttoministerin kielenkäyttöön, niin reaalimonikulttuurisuus toteutuu ja voi hyvin mm. maahanmuuttajalähiöissä, Kaisaniemen puskissa, turvakodeissa, eräissä Itä-Helsingin kouluissa ja esimerkiksi tässä tuoreessa yksittäistapauksessa (http://yrjoperskeles.blog...-yksittistapauksesta.html), jossa 30 somalinuorta etsi pesäpallomailoin ja mattoveitsin suomalaisnuoria telottavaksi. Toinen sangen valottava esimerkki monikulttuurin ja reaalimonikulttuurin välisestä erosta on Päivi Lipposen ja Mirja-Tytti Talibin Helsingin Sanomien Vieraskynässä 21.11.2008 julkaisema monikultturistinen puheenvuoro, jossa he langettavat monikulttuuristen oppilaiden huonommat tulokset opettajien asenteiden syyksi. Helsingin Sanomissa julkaistiin 26.11.2008 vastiinena tähän mielipidekirjoitus, jossa reaalimonikulttuurin kokevat opettajat tyrmäsivät Lipposen ja Talibin opettajien asenteita koskevat väitteet.

Kuinka tällainen järjestelmä ei sitten kaadu heti sen levätessä näinkin heikolla perustalla? Siitä kuinka monikulttuuri nousi asemaansa, jota se nyt nauttii, on kirjoitettu muuallakin, joten en paneudu siihen tässä. Kuten reaalisosialismin aikaan, nytkin yksi tärkeä tekijä on yhteiskunnan jäsenten indoktrinointi ideologian kannattajaksi pienestä pitäen. Nykyisessä tapauksessa tämä tapahtuu pääasiassa monikulttuuri- ja suvaitsevaisuuskasvatuksen avulla.

Tätä tärkeämpänä tekijänä pidän kuitenkin valtamedian uutisointia, joka noudattelee linjaa, joka pyrkii esittämään nykyisen kehityskulun monikulttuurin eikä niinkään reaalimonikulttuurin mukaisena. Tämä tarkoittaa käytännössä mm. sitä, että lehtiin tehdään syvähaastatteluja yksittäisistä Suomeen onnistuneesti integroituneista kolmannen maailman maahanmuuttajista samaan aikaan, kun Pariisin lähiöiden mellakoitsijoita kutsutaan hieman arvoituksellisesti nuorisoksi. Myöskään rasistileiman tehokkuutta ei sovi aliarvioida. Nyky-yhteiskunnassa tämä lienee yksi pelätyimmistä leimoista, jonka voi otsaansa saada – eikä sitä saa siitä enää pois kulumallakaan.

Lopuksi on kuitenkin huomioitava, että reaalisosialistiset järjestelmät kaatuivat varsin nopeasti. Kuilu reaalisosialistisen todellisuuden ja utopistisen sosialisimin välillä oli käynyt niin leveäksi, etteivät sitä pitäneet enää kasassa mitkään kulissit. Järjestelmä kaatui yksinkertaisesti omaan mahdottomuuteensa. Kehityskulku monikulttuurin suhteen tuntuu olevan samanalainen.

Ihmisten kokema verenpunainen reaalimonikulttuurisuus on niin kaukana monikulttuurin maalailemasta ruusunpunaisesta haavemaailmasta, että kasvava joukko ihmisiä on ruvennut kyseenalaistamaan koko nykyisen monikulttuurin ja siitä positiiviseen ääneensävyyn kirjoittavan ja puhuvan median ja poliitikot ja muut yhteiskunnan auktoriteetit. Tätä kehitystä todellisuuden ja utopian väliseen tiedostamiseen 1970-luvuun verrattuna on edesauttanut valtavasti internetin olemassaolo. Se on antanut monikulttuurin ja monikultturismin kriitikoille ja asiasta kiinnostuneille massoille väylän löytää toisensa. Ei siis mikään ihme, että internetin valvontaa halutaan lisätä. Täytyy vain toivoa ja erityisesti toimia niin, että nykyinen monikulttuurisuus kaatuu ennen kuin otamme Sisäasiainministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen Radio Suomen Taustapeilissä 9.9.2008 maalaileman suuren harppauksen monikulttuuristumisessa.

http://hommaforum.org/index.php?topic=1458.0

 

[Hejsan]

Hyvä posti Mosuri

Jos on OIKEA demokraatia niin silloin KANSANÄÄNESTYS maahanmuutosta!!!!

 

[Vanha veteraani]

Hyvä posti Mosuri

Jos on OIKEA demokraatia niin silloin KANSANÄÄNESTYS maahanmuutosta!!!!

Tuota kansanäänestystä voitaisiin kokeilla ensin vaikka Ruotsissa.
Kansanäänestys A siitä halutaanko Ruotsiin mamuja.

Jos äänestystulos on kielteinen, niin seuraavassa kysyttäisiin kansalta, että vaaditaanko viiden vai kymmenen sukupolven täysin puhdas ruotsalainen syntyhistoria jotta välttyisi karkoitukselta.

Ps. Montako sukupolvea Hejsan on asunut Ruotsissa.

 

[juhapar]

Hyvä posti Mosuri

Jos on OIKEA demokraatia niin silloin KANSANÄÄNESTYS maahanmuutosta!!!!

Tuota kansanäänestystä voitaisiin kokeilla ensin vaikka Ruotsissa.
Kansanäänestys A siitä halutaanko Ruotsiin mamuja.

Jos äänestystulos on kielteinen, niin seuraavassa kysyttäisiin kansalta, että vaaditaanko viiden vai kymmenen sukupolven täysin puhdas ruotsalainen syntyhistoria jotta välttyisi karkoitukselta.

Ps. Montako sukupolvea Hejsan on asunut Ruotsissa.

Kannatan!

Feissarissa nähtyä: "Your car is German. Your vodka is Russian. Your pizza is Italian. Your kebab is Turkish. Your democracy is Greek. Your coffee is Brazilian. Your movies are American. Your tea is Tamil. Your shirt is Indian. Your oil is Saudi Arabian. Your electronics are Chinese. Your numbers are Arabic and your letters are Latin. And you complain that your neighbour is an immigrant? Pull yourself together! Copy and paste if you're against racism."

 

[Mosuri]

Hyvä posti Mosuri

Jos on OIKEA demokraatia niin silloin KANSANÄÄNESTYS maahanmuutosta!!!!

Tuota kansanäänestystä voitaisiin kokeilla ensin vaikka Ruotsissa.
Kansanäänestys A siitä halutaanko Ruotsiin mamuja.

Jos äänestystulos on kielteinen, niin seuraavassa kysyttäisiin kansalta, että vaaditaanko viiden vai kymmenen sukupolven täysin puhdas ruotsalainen syntyhistoria jotta välttyisi karkoitukselta.

Ps. Montako sukupolvea Hejsan on asunut Ruotsissa.

Hejsan on aivan oikeassa siinä, että laajamittainen maahanmuutto on sen kaltainen ilmiö, että on aivan välttämätöntä käydä laajamittainen, moniarvoinen sekä tutkimustietoon perustuva keskustelu ilmiön luonteesta ja sen tuomista muutoksista. Sen jälkeen sitten voidaan tehdä päätöksiä demokratian pelisääntöjen mukaan ja kaikkien ihmisoikeuksia kunnioittaen.

Nykyinen kiermurtelu ja syntyvien ongelmien peittely sekä vähättely ei pitkällä tähtäimellä ole kenenkään etu- ei edes maahanmuuttajien. En todellakaan toivo, että vuonna 2040 haastatellaan Eiran Kermaperse palvelutalossa asuvaa Matti Vanhasta Itäkeskuksen tuhonneista mellakoista ja siitä kuinka esim. osa Turusta on Finish Defence Leaguen hallinnassa. Siinä vaiheessa ne Vanhasen "Joo pelkkää hyvää me tahdottiin ja ajateltiin, että ne ongelmat menisi pois integraatio-ohjelmia kehittämällä ja peruspäivärahan nostolla. Sit oli se ne ikäluokat, työvoimatarve skenaariot jne..." ei varmasti lämmitä ketään.

On valinnan paikka. Nostetaanko kissa pöydälle ja keskustelun jälkeen äänestetään kuinka jatketaan. Vai annetaanko jonkun ideologian sanella päätökset ja aletaan vain toivoa parasta?

 

[Hejsan]

Se on tärkeä alue se maahanmuuto koska se tulle joka vuosi vain maksamaan enempi ja en mä luule että suomalaiset haluavat maksaa sitä veronraholla ja supistaa/säästä toisesta aluelta (esim PV) että on varaa siihen,

 

[Hejsan]

Hyvä posti Mosuri

Jos on OIKEA demokraatia niin silloin KANSANÄÄNESTYS maahanmuutosta!!!!

Tuota kansanäänestystä voitaisiin kokeilla ensin vaikka Ruotsissa.
Kansanäänestys A siitä halutaanko Ruotsiin mamuja.

Jos äänestystulos on kielteinen, niin seuraavassa kysyttäisiin kansalta, että vaaditaanko viiden vai kymmenen sukupolven täysin puhdas ruotsalainen syntyhistoria jotta välttyisi karkoitukselta.

Ps. Montako sukupolvea Hejsan on asunut Ruotsissa.

Ruotsissa maahanmuuto keskustelu on tabu!!!!!.....täällä råder hiljaisuus siitä

Vi kör med "locket på" taktiken jos kritisoi sitä niin on rasisti, fasisti, nazisti ta muukalaisvihanen........

 

[vehamala]

Ruotsissa maahanmuuto keskustelu on tabu!!!!!.....täällä råder hiljaisuus siitä
Vi kör med "locket på" taktiken jos kritisoi sitä niin on rasisti, fasisti, nazisti ta muukalaisvihanen........

No, ei Suomessa paljon huonommaksi jäädä :a-angry:

 

[adam7]

Jostain kumman syystä mieleeni tulee lämmin syksyinen yö 90-luvun alkupuolelta. Ilta ja alkuyö on mennyt niissä perinteisissä opiskelijariennoissa (älkää edes verratko johonkin sedulan "opiskelijabileisiin"!). Olen juuri saanut käteeni helmeilevän Koffin kun viereeni osakunnan sohvalle istuu kaunis nuori neiti joka kysyy poliittista kantaani. Kun selväksi on tullut, että en ole vihreä tai vasemmistolainen tyttö pudistaa päätään samalla torjuvasti sekä ymmärtävästi. Neiti hymyilee ja katsoo intensiivisesti tummilla suurilla silmillään ja lausuu "Voi Mosuri voinko mä kertoa sulle minkälaista TODELLINEN KOMMUNISMI on..."

ja miten tämä sinun nuoruudenkokemus liittyy asiaan?

en koskaan ole ollut kommunisti ja jo vuonna 1969 olin sitä mieltä että
suomen tulee liittyä natoon. olit tuskin silloin syntynyt, tai sitten vasta vaipoissa . itse olin aika nuori silloin.

Olipa pitkä esipuhe mutta annetaan nyt puheenvuoro Samuli Salmiselle!

joo, ja täysin poissa keskustelusta.

et ottanut yhtään kantaa esittämiini konkreettisiin juttuihin, vaan löit taas peliin sitaatin....

hei komoon, näytä nyt omat leijonankyntesi älyllisen diskurssin alueella *sarkasm*
----

ja hommafoorumilla (jossa ilmoitetaan että se on avoin keskustelufoorumi) sain jonkun ajan jäähyn 3 pvän jälkeen "riidan haastamisesta ja modejen arvostelussa väärällä paikalla" tänään meen takas. tällä nickillä.

 

[Hejsan]

Laitan se tähän.

Tuota mitä on tapahtunut suomen lehdistölle?

Nainen raiskattin VIIKKO SITTEN ja vasta nyt se on lehtissä??

Kehitysvammainen kaapattiin autoon ja raiskattiin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011081214198670_uu.shtml
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=570411

Tämä teksti on keskustelusta
Onkohan monikulttuuriosaajat epäiltynä, koska taas on annettu viikko etumatkaa?

 

[veffeade]

Laitan se tähän.

Tuota mitä on tapahtunut suomen lehdistölle?

Nainen raiskattin VIIKKO SITTEN ja vasta nyt se on lehtissä??

Kehitysvammainen kaapattiin autoon ja raiskattiin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011081214198670_uu.shtml
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=570411

Tämä teksti on keskustelusta
Onkohan monikulttuuriosaajat epäiltynä, koska taas on annettu viikko etumatkaa?

Iltapäivälehtien "etusivun julkkislööppien puute" on varmaan ollut syynä: kun ei muuta joutavaa keksitty uutiseksi, niin sitten skannailtiin poliisi.fi:n tilannetiedotuksia ja jopas jotain; löytyi uutisen aihetta joka mielestäni otsikoitiin ihan syvältä: Olisi riittänyt, että uutisessa puhuttaisiin raiskauksesta, eikä olisi menty uhrin henkilökohtaisiin ominaisuuksiin.

 

[miheikki]

Rähmistä vaihteeksi,,,

http://rahmispossu.net/2011/08/10/ruotsin-dialogipoliisi-antaa-huutia-briteille/
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/svensk-dialogpolis-kritisk-till-brittisk-insats_6378156.svd

Ruotsin dialogipoliisi antaa huutia briteille

Juuri kun luulit ettei maailma voi muuttua enää hullummaksi, paikalle karauttaa Ruotsin dialogipoliisi ja pelastaa päivän.

Kuten varmaan olette huomanneet, britit ovat saaneet tässä päivänä muutamana tuta, mitä monikulttuurinen onnela parhaimillaan pystyy tarjoamaan. Bobbyjen kädettömyys tilanteen hanskaamisessa on saanut Tukholman dialogipolisiin johtajan Ola Österlingin heristämään sormea virkaveljilleen Lontoossa.

Österlingin mukaan poliisilaitokset ympäri Eurooppaa seuraavat kateudesta vihreänä Ruotsin dialogipoliisin tuloksellista riemumarssia, johon sisältyy kanssakäyntiä paikallisten toimijoiden, kuten urheiluseurojen, vapaa-ajan ohjaajien, nuorisotalojen ja kirkkojen (muttei moskeijoiden?) kanssa.

“Meidän päätehtävämme on käynnistää dialogeja vastapuolen kanssa esimerkiksi mielenosoituksissa ja muissa vastaavissa yhteyksissä. Lisäksi teemme yhteistyötä kuntien sekä kansalaisjärjestöjen kanssa ja laadimme yhteisiä arvioita kokemuksiimme perustuen”, selittää Österling.

Muualla ollaan kyllä valtavan kiinnostuneita ruotsalaisten toimintatavoista, mutta Suur-Lontoon Metropolitan -poliisi saa pyyhkeitä Österlingiltä, joka pitää heidän toimintatapojaan vanhoillisina.

“Heti kun tilannetta saadaan edes hieman rauhoitettua, poliisit voivat ottaa mellakkakypärät sekä muut vastaavat (ikävät ja varmaan hiostavatkin) varusteet pois päältään ja alkaa juttelemaan ryöstäjien ja muun mellakka-alueella notkuvan roskasakin kanssa, ettei enempää porukkaa liittyisi rötöstelijöiden laumaan”, neuvoo puolestaan valtakunnanpoliisin toimintatapojen kehitysyksikon päällikkö Per Engström.

 

[miheikki]

Norjan joukkomurhasta.

http://vasarahammer.blogspot.com/2011/08/norjan-joukkomurhan-motiivit.html

 

[Mosuri]

Piispalla on painavaa sanottavaa monikulttuurisuudesta. Täytyy sanoa, että kunnioitan miestä huomattavasti enemmän kuin suomalaisia kuohilas piispoja.

 

[Hejsan]

Nämä tapahtumat Englannissa/Lontoosa

Näkekääse kun stimulant taloudelle.

Voi kiitä näitä huligaaneja koska nyt tarvitaan työvoima joka voi rakentaa sen kaikki uudelleen. Nyt voi nämä jotka asuu sen alueela alkaa rakentamaab ja sitten ei siellä ole niin korkea työllisyys, ja niiden elintaso meni ylös kun ne sai uusia tv:tä ipod, kenkiä.....

Jag tycker engelsmännen borde tacka alla huliganer i stället. Tänk vilken stimulans detta är för Storbritanniens ekonomi. Tänk på alla arbetstillfällen det skapat!
Under bara tre nätter har modiga ungdomar garanterat arbete för mängder av människor i ett samhälle som länge kämpat med hög arbetslöshet.
Glasmästare, snickare, murare, sophämtare, bilförsäljare.....för att inte tala om tillverkare av byggnadsmaterial och alla "prylar" som fanns i affärer och skyltfönster. De kommer att ha sysselsättning i flera år framöver.

Och inte bara de. Tänk på hur upploppen också ökat levnadsstandarden för väldigt många. De äger nu nya TV-apparater, iPods, märkeskläder och skor...

I think the English should thank all the hooligans instead. Think of the incentive is for the UK economy. Think of all the jobs it created!
In just three nights, the brave young people guaranteed to work for a lot of people in a society that has long struggled with high unemployment.
Glaziers, carpenters, masons, garbage collectors, dealers ..... not to mention the manufacturers of building materials and all the "stuff" that appeared in the shops and storefronts. They will have jobs for years to come.

And not only they. Think about how the riots have also increased the standard of living for many people. They now own new TVs, iPods, designer clothes and shoes ...

 

[veffeade]

Nämä tapahtumat Englannissa/Lontoosa

Näkekääse kun stimulant taloudelle.

Voi kiitä näitä huligaaneja koska nyt tarvitaan työvoima joka voi rakentaa sen kaikki uudelleen. Nyt voi nämä jotka asuu sen alueela alkaa rakentamaab ja sitten ei siellä ole niin korkea työllisyys, ja niiden elintaso meni ylös kun ne sai uusia tv:tä ipod, kenkiä.....

Jag tycker engelsmännen borde tacka alla huliganer i stället. Tänk vilken stimulans detta är för Storbritanniens ekonomi. Tänk på alla arbetstillfällen det skapat!
Under bara tre nätter har modiga ungdomar garanterat arbete för mängder av människor i ett samhälle som länge kämpat med hög arbetslöshet.
Glasmästare, snickare, murare, sophämtare, bilförsäljare.....för att inte tala om tillverkare av byggnadsmaterial och alla "prylar" som fanns i affärer och skyltfönster. De kommer att ha sysselsättning i flera år framöver.

Och inte bara de. Tänk på hur upploppen också ökat levnadsstandarden för väldigt många. De äger nu nya TV-apparater, iPods, märkeskläder och skor...

I think the English should thank all the hooligans instead. Think of the incentive is for the UK economy. Think of all the jobs it created!
In just three nights, the brave young people guaranteed to work for a lot of people in a society that has long struggled with high unemployment.
Glaziers, carpenters, masons, garbage collectors, dealers ..... not to mention the manufacturers of building materials and all the "stuff" that appeared in the shops and storefronts. They will have jobs for years to come.

And not only they. Think about how the riots have also increased the standard of living for many people. They now own new TVs, iPods, designer clothes and shoes ...

Juuh, äkkiseltään näyttää esim. tuolta. Ootko toisaalta miettiny, minkä verran kansantaloudelle ja sitä kautta veronmaksajille, kustantaa kaikki se tulonmenetys mitä huligaanit ovat saaneet aikaan?

 

[miheikki]

Dialogia vai kovempia otteita.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/114731-mellakat-%E2%80%9Dpankaa-heidat-pelkaamaan%E2%80%9D

Mellakat: ”Pankaa heidät pelkäämään”

"Britannian pääministerin David Cameronin neuvonantaja Bill Bratton kehottaa brttipoliisia tiukempiin otteisiin mellakoinnin lopettamiseksi.
Bratton sanoo Daily Telegraphin haastattelussa, että monet nuoret, erityisesti
jengien jäsenet ovat rohkaistuneet poliisin ylivarovaisesta taktiikasta ja löysistä rangaistuksista.
Brattonin mielestä mellakoijat pitää panna pelkäämään poliisia ja kovia rangaistuksia esimerkiksi ryöstelystä.
Brattonin mielestä poliisin pitää tarvittaessa koventaa voimankäyttöään esimerkiksi käyttämällä kumiluoteja, etälamaannuttimia, pippurisuihketta ja vesitykkejä.
Cameron on myöntänyt, että poliisin strategia mellakoinnin alkuvaiheessa oli väärä. Asiaan suhtauduttiin järjestyshäiriönä eikä rikollisuutena.
Bratton on New Yorkin entinen poliisipäällikkö. Cameron on pyytänyt häntä neuvonantajaksi mellakointiin liittyen.
Mellakointi alkoi Lontoossa viikko sitten ja levisi sen jälkeen useisiin Englannin kaupunkeihin."