G. Hägglundin uusimmat edesottamukset

http://svenska.yle.fi/blogg/mattias-fagerholm/2014/08/19/general-hagglund-inga-sympatier-ukraina

General Hägglund: ”Inga sympatier för Ukraina”

Och den som trodde att försvarsmaktens tidigare kommendör skulle ge sitt stöd till Ukraina som råkat ut för den ryska björnen misstar sig.

- Jag har inga sympatier för Ukraina, säger Gustav Hägglund till Obs debatt. De skickade 4 divisioner mot Finland i Vinterkriget.

Niin, Ukraina lähetti neljä divisioonaa talvisotaan joten turha mitään sympatioita tuntea. Ihan uutta historiantulkintaa. Toisaalta raikasta kun nykypäivän asioita perustellaan 75 vuoden takaisilla muistoilla.




 
Taitaa olla Kustaan eläke varsin pieni...
 
Kyllä Hegulilla ihan asiallisia pointtejakin on, kuten pohdintansa maailmanpolitiikkaa mullistavien tapahtumien yllätyksellisyydestä ja ennustamattomuudesta. Myös Naton haittapuolista voin olla ainakin osin samaa mieltä. Melkoinen osa hänen jutuistaan on kyllä kauniisti sanottuna aika omaperäisiä.
 
Musafar kirjoitti:
Hohhoijaa. Vetää kyllä hiljaiseksi nämä Hägglundin ulostulot aina kerta toisensa jälkeen. Ennen kuin syvennyn hänen purkauksiinsa niin yksi asia:
- Kun näitä nostoväen kenraaleja siteerataan iltapäivälehdissä niin eikö tuon evp. sotilasarvon voisi jättää pois? Antaa suurelle yleisölle väärän kuvan virkaatekevien kenraalien ja sotapäälliköiden ajatuksentasosta. Lisäksi boostaa varmasti tämän gubben itseluottamusta jatkaa valitsemallaan tiellä, aivan kuin hänen sanoillaan olisi joku painoarvo koska hän on entinen sitäjatätä.

Sanovat että don't feed the troll mutta antaa nyt mennä kun pahalta tuntuu.



Voin ihan käsi sydämellä vannoa että en taatusti ole pakottanut ketään naista synnyttämään tai hoitamaan lapsia. En koe olevani kiitollisuudenvelassa äidilleni tai kenelekään naiselle tästä asiasta. Enkä ymmärrä miten asepalveluksen suorittaminen siihen kytkeytyy. Entä miten asepalveluksen suorittanut ja pitkän uran pv:ssä tehnyt voi rinnastaa pakollisen palveluksen ja täysin vapaaehtoisuuteen perustuvan lisääntymisen? Synnyttävätkö kaikki naiset?



No siis naisilla ei ensinnäkään ole alhaisempi palkkataso kun otetaan huomioon tehdyt työtunnit, tulospalkkaukset, yölisät etc. etc. Väite alemmista palkkatasoista on kumottu niin moneen kertaan että itken verta aina kun joku tästä avautuu. Rva ja Hra Luutnantin peruspalkka on täsmälleen sama. Tää sälli ei ymmärrä edes palkan ja ansion eroa!



No juuri se tiedekunta selittää sen! Urpå. Eiköhän diplomi-insinöörillä tai kauppatieteiden maisterillla ole vähän eri ansaintamahdollisuudet työelämässä kuin muinaisnorjaan ja kurkkulaulantaan erikoistuneella ikuisella opiskelijalla?? Ainakin minulle maksetaan palkka tehdystä työstä ja tuloksesta eikä koulutuksesta. Tämä pitää aina huomioida kun vertaillaan akateemisesti koulutettujen palkkoja. On maistereita ja sitten on maistereita.

Häggis on hyvä esimerkki siitä että vanhat kannukset ei paina mitään sillon kun substanssiymmärtäminen puuttuu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Erittäin ansiokkaasti esitetyt argumentit musafarilta.

Tuosta kenraali statuksesta. Eikös everstistä ylöspäin sotilasarvo ole ikuinen? Eikö heillä ole jonkinlainen oikeus esiintyä sotilaana vaikka 100-vuotiaana? Kantahenkilökunta varmaan osaa valaista mitä oikeuksia ev-kenr osastolla on aktiivipalveluksen jälkeen.
 
Hägglund vetoaa jutuissaan monesti 70 vuotta vanhoihin juttuihin. Millon arvioidessaan Venäjän hyökkäyshalua tänne ja millon arvioidessaan ukrainalaisia sotilaita. Sinänsä pidän siitä, että Hägglundilla on luottoa suomalaisiin, mutta esiintyyköhän PV:n ylimmässä johdossa paljonkin tuollaista ajattelua? Voisin kuvitella sieltä löytyvän paljon konservatiiviista porukkaa jotka voivat arvioissaan painottaa liikaa menneisyyttä. No, ehkä nuo on Hägglundilta vaan sellaisia henkeä nostattavia heittoja.
 
Hägglundin maailmanpoliittisissa arvioissa sotilaallisesti merkittäviksi tekijöiksi tulevaisuudessa arvioidaan USA, Kiina ja Venäjä EU:n ollessa sotilaspoliittisesti toimintakyvytön. Kahdesta ensimmäisestä olen samaa mieltä ja Venäjähän meidän tulee ottaa aina huomioon. Kuitenkin menneeseen tuijottamista on nostaa Venäjä samaan sarjaan kuin supervallat USA ja Kiina. Venäjä on suurvalta, mutta niin ovat mm. Ranska, Intia ja Japani.
 
Tetra kirjoitti:
Hägglund vetoaa jutuissaan monesti 70 vuotta vanhoihin juttuihin. Millon arvioidessaan Venäjän hyökkäyshalua tänne ja millon arvioidessaan ukrainalaisia sotilaita. Sinänsä pidän siitä, että Hägglundilla on luottoa suomalaisiin, mutta esiintyyköhän PV:n ylimmässä johdossa paljonkin tuollaista ajattelua? Voisin kuvitella sieltä löytyvän paljon konservatiiviista porukkaa jotka voivat arvioissaan painottaa liikaa menneisyyttä. No, ehkä nuo on Hägglundilta vaan sellaisia henkeä nostattavia heittoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei esiinny. Haggea voisi pitää asiantuntijana jollei se muistuttaisi niin pirusti omia sukulaisiani, jo edesmenneitä veteraaneja loppu elinvuosinaan. Hänen olemus,puheet kaikki kuvastaa vain sitä yhtä ihmistyyppiä.- Vanha Jäärä. Siitä on hänenkin hapitus tehty. Ja varmasti vielä paranee mitä enemmän ikää tulee nämä lausunnot. Jolla nyt tosin myydään vähän kirjaakin.
 
Tetra kirjoitti:
Jostain syystä mieleeni piirtyi kuva Kopteri-Kustaasta, jonka päässä olevan propellihatun propelli pyörii melkoista vauhtia, samalla kun propellista irtoaa ulostetta ympäri seiniä.. Juutalaisten menestystä en kyllä voi kieltää. Olisi mielenkiintoista tietää millainen persoona Hägglund on urallaan ollut. Tuskin komentajaksi ilman minkäänlaista osaamista pääsee, mutta aika mielenkiintoisia ajatuksia ja visioita hän kyllä on esittänyt.
Klikkaa laajentaaksesi...


Isäni esimies Lähi-idässä ja kurssikaveri kadiksessa. Meni rinnalle ja ohi...kuten Apple NOKIAsta.
 
Mikä ajoi tämän henkilön fantasioimaan taisteluhelikoptereista, oliko (onko) järki pikkasen kadoksissa? Ei mitään realiteetteja! Toki ko. henkilö ei voi (ainakin niin toivon) olla aivan palikka päästessään komentajaksi, mutta kyllä olisi ollut ruuvien kiristykselle käyttöä!
 
PJ85 kirjoitti:
Mikä ajoi tämän henkilön fantasioimaan taisteluhelikoptereista, oliko (onko) järki pikkasen kadoksissa? Ei mitään realiteetteja! Toki ko. henkilö ei voi (ainakin niin toivon) olla aivan palikka päästessään komentajaksi, mutta kyllä olisi ollut ruuvien kiristykselle käyttöä!
Klikkaa laajentaaksesi...

Gustavin kirjoitusten ja puheiden perusteella olen tulkinnut, että taustalla saattoi olla jotain henkilökohtaisia antipatioita panssariasetta kohtaan yhdistettynä amerikkalaisten ilmamekanisoitujen joukkojen pohjalta muodostettuun visioon tulevaisuuden sodankäynnistä. Tämän lisäksi Gustavin taakkana oli jo mainitsemani kyvyttömyys taloudelliseen ajatteluun. Nämä asiat sitten vaikuttivat siihen miten hän toimi. Paha sanoa kuinka paljon hänen näillä julkisuussa esittämillään luonnevikaisilla taipumuksilla oli asian kanssa tekemistä. Mutta tämä oli vain tämmöinen stetsonista vedetty ulkopuolisen analyysi.
 
Viimeksi muokattu:
G.H Kirja suomalaisessa rapiat 32 egee

Edit: Uskon että taustalla asiantuntijoita, ei kaikki ajatukset siis vain omia.
 
Tetra kirjoitti:
Hägglund vetoaa jutuissaan monesti 70 vuotta vanhoihin juttuihin. Millon arvioidessaan Venäjän hyökkäyshalua tänne ja millon arvioidessaan ukrainalaisia sotilaita. Sinänsä pidän siitä, että Hägglundilla on luottoa suomalaisiin, mutta esiintyyköhän PV:n ylimmässä johdossa paljonkin tuollaista ajattelua? Voisin kuvitella sieltä löytyvän paljon konservatiiviista porukkaa jotka voivat arvioissaan painottaa liikaa menneisyyttä. No, ehkä nuo on Hägglundilta vaan sellaisia henkeä nostattavia heittoja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka venäläiset ovatkin historiatietoista kansaa, on todellakin vaikea uskoa viime sotien kokemusten olevan enää merkittävä tekijä arvioitaessa Suomen nykyistä puolustuskykyä ja -tahtoa. Tuosta kopterointi-innostuksesta Museo saattaa olla oikeilla jäljillä.
 
Kun ottaa huomioon oligarkki-fanituksen ja wincapita-seikkailut, niin tulee vääjäämättä mieleen myös raadollisia pointteja. Hra oli Euroopassa Kenraalina ja varmasti oli eads-kontakteja kysta kyllin. Mieleen hiipii Eurocopter-konserni ja ne tavat, joilla asekauppoja NÄKÖJÄÄN ALITUISESTI hoidellaan.

Sitten meinaa tulla offtopia, mutta eipä tällä kertaa.
 
Eihän ilmamekanisointi ole mikään huono asia, päinvastoin.
Meillä ei vain ole ollut rahaa toteuttaa sitä.
 
Kustaa pitäisi jo vapauttaa helikopterihankkeesta, vaikka se häneen henkilöityykin. Monet muutkin tutkivat asiaa vakavasti. Raha kai esteeksi tuli. Onhan niillä hintaa. Minimimääräkin (12) olisi maksanut 500 miljoonaa silloin. Iskukykytutkimuksissa käytiin läpi erilaisia mahdollisuuksia. Kun rahaa on vähän, pitöää tehdä päätös sen mukaan.

Ovathan ne hyviä tulipattereita ja ottaisin minäkin, jos halvalla saisin.

Hägglund kertoi joskus kokemuksistaan Libanonissa, missä kerran vaimonsa kanssa piileksi kopteria maastossa kävelyllä, sillä helikottero oli luultavasti terroristijahdissa. Hän antoi ohjeet vaimolle. Jäivät liikkumattomina kyyryyn pensaikkoon kasvot alas. Ei huomannut.

Tuosta tarinasta huolimatta hän tavan takaa sanoi, että "kun sieltä ylhäältä näkee vähän paremmin". Ja niinhän se on, että jos helikopteri havaitsee panssarin, sitä ei pelasta mikään muu kuin jos sattuisi pääsemään lämpimän saunan taakse piiloon.

Kuvittelen helikopterin lentämässä tien pintaa kärkeä vastaan. Kun se näkee, arsenaali lähtee - ja pois. Tai nousee puiden takaa ylös, ampuu ja painaa alas. Yöllä se on vahvasti aseistettu vartioasema ja silloin se näkee kaiketi enemmän kuin sotilas maassa, ainakin meidän varustuksella.

Ei kai tässä kukaan väitä, että tst-heko olisi huono ase. Se on sitten eri asia, jos rahaa menee koko vuoden hankintabudjetti + ylläpito.

Muuten herran lausuntoja seuratessa tulee kyllä monenlaista mieleen. Ihan kuin olisi ukko jotenkin... en nyt sano, että narsisti, mutta jotain outoa näkemyksissä on.

Ja tuo "täällä tulee turpaan" on mielenvikaista puhetta etenkin, jos herra on valmis typistämään asevelvollisuuden 35:een ikävuoteen. Vaikuttaa siltä, että miehen ihannearmeija olisi kriisinhallinta-armeija helikoptereilla. Se, mikä näytti mahdolliselta 1998, on kyllä ohi. Georgia ja Ukraina ovat avanneet sellaisen lehden, jonka oppeja ei passaa unohtaa.

Hägglundin kellot pysähtyivät 16 vuoden taakse. Hänen alallaan ne eivät saa koskaan pysähtyä. 16 vuotta on valovuosi. Ero vuoden 1928 ja 1944 välillä. Ero vuoden 1970 ja 1986 välillä.

Jotain ikiaikaista toki säilyy aina.

Minusta meillä pitää olla vyö ja henkselit. Se nykyajan tulivoima pitää olla ja sitten on oltava toinen taso: riittävästi eri toimijoita eri sodankäynnin tasoille ja syvyyteen.

Säilyttäisin asevelvollisuusiän korkeana tästä syystä. Riippumatta organisaatiomallista on mahdollista perustaa joukkoja lisää erilaiseen tarpeeseen. Eivät kaikki suunnat ole painopistesuuntia.
 
baikal kirjoitti:
On ihan hiton hienoa ylistää juutalaisoligarkkien ylivertaista älykkyyttä. Kyllähän jokainen sen näkee, että ko. heimo on edustettuna voimakkaasti järjestyneen rikollisuuden keulapaikoilla...ainakin Venäjällä, Ukrainassa ja monessa muussakin mestassa. Herra Kenraali fanittaa varmaan Michael Corleoneakin, vaikka tämä olikin sisilialaisamerikkalainen.

Kuka arvostaa mitäkin. Mutta kyllä Herra Kenraalin juutalaismafian ylistyslaulu alkaa mennä jo sille tasolle, että oikein puistattaa. Tällaiset Arvojohtajatko tätä maata oikein luotsaavat kukin vuorollaan. Eipä tarvi ihmetellä sitten sitä jälkeä, mikä on saatu aikaan.

Toivoisin, että Hra Kenraali olisi uniikki tapauksensa lajissaan, mutta tuskin on. Oma lajinsa väkeä valikoituu tiukkaa tiukemman sihdin läpi Kenraali-veljeskuntaan, jossa homogeenisuus on vallitseva olotila ja kuta sekavampia höpötyksiä ladataan eläkkeellä sitten framille.

Foorumilla on oikein miehissä todettu, että baikal on "piiloupseerivihamielinen". Tämän mainion teoksen valossa upseerien kannattaa varmaan pysyäkin "piiloupseerina".
Klikkaa laajentaaksesi...

Kylläpä kyllä. Yksi hönö upseeri tarkoittaa että kaikki automaattisesti ovat. Ja koska yksi helsinkiläinen huumepoliisi on konna, automaattisesti kaikki poliisit ovat konnia. Ja koska Mengele oli hullu sadisti, kaikki lääkärit ovat... Näinkö se logiikkasi menee?

Hägglund oli selkeä virhevalinta puolustusvoimain komentajaksi, huonoin sitten Keinosen. Keinonen oli sentään aikanaan nuorena upseerina hyvä rintamaupseeri, Hägglund ei edes sitäkään. Mutta turha väittää että kaikki upseerit olisivat Hägglundeja. Hyvin harvat jakavat hänen typeriä mielipiteitään. Ja ainakin meikäläinen kieltäytyy olemasta mikään "piiiloupseeri", koska olen ylpeä koulutuksestani ja saavutuksistani.
 
Kenraali Hägglundin logiikka: Ruotsalaiset viisi kertaa älykkäämpiä kuin suomalaiset


http://www.hs.fi/blogi/narrienlaiva/a1305863868611?jako=d53422ed0143f38b046a94759591ad31&ref=og-url


KenraaliGustav Hägglundintuoreessa teoksessa Rauhan utopia on häkellyttävä väite.

”Mistä johtuu, että samoilta Lähi-idän kulmilta lähteneet juutalaiset ja arabit ovat niin eri älykkyyden luokissa, toiset jättiläisiä ja toiset kääpiöitä?”

Sitaatti perustuuIltalehden uutiseen. Hägglundin teos ilmestyi torstaina, mutta en ole hankkinut sitä käsiini, koska pidän käsihygieniaa tärkeänä.

Hägglundoli puolustusvoimain komentajana 1994—2001. Eläkkeelle jäätyään hän on esittänyt paljon mielipiteitä.

Todisteena juutalaisten ja arabien ”älykkyyserosta” Hägglund käyttää Iltalehden mukaan Nobel-palkintoja.

”Juutalaiset ovat saaneet 129 Nobelia. Heitä on 13—14 miljoonaa. Muslimeja – joista arabeja on noin neljännes – on sata kertaa enemmän. Ovatko he saaneet vastaavasti sata kertaa enemmän Nobeleita, 12900?”

”Eivät aivan, vaan seitsemän palkintoa, ja niistäkin vain kaksi tieteellisistä saavutuksista”, Hägglund jatkaa.

Kenraalillaon toki oikeus tehdä ihan mitä johtopäätöksiä haluaa miten hatarilla argumenteilla tahtoo. Totean vain, että tämä ei ehkä ole juuri sitä poliittista debattia, jota aikamme kaipaa.

Tarkistin muuten huvikseni suomalaisten ja ruotsalaisten saamat Nobel-palkinnot.

Ruotsin kansalaisia on palkittu 30, Suomen kansalaisia kolme. Jos suhteutetaan väkilukuun, ruotsalaisten älykkyys on ainakin viisinkertainen suomalaisiin verrattuna.
 
Lepard kirjoitti:
Kylläpä kyllä. Yksi hönö upseeri tarkoittaa että kaikki automaattisesti ovat. Ja koska yksi helsinkiläinen huumepoliisi on konna, automaattisesti kaikki poliisit ovat konnia. Ja koska Mengele oli hullu sadisti, kaikki lääkärit ovat... Näinkö se logiikkasi menee?

Hägglund oli selkeä virhevalinta puolustusvoimain komentajaksi, huonoin sitten Keinosen. Keinonen oli sentään aikanaan nuorena upseerina hyvä rintamaupseeri, Hägglund ei edes sitäkään. Mutta turha väittää että kaikki upseerit olisivat Hägglundeja. Hyvin harvat jakavat hänen typeriä mielipiteitään. Ja ainakin meikäläinen kieltäytyy olemasta mikään "piiiloupseeri", koska olen ylpeä koulutuksestani ja saavutuksistani.
Klikkaa laajentaaksesi...

"mätä omena pilaa korin" - sanonta sopii siis vain silloin, kun puhutaan reserviläisistä. Hyvä, että tuli tiedoksi. Sekin.

En suinkaan ole arvioinut Kenraalia Mengele-luokkaan. Lähinnä tässä kiinnostaa se, että aika erikoisilla asenteilla varustettuja ihmisiä pääsee lopulta kansakunnan kaapin päälle, olivatpa he sitten kenraaleja tai emeritusprofessoreja, akateemikkoja tai filosofeja. Kenraalien rauhanaikainen vaikuttavuus yhteiskunnassa sentään jää aika marginaaliin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top