wargame
Kapteeni
Pistä runkkari lähde tuollaiselle vitun siansaksalle. Äitini osaa onneksi kirjoittaa parempaa englantia. Taisi olla omaa tuotantoasi?
Gripen E/F
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
Gyllis1
Respected Leader
Ilmainen vinkki. Samalla vaivalla copy pasteat pätkän googleen niin löydät sen lähteen suht helposti.
Nuo Sveitsin vanhan hankinnan jutut ovat pääsääntöisesti Saksaa, ja ne kun googlekääntäjä kääntää niin lopputulos voi olla lähellä siansaksaa. Varsinkin jos on vastaanottajalla vähän rajallisempi kapasiteetti.
mechanicus
Kenraali
Knoppitieto: Gripen C:ssä on hieman suurempi sisäinen polttoainemäärä (luokkaa 10%, en nyt muista tarkasti) kuin A:ssä.
Eli meidän käyttöön olisi ollut aika köppäinen tekele. 59 Gripukkaa, joilla ei tuskin edes kerettäisi tekemään tunnistuslentoja ennen kun polttoaine loppuu ja sodassa oltaisiin jatkuvasti palaamassa kentälle, kun meidän vielä Sveitsiä isommassa maassa etäisyydet vielä suuremmat.
rty19
Greatest Leader
Ok, 1 tankkauskone ja useampi pelkkään kuljetuskäyttöön.
mechanicus
Kenraali
Jos Gripeniin olisi DX:ssä päädytty, olisi MLU1 todennäköisesti ollut sama kuin Ruotsilla: Uudella rungolla olevat C:t tilalle, moottorit ym. kierrätettynä.
Unkarilla on muitakin sitoumuksia.
Se tälläästä kun "vekseliin" nimen laittaa. Suomessa on vielä järki voittanut.
crane
Ylipäällikkö
Kyllä se lähde olisi silti kohteliasta laittaa.
Orbiter.ch näköjään lähteenä, onko mitään käsitystä miten luotettava lähde tuo on?
Gyllis1
Respected Leader
Olisi kyllä kohteliasta, myönnän. Mutta tosiaan sen löytäisi pienellä vaivalla kyllä itsekin.
On tuosta ko tapauksesta ollut juttua muuallakin, mm täällä. Tuo nyt sattui olemaan ensimmäinen jonka löysin.
Gyllis1
Respected Leader
Tässä alkuperäinen ranskaksi kirjoitettu:
Le Gripen, un avion où tout reste à faire
Sur les 98 améliorations exigées par la Suisse, seules 7 ont pu être installées sur le prototype du futur Gripen testé la semaine passée. L’avion pourrait ne pas être livré avant 2023 et ses faiblesses resteront telles qu’elles remettent en question les procédures pour protéger l’espace aérien.
fulcrum
Greatest Leader
Toisaalta pääsi edes ilmaan, F-35 joutuu odottelemaan kun Windows buuttaa...
Vakavasti puhuen, Sveitsin vaatimukset lentoajan suhteen näyttävät todella kovilta: myös Eurofighterille kävi samoin, gaso ei riittänyt. Vain Rafale pääsi niukin naukin yli vaaditun lentoaikavaatimuksen.
En tiedä kuinka relevantteja tuollaiset vaatimukset meidän suhteemme ovat. Meillä lennettiin (ja monessa muussakin maassa) tunnistuslentoja MiG-21:llä jonka toimintasäde on noin puolet Gripenin vastaavasta.
Gyllis1
Respected Leader
Edelle oleva ei kyllä mitenkään liittynyt F-35:een tai meidän vaatimuksiin.
fulcrum
Greatest Leader
Jotkut osaavat suhteuttaa tiedonpalaset oikeaan kehykseen, toiset eivät.
Einomies1
Respected Leader
Gripen E:n pneumaattilaukaisimista:
L3 Harris toimittaa koneisiin PMEL-laukaisinta 3 rungon hardpointtiin. Sepä onkin mielenkiintoinen kysymys että voidaanko rungon alle noihin asentaa mitään muuta kuin Meteor / AMRAAM- ohjuksia?
Sain sen käsityksen allaolevasta brosyyristä että PMEL on suunniteltu max. 190 kg painaville ilmataisteluohjuksille ainoastaan. Se tarkoittaisi että pa-säiliöt ja pommit yms. kannettaisiin vain Saab-39E:n siivissä
.
F-35A:n BRU-68A laukaisimet kykenevät sentään tuohon 2000 paunan kuormaan.
https://www.l3harris.com/all-capabilities/pneumatic-eject-missile-launchers
https://www.l3harris.com/sites/defa...tic-missile-eject-launcher-sell-sheet-sas.pdf
https://www.l3harris.com/sites/defa...arris-release-systems-product-catalog-sas.pdf
L3 Harris toimittaa koneisiin PMEL-laukaisinta 3 rungon hardpointtiin. Sepä onkin mielenkiintoinen kysymys että voidaanko rungon alle noihin asentaa mitään muuta kuin Meteor / AMRAAM- ohjuksia?
Sain sen käsityksen allaolevasta brosyyristä että PMEL on suunniteltu max. 190 kg painaville ilmataisteluohjuksille ainoastaan. Se tarkoittaisi että pa-säiliöt ja pommit yms. kannettaisiin vain Saab-39E:n siivissä
.F-35A:n BRU-68A laukaisimet kykenevät sentään tuohon 2000 paunan kuormaan.
https://www.l3harris.com/all-capabilities/pneumatic-eject-missile-launchers
https://www.l3harris.com/sites/defa...tic-missile-eject-launcher-sell-sheet-sas.pdf
https://www.l3harris.com/sites/defa...arris-release-systems-product-catalog-sas.pdf
fulcrum
Greatest Leader
Gripen E:n pneumaattilaukaisimista:
L3 Harris toimittaa koneisiin PMEL-laukaisinta 3 rungon hardpointtiin. Sepä onkin mielenkiintoinen kysymys että voidaanko rungon alle noihin asentaa mitään muuta kuin Meteor / AMRAAM- ohjuksia?
Sain sen käsityksen allaolevasta brosyyristä että PMEL on suunniteltu max. 190 kg painaville ilmataisteluohjuksille ainoastaan. Se tarkoittaisi että pa-säiliöt ja pommit yms. kannettaisiin vain Saab-39E:n siivissä
Tuon mukaan rungon ripustimiin menee kyllä raskaampiakin kuormia (ei tosin sanota minkä painoisia 'smart bombeja' - voi olla vaikka SDB?edit. No eikai sentään kun niille on erikseen ilmoitettu quad-carryt). Sivuripustimet voivat kuitenkin kantaa merimaaliohjuksia ja keskiripustimeen menee lisätankki. Nelosripustin on tarkoitettu vain pienille järjestelmäsäiliöille.
Ainakin tässä on E yhdessä konfiguraatiossaan. Aikamoinen ilmanvastustus kyllä tällaisella latauksella, kun taas F-35:ssa nuo olisi siististi sisällä.
Einomies1
Respected Leader
Ilmeisesti ilmataisteluohjusten käyttö keskiripustimissa vaatii ainakin ripustimen vaihtamisen joka on sekin hieman outoa ja hankalaa. Tuo havainnekuva on vähän erikoinen siksi että jos ilmataisteluohjuksia varten on kehitetty konetyyppiin nimenomaan pneumaattilaukaisimet keskirunkoon, niin miksi siinä paikalla kannettaisiin pommeja ja lyötäisiin siipien perinteisiin kannakkeisiin AA-ohjukset?
Nuo havainnekuvat on siinä mielessä vähän harhaanjohtavia kun miettii vaikka Laivue 2020 kuvia. Niitäkin on ollut jo monenlaista ja pelkkien hahmotelmien mukaan ei voi päätellä kaikkea.
Nuo havainnekuvat on siinä mielessä vähän harhaanjohtavia kun miettii vaikka Laivue 2020 kuvia. Niitäkin on ollut jo monenlaista ja pelkkien hahmotelmien mukaan ei voi päätellä kaikkea.
Täyttä mallintajan mielikuvitusta tämä konfiguraatio kun vertaa yläpuolella olevaan kaaviokuvaan, joka esittää virallisia konfiguraatioita. Joskus laskelin näiden Saabin markkinointikonfiguraatioiden painoja, ja vaikutti siltä että kone ei pääsisi edes ilmaan niiden kanssa. Tietty voi jättää polttoaineen minimiin ja ilmatankata heti nousun jälkeen, mutta mutta...
Einomies1
Respected Leader
Mikähän tehtävätyyppi tässä olisi kyseessä? Mukana samassa koneessa on 4 lyhyen kantaman pommia ja 4 BVRAAM-ohjusta
. Kuten sanoit ilmanvastus on melkoinen jo muutenkin hengettömälle koneelle jossa on vähän sisäistä polttoainetta. Gripukka on hidas ja kömpelö tuossa lastissa eikä toimintasädekään ole kummoinen ilman ilmatankkausta.Suomi-Hornetilla lyhyen kantaman AG-tehtävässä olisi kuormana varmaankin : 2-4 kpl GBU-31/32/38 pommia, 2 siipisäiliötä 1-2 AMRAAM ja 1-2 AIM-9. Sitten parin toisella koneella Litening-säiliö mahdollisesti.
Ja tästä syystä pelkästään jo en pidä Gripeniä todennäköisenä. Siltä loppuu hööki jo ennen kun se oikein edes kerkeää kunnolla alkamaan.
Kun taas muihin kandidaatteihin saa jo paljon isommat aselastit kiinni ilman mainitsemiasi ongelmia. Tästä syystä uskonkin, että jopa Typhoonilla on paremmat mahdollisuudet.