F-15 Eagle

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja StmSvejk
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Liittyen ketjussa olleeseen keskusteluun, tässä hävittäjien käyttökustannuksia.

www.defensedaily.com

Air Force Officials Say F-35 Will Take Years to Meet Cost Per Flying Hour of F-15EX - Defense Daily

Defense officials told lawmakers May 2 that while they continue to drive down the sustainment cost of the F-35A Joint Strike Fighter, it will be “multiple
www.defensedaily.com www.defensedaily.com

F-35 nyt siis noin 40.000. Tavoite on 34.000 vuonna 2024. Sen jälkeen kustannus lähtee taas nousemaan ylöspäin, kun fleettiä pitää ruveta huoltamaan enemmän. LM:n tavoite 25.000 kuulostaa kunnianhimoiselta.

F-15E 34.000
F-15EX 29.000
F-18 Super 23.000
 
25k tavoite tarkoittaisi, että inflaatiokorjattuna olisi F-16:aa halvempi tuolloin. Joten ei sitä erityisen realistisena ole lupa pitää, eihän F-35:ttä ole vielä F-16:tta potentiaalisesti halvemmaksi ole koskaan ehditty väittää.
 
Boeing ja LockMart ovat kyllä onnistuneet melkoisissa taikatempuissa jos kaikki nuo lupaukset toteutuvat. LM väittää että F-35:stä tulee halvempi operoida kuin F-16, ja Boeing väittää että F-15X on sekä halvempi hankkia että operoida kuin F-35. "Molen ihan puula päähän lyöty."

Mutta ehkä ne on löytäneet jonkun viisasten kiven. TX-kisassa LM:n ja Boeingin tarjoukset olivat niin alhaisia että Northrop piti niitä aivan naurettavina ja vetäytyi kisasta pois.
Itse epäilen että jossain vaiheessa aurinko nousee ja muuttaa keijukaiskullan kuiviksi lehdiksi, kuten Boeingille kävi Dreamlinerin kanssa.

Nyt toki herää kysymys että jos F-15X on niin halpa, niin ehkä se sittenkin sopisi myös Suomelle?
 
magitsu kirjoitti:
25k tavoite tarkoittaisi, että inflaatiokorjattuna olisi F-16:aa halvempi tuolloin. Joten ei sitä erityisen realistisena ole lupa pitää, eihän F-35:ttä ole vielä F-16:tta potentiaalisesti halvemmaksi ole koskaan ehditty väittää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tällaisissa väitteissä on usein joku pieni präntti mukana. Tässä tapauksessa se voisi olla vaikka että "F-35 on halvempi operoida kuin samaan tehtävään varusteltu F-16". Mikä voi pitää paikkansakin jos oletamme että F-16:lle pitää laskea joko raskas häirintäpaketti tai paljon isompi konemäärä tekemään sama lentotehtävä.
 
magitsu kirjoitti:
Miksi sitä yrität väkisin kun Boeing ei halunnut tarjota?
Klikkaa laajentaaksesi...
No, tuossa se @fulcrum pointti varmaan olikin.
Noilla Boeingin mainostamilla käyttö ja hankintakustannuksilla kone ei olisi HX:ssä musta hevonen, vaan ennakkosuosikki. Jotain varmaan kertoo se, etteivät kuitenkaan koneen mahkuihin uskoneet edes sitä vertaa, että olisivat konetta meille tarjonneet, varsinkin kun siitä tarjousta kysyttiin.
 
Valmistajan ei ole järkeä tarjota kahta konetta, koska vain yksi voi voittaa. Ja tarjouspyynnöstä valmistaja kyllä itse osaa nopeasti syynätä millä sen tekemällä koneella olisi paremmat saumat. Oletettavasti sekä LM että Boeing ovat omat sisäiset vertailunsa tehneet.
Spekuloin vain huvikseni ettei F-15:n kustannusrakenne olisikaan Suomelle sopimaton, jos F-15X:n suhteen harjoitettu propaganda pitääkin paikkansa.
 
fulcrum kirjoitti:
Spekuloin vain huvikseni ettei F-15:n kustannusrakenne olisikaan Suomelle sopimaton, jos F-15X:n suhteen harjoitettu propaganda pitääkin paikkansa.
Klikkaa laajentaaksesi...

On se kuitenkin vajaa 50% kalliimpi kuin (Super)Hornet.
 
fulcrum kirjoitti:
Ei kai, kun Boeing on luvannut että uusi F-15 on halvempi kuin F-35. Eli se olisi vain vähän Super Hornettia kalliimpi, jos yhtään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä oli jo nämä luvut.

Mustaruuti kirjoitti:
Liittyen ketjussa olleeseen keskusteluun, tässä hävittäjien käyttökustannuksia.

www.defensedaily.com

Air Force Officials Say F-35 Will Take Years to Meet Cost Per Flying Hour of F-15EX - Defense Daily

Defense officials told lawmakers May 2 that while they continue to drive down the sustainment cost of the F-35A Joint Strike Fighter, it will be “multiple
www.defensedaily.com www.defensedaily.com

F-35 nyt siis noin 40.000. Tavoite on 34.000 vuonna 2024. Sen jälkeen kustannus lähtee taas nousemaan ylöspäin, kun fleettiä pitää ruveta huoltamaan enemmän. LM:n tavoite 25.000 kuulostaa kunnianhimoiselta.

F-15E 34.000
F-15EX 29.000
F-18 Super 23.000
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Kommentoidaan vielä sen verran, että ei F-15 olisi Suomelle musta hevonen tai ennakkosuosikki. Se olisi kalliimpi ja/tai huonompi kuin muut ehdokkaat.
 
Gyllis1 kirjoitti:
Jaa. Mistä näistä vertailuista voi lukea lisää?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskin valmista vertailua löytyy mistään. Mutta asioita voi tutkia ja analysoida.

Ei siitäkään ole varmaan mitään tietoa, että F-15 olisi selvä ennakkosuosikki Suomelle?

Eiköhän F-15 olisi tarjottu, jos näin olisi?
 
Mustaruuti kirjoitti:
Tuskin valmista vertailua löytyy mistään. Mutta asioita voi tutkia ja analysoida.

Ei siitäkään ole varmaan mitään tietoa, että F-15 olisi selvä ennakkosuosikki Suomelle?

Eiköhän F-15 olisi tarjottu, jos näin olisi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Niinpä. Siitä voitkin sitten miettiä että mitenkä hyvin uskovat omiin arvioihinsa hinnoista.
 
Gyllis1 kirjoitti:
Niinpä. Siitä voitkin sitten miettiä että mitenkä hyvin uskovat omiin arvioihinsa hinnoista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos vertaa F-15E, niin F-15EX vaikuttaa ihan kohtuullisen uskottavalta? (=lähes sama)
 
Mustaruuti kirjoitti:
Jos vertaa F-15E, niin F-15EX vaikuttaa ihan kohtuullisen uskottavalta? (=lähes sama)
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin, Boeingin mukaan ostohinta per kone on alle halvimman F-35 A:n hinta-arvion (saattaisi siis alkaa jopa seiskalla) ja elinkaarikustannukset puolta pienemmät...
 
Gyllis1 kirjoitti:
Niin, Boeingin mukaan ostohinta per kone on alle halvimman F-35 A:n hinta-arvion (saattaisi siis alkaa jopa seiskalla) ja elinkaarikustannukset puolta pienemmät...
Klikkaa laajentaaksesi...
Noilla arvoilla se olisi Greippiä halvempi sekä ostaa että käyttää. Jos näin olisi, varmaankin suht vahvoilla myös HX:ssä. Ehkä sitten tekevät jonkin sorttisen myöhäisen entreen kuten Hornetin kanssa aikanaan.

Toinen vaihtoehto on, että tietävät itsekin arvioiden olevan tässä vaiheessa vähän alakanttiin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top