Länsimaiden joukkojen hettämisestä Ukrainan avuksi. Mielestäni Stubb teki valtavan virheen tuossa pari kuukautta sitten, kun ilmoitti heti aiheesta keskusteltaessa, että Suomesta ei voi lähettää joukkoja Ukrainaan, koska olemme ryssän rajavaltio. Ehdottomasti nimenomaan meidän olisi tullut heti ja ensimmäisenä ilmoittaa, että voimme lähettää esim. 5000 sotilaan prikaatin halukkaiden koalitioon turvaamaan Ukrainaa. Nyt, kun rajavaltiot menivät heti alkuun huutamaan, ettei me lähetetä ketään syntyi lumipalloilmiö jossa kaikki muutkin alkoivat keksiä syitä ettei voida juuri heiltä ketään lähettää/päästää. Kauhistuin heti tuoreeltaan Stubbin lausuntoa ja kävi kuten pelkäsin. Nyypät.
Euroopan tuleva turvallisuusjärjestys
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
Erkki
Ylipäällikkö
Noh, Stubb on valtionpäämies, ja yleensä sellaisilla on ollut tapana yrittää pitää maansa sotien ulkopuolella. Eikä Euroopassa oikein kellään ole halua ottaa riskiä maansa joutumisesta sotaan Venäjän kanssa.
Joko tässäkin asiassa Suomen pitäisi rientää etupellossa ja maailmalle esimerkkiä näyttäen. Mikä ihmeen vamma meissä on? Asia kuin asia, aina etupeltoon ja hinnasta viis.
Gyllis1
Respected Leader
Jos halukkaiden koalitiosta tuli haluttomien koalitio vain Stubbin sanomisten takia niin onhan se vihdoin todistettu että Suomi tosiaan on kokoaan suurempi toimija.
Suomi nimenomaan oli etupellossasi aivan ensimmäisenä vesittämässä rauhaanpakottajajoukkojen lähettämistä Ukrainaan estämään kansanmurhaa. Nyt siitä etupeltoilusta maksetaan se hinta, ettei kukaan muukaan suostu lähettämään joukkoja ja kansanmurha sekä sota jatkuu.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Pääasia on se, että sanotaan yhtä, esitetään toista ja oikeasti tehdään kolmatta.
Tätä tää vitun peli ryssän kanssa kuitenkin on. Itehän opettivat.
.
Tätä tää vitun peli ryssän kanssa kuitenkin on. Itehän opettivat.
.
Suomi vetämässä Euroopan suurvaltoja esimerkillään Ukrainan pelloille. No ei vähä mitään.
Olitkohan seurannut tilannetta joka tuolloin vallitsi? Euroopassa oltiin hädissään kokoamassa halukkaiden koalitiota mahdolliseen tulitauon tai aselevon valvontaan Ukrainan tueksi. Suomi oli etunenässä Stubbin suulla ilmoittamassa, että meiltä ei voida ketään lähettää, kun ollaan rajamaa. Tuolla ilmoituksella saatiin annettua signaali muille rajamaille eli Norjalle, Virolle, Latvialle, Liettualle ja Puolalle, että niilläkin on hyvä syy olla lähettämättä sotilaita. Uskon, että euroopan toisella laidalla Portugali, Espanja, Italia ja Ranska innostus lähettää joukkoja oli osin riippuvainen siitä mitä muut tekevät. Nyt heillä oli helppo ajatella, että "ei me, kun ei nuokaan".
Kyllä, Suomi olisi saattanut esimerkillään vetää muita maita mukaan. Suomestahan ei voida käskeä Ukrainaan ketään, vaan (esim.) 3-4 pataljoonan osasto jouduttaisiin kasaamaan vapaaehtoisista. Minulla oli täällä maanpuolustus.netissä kysely halukkuudesta. Samoin kyselin lähipiirin reserviläisiltä halukkuutta. Havaintona kyselyistä oletan, että Suomesta saataisiin vapaaehtoisprikaati kasaan. Toki sitä pitää kouluttaa 2-4 kk, koska kaikkiin aselajeihin ei varmastikaan löydy riittävästi valmiiksi osaavia vapaaehtoisia.
Onkohan ikääntynyt herra Baikal jäänyt suomettuneisuuden akselirikkoisille rattaille tien varteen istumaan?
No tuskin se nyt pelkästään siitä oli kiinni, mutta minusta tuossa kohti olisi tarvittu toisenlaista peliä. Stubb oli tuolloin kokoaan suuremmassa seurannassa.
Panssari Salama
Respected Leader
Tämä on kyllä valitettavan tuttua virttä mitä Stubukka jatkaa. Olemme innolla mukana kaikissa kumppanuus- ja turvallisuusjärjestelyissä saamassa oletettua apua vastaan, mutta härrekyy jos meidän pitäisikin itse tehdä jotain jonkin toisen muun puolesta. Tää on nähty niin monta kertaa ja niin monessa poliitikon puheenvuorossa. Olisi edes ollut hiljaa.
Viimeksi muokattu:
Gyllis1
Respected Leader
No ei varmasti ollut.
Suomihan viestitti muille maille että jos kokoon saadaan uskottava porukka rauhaa turvaamaan niin Suomi osallistuu lähettämällä joukkoja. Uskottava tuossa kontekstissa tarkoittaa käytännössä Yhdysvaltojen osallistumista. Siinä vaiheessa kun oli selvää että jenkit eivät tule toimimaan takalautana niin tehdyt uhka-arviot olivat sellaisia että mm britit luopuivat ajatuksesta joukoista Ukrainassa.
Jäsen gyllis tyhjensi pajatsoa tuossa. Stubb tiesi lausuessaan että kuollutta hevosta ei kannata piiskata.
Mitä suomettumiseeni tulee, niin tämä palsta on ainoa paikka, jossa minusta tällaista sanotaan.
Vapaaehtoisprikaatilla on kohta kiire, jos se ei 3 vuodessa vielä ole lähtökunnossa. Ainakin tiedusteluosat pitäisi jo saada mestoille. Pv ei tosin etsi vapaaehtoisiaan huoltoasemien kahviloista, eikä parrapärinäfoorumeiltakaan.
Surkea homma, jos Stubb tiesi jo tuolloin, ettei euroopasta löydy vieläkään tarvittavaa lujuutta. Mitä tämä maapallon paras osa tarvitsee löytääkseen lujuutta?
Ei sinua täälläkään ole suomettuneeksi sanottu. Vain kysytty asiasta.
Sitä ihmettelen, kun olet vuosikymmenet kirjoittanut, että pitää olla rautahousut, niin nyt ei näytä olevan edes eriparitinasukkia tallessa, kun pitäisi pelata kovempaa peliä ryssää vastaan.
Panssari Salama
Respected Leader
No tämä. Ensimmäisenä kerrotaan että ei me ainakaan. Todella tympeä viesti. Jos sinen maajoukkoja olisi saatu, niin olisihan se voitu kuitata jollain pioneerijoukkueella tai kenttäsairaalalla. Mutta taas kerran ensimmäisenä itkemässä että me ei ainakaan. Ei ole pataljoonia. Rajakin raukkana aukeaa. Tympeää, todella tympeää.
Stubb tuskin sanoo mitään tänään ilman tietoa... Ja me luemme iltiksestä sitten ylihuomenna jotain. Olen ihan varma, että Stubb tiesi jetsulleen, että hevonen oli jo kuollut. Luulen, että miitinki Starmerin kanssa riitti.
Ihan vilpittömästi sanon, etten tiedä mitä ton naapurin kanssa pitää tehdä. Euroopan suurvaltojen on se tiedettävä ja tehtävä. Siinä linjassa Suomikin sitten seisoo.
Meidän rautahousuja ei voida suurvaltojen päälle pukea. Suomessa asioita on tehty oikein, samoin baltiassa ja Puolassa. Rajamaat ovat saaneet kiireen voijetta, muilla kestää.
viimeinen mohikaani
Majuri
Puhuva pää, mikä rakastaa omaa ääntään, niin tämä on tulos. Kuka oikeasti ullattyi? Twitterin / X:n puolelta ei ole kuulunut isompia möläytyksiä, toivottavasti kaikki viestintä menee presidentin kanslian kautta.
Panssari Salama
Respected Leader
Muistaakseni kyllä Häkkänen ehti hyvin nopeasti kommentoimaan, että ei meillä ole pataljoonaa antaa yhtään minnekään, kaikki tarvitaan, 1300 km rajaa, seli seli. Varmaan jos joltain muulta poliitikolta joku jotain kysyi, niin sama itku alkoi sielläkin. Kuka vaan ehti jämäkimmin kieltäytymään.
Olisivat siis edes olleet hiljaa ja katsoneet mitä tapahtuu jos tapahtuu. Aina olisi sieltä jonon hänniltä sen muodollisen kenttäsairaalan tai rakennusjoukkoja tai what not tarjota, jos halua ei mukaan ollut.
Vaihtoehtoja on kaksi.
Ajaa nyt kulkeva kehitys päätyyn asti, jolloin voidaan toivoa että saadaan sukupolven tai parin mittainen "rauha" =ryssällä ei kykyä isompiin pullikointeihin.
Tai sitten lähteä mukaan tuohon "kestävän rauhan" rakentamisen illusiooniin, rauhanturvajoukkoineen muineen. Siitä on seurauksena vain se, että ryssä kerää voimia ja kampetta, kun jerkkua on vielä hitusen on jäljellä, ruplakoneen laakerit ei vielä leikanneet ja jokunen öljy-kaasukenttä vielä pelittää. Sen jälkeen kissa-hiirileikki jatkuu loputtomiin, tai ainakin pirun pitkään.
Kannatan kaikkia toimia, joilla päästään tulemaan A. Vaatii ehkä parin vuoden talkoot.
Niin, minä en tiedä. Sen vaan tiedän, että Euroopan suurvaltojen on tiedettävä.
Surkeiluun ei mielestäni ole syytä. Suomen turpo-asema on parempi kuin koskaan itsenäisyytemme aikana. Sekin pitää muistaa.
Martti Karin esitelmät Venäjästä... Vahva suositus.
Sisäisesti vahvana kenties pysyvä Suomi ei ole aivan houkutteleva hyökkäyskohde. Venäjän turpo taas toisaalta perustuu säälimättömään oman voiman käyttöön.
Ei kyse ole vain 1300 km:n rajasta. Miettikääpä kulutusta Ukrainassa ja sitten vaikka liittolaisiamme Ruotsia ja Norjaa.
Taisteluvaunut 106 kpl ja 121 kpl.
Telatykit 42 kpl ja 26 kpl.
Muut tykit (vedettävä) 0 kpl ja 0 kpl.
Raketinheittimet 0 kpl ja 0 kpl.
Sodan ajan vahvuudet noin 80 000 ja 50 000, joista maavoimissa ????? / muut aselajit ?????
Maailmassa on vahvempia kaupunkeja.
Taisteluvaunut 106 kpl ja 121 kpl.
Telatykit 42 kpl ja 26 kpl.
Muut tykit (vedettävä) 0 kpl ja 0 kpl.
Raketinheittimet 0 kpl ja 0 kpl.
Sodan ajan vahvuudet noin 80 000 ja 50 000, joista maavoimissa ????? / muut aselajit ?????
Maailmassa on vahvempia kaupunkeja.