Hmm, tarkoitatko AMRAAMeja? Vai onko Sidewinderit aerodynaamisempi konfiguraatio?
Gripen E/F
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
mechanicus
Kenraali
Myös F/A-18 on M 2.0 rajoitettu ja ohjekirjarajoituksia ei kirjata ilman koelentopisteen suorittamista...
Käytännössäkin kuulema eräiden ulkoisia kuormia (eikä nyt puhuta pelkistä siiven kärjen/rungon ohjuksista) sisältävien konfiguraatioiden M 1.6 rajoitus saattaa ylittyä vahingossa ilmataistelukoulutuslennolla.
Transsoonisessa kiihtyvyydessä F-16 lienee selvästi parempi.
Käytännössäkin kuulema eräiden ulkoisia kuormia (eikä nyt puhuta pelkistä siiven kärjen/rungon ohjuksista) sisältävien konfiguraatioiden M 1.6 rajoitus saattaa ylittyä vahingossa ilmataistelukoulutuslennolla.
Transsoonisessa kiihtyvyydessä F-16 lienee selvästi parempi.
fulcrum
Greatest Leader
Kasarilähteissä mainittiin tietysti vain Sidewinderit. AMRAAMihan niissä nykyään yleensä on, vissiin vähentää flutteria.
Myös F/A-18 on M 2.0 rajoitettu ja ohjekirjarajoituksia ei kirjata ilman koelentopisteen suorittamista...
Käytännössäkin kuulema eräiden ulkoisia kuormia (eikä nyt puhuta pelkistä siiven kärjen/rungon ohjuksista) sisältävien konfiguraatioiden M 1.6 rajoitus saattaa ylittyä vahingossa ilmataistelukoulutuslennolla.
Alkuperäisillä koelentosarjoilla tehdään tietysti kaikkea kreisiä shittiä jotta äärimmäiset rajat saadaan selville. Uskon kyllä että joillain kikoilla ainakin A-malli on saatu Mach 2:een. Väittiväthän ruotsalaisetkin puskeneensa Drakenin (muistaakseni D:n) yli kahden Machin. Suomessa Drakenilla saavutettu suurin nopeus kai jotain 1.7?
Ilmataisteluohjukset sinänsä ovat tietenkin erittäin aerodynaamisia eivätkä välttämättä tuota paljoa vastusta, etenkään upotetuissa ripustimissa. Tuossa linkkaamassani jutussa puhuttiin tosin 'täysin sileästä' koneesta.
Armchair pilot
Kapteeni
Tuosta suoraan sama tarina hevosen suusta:
Se kellä menee F-16 2 machin luokkaa ilmataisteluvarustuksessa on mittarissa vikaa.
Viimeksi muokattu:
Einomies1
Respected Leader
Tuskin Drakenia tai F/A-18 Legacyja saatiin 2 machiin kuin korkeintaan korkealta syksymällä. Jyrki Laukkasen mukaan Draken ei pysty yli 1.6 mach nopeuteen koska ilmanottoaukot eivät ole säätyviä. Sama koskee Hornettia ja vaikkapa Rafalea.
Ilmanottoaukkojen muotokin vaikuttaa moottorin suorituskykyyn ja sitä kautta lentonopeuteen.
Sitäkin voi epäillä että missä olosuhteissa JAS Viggen ja Gripen saavuttavat 2 mach lentonopeuden. Onko se vaakalennossa puhtaana 10 km+ korkeudella vai loivassa syksyssä. Maksimeihin tuskin päästään koskaan pienessä kuormassakaan, varsinkaan kevyellä ja heikkotehoisella Gripenillä joten tällä ei ole käytännön merkitystä.
Eurofighterilla voisi teho/painosuhteen vuoksi olla jotain saumaa saada 2 machia tauluun korkealla parin ohjuksen kanssa. Muut tällaiset länsikoneet ovat harvassa nykyään. Vain F-22A ja F-15C/D kuuluvat varmasti kahden machin kerhoon. Tähän on pystynyt meillä ainoastaan Mig-21 versiot ja sillä lentäneet pilotit kutsuivat itseään "kahden machin kerholaisiksi".
wargame
Kapteeni
Juuri kuuntelin figterpilotpodcastin jossa kokenut (4500h)f15 pilotti sanoi ettei ole ikinä mennyt yli 1.8 mach. Tankkien kanssa max 1.5 mach....
mechanicus
Kenraali
2 Machin paikkeilla koneen maksiminopeudella lennettäessä syöksymisestä ei saada yleensä etua, alas tullessa paksuneva ilma hidastaa enemmän kuin alamäki antaa hyvää. Lisäksi stratopaussin alapuolella äänen nopeus alkaa kasvaa. HN menee kuitenkin sopivalla kuormalla heittämällä yli M1.6, mutta taistelutilanteissa harvoin tällaisia nopeuksia käytetään, kuten monet ovat jo kommentoineet. HN:n imuaukkoa muuten säädetään vuodattamalla ilmaa imuaukon edestä säätyvien Duct Doorien kautta koneen yläpinnalle, tosin huippunopeuteen tällä ei ole vaikutusta.
fulcrum
Greatest Leader
Paikallisilmastokin voi vaikuttaa...takavuosina eräs israelilaispilotti kommentoi ettei heidän koelennoillaan saatu MiG-21:stä yli kahden Machin, ja Miragetkin jäivät kauas ranskalaisten lupaamista huippunopeuksista. Troposfääri ulottuu kai siellä suunnalla sen verran korkeammalle.
Einomies1
Respected Leader
Ja ilmavoimien kaverini sanoi että Mig-pilotit Venäjällä aikoinaan kokeilivat Mig-21 maksimia ja tauluun saatiin lähes mach 2,5, mutta sen jälkeen kone hajosi varoittamatta.
Tietysti on eri asia että lennetäänkö täysillä vai lähes tyhjillä tankeilla.
Samovarius
Ylipäällikkö
Miragen kohdalla asiaan voi vaikuttaa se, että iippojen Mirage IIICJ oli vähän raskaampi kuin orkkismalli, siinä oli mm. 5 ripustinta 3 sijaan mikä varmaankin edellytti siipisalkojen vahvistamista.
Instan vastamelujärjestelmä Gripeniin:
www.airforce-technology.com
www.insta.fi
Saab orders Active Noise Reduction system for Gripen E/F
Saab has placed an order with Finnish defence and security company Insta for an Active Noise Reduction (ANR) system.
www.airforce-technology.com
Insta ANR aktiivikuulonsuojausjärjestelmä
Instan kehittämät Insta ANR -vastamelukuulokkeet vähentävät kuulovaurioiden riskiä ja parantavat lentäjän suorituskykyä. Laite on muunneltavissa monien toimialojen käyttöön sopivaksi.
Armchair pilot
Kapteeni
Vaikka tämä voisikin kuulua ennemmin typhoon threadiin kuin tänne, niin laitetaan tähän koska keskusteluja huippunopeuksista on käyty täällä.
"Eurofighter Typhoon is designed for high speed: Mach 1.6 with a full weapons load of four BVRAAM (Beyond Visual Range Air–to-Air Missile) and two SRAAM (Short Range Air–to-Air Missile)."
Harmillisesti tuossakaan ei oteta kantaa siihen että kuinka korkealla pyyhälletään, mutta äkkiseltään tarkasteltuna lasti ei oo kovin kummoinen ja mach 2+ huipuista ollaan tultu alas jo melko tuntuvasti vain muutaman ohjuksen lisäpainolla ja ilmanvastuksella. Tuo abauttiarallaa 2 mahcia voisi kuitenkin olla ehkä mahdollinen jos käytetään vain rungon myötäisiä hardpointteja ja lennetään tosiaan niin korkealla kuin vain suinkin ilkeää.
Mulla on vähän vaikeuksia nieleskellä useamman valmistajan väitteitä korkeista supercruiseista ulkoisten polttoainesäiliöiden kanssa, kun tuntuu että sitä vauhtia ei oikein irtoa näiden säiliöiden kanssa edes täydellä jälkipoltolla ja mainostetut huiput ovat jotain mitä saadaan aikaiseksi vain jossain testitilanteissa todella kaukana reaalimaailman skenaarioista. Voihan se silti olla mahdollista.
Seuraavaksi kehitteillä kuulemma siipiin ripustettavat häkäpöntöt.
rty19
Greatest Leader
Lycka till firmalle joka tuollaista kehittää.
ps. biopolttoaineiden käyttöä ei testata ainoastaan Ruotsissa
Fueling the future: AF works to ‘home-grow’ biofuels for DOD, industry
A need to address increases in petroleum costs with an environmentally friendly fuel source has led to a new way of looking at production—and the Defense Production Act Title III Program Office, part
www.af.mil
Einomies1
Respected Leader
Kiitos linkistä. Typhoonin supercruise on ilmoitettu muistaakseni luokkaan mach 1.4 joka saavutettaneen melko puhtaana. Ehkäpä 2 AA-ohjuksella tai korkeintaan 2+2, joista osa BVRAAM.
Typhoonin rungon alla olevat kiinnikkeet lienee suunniteltu juuri nopeutta ajatellen erittäin matalaprofiilisiksi, kuten F-15 Eaglessa.
Typhoonissa ei ole kuitenkaan siipien kärjissä olevia kiinnikkeitä, kuten kuten Gripukassa, Rafalessa ja jenkkikoneissa (pl. F-35), mikä tuonee etua ainakin lyhyen kantaman ohjusten suhteen. Typhoonissa paikat vie Praetorian DASS:n hinattavien häirintälähettimien säiliöt.
Patu
Kenraali
OFFTOPIC:
Näkemissäni kuvissa/kaavioissa oikeanpuoleisen siiven kärjessä on hinattava häirintälähetin ("decoy"), vasemmassa jonkinsortin kiinteä lähetin (kuvassa alla).
