Haavoittuneiden, loukkaantuneiden ja sairaiden hoitaminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja baikal
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
BlackFox kirjoitti:
Sotatilanteessa voi olla äkkiä hetki käsillä kun autettavia potilaita onkin yhden sijasta 2-8 tai enemmänkin yhdellä taistelupelastajalla eikä sillä ukolla niitä resusseja ole ihan älyttömästi mukana vaikka onkin enemmän kuin muilla ukoilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toim. huom.: myös siviili/hybriditilanteessa voi ja todennäköisesti onkin autettavia enemmän kuin yksi. Esim. reippaammassa autokolarissa päästään nopeasti 2-4 hlö lukemaan. Saati sitten jos tilanne on turkulaisella torilla tapahtuva kansainvälinen vuorovaikutustapahtuma. Eli suosittelisin että siellä autossa isossa EA-laukussa olisi muutamalle henkilölle asti halpaa isoa sidettä, avaruuslakanaa jne.

Olen myös samaa mieltä, että jos konfliktissa naapuria vastaan hybriditilanteeseen mennään, niin panssarilauttaoptio on myös todellinen. Vähintään naapuri pyörittelee lauttaa sen verran rajan tuntumassa, että PV joutuu pistämään resursseja kohtaamistilanteeseen varautumiseen. Lisäksi mikäs sen parempi tapa pistää valtionjohdon pakkaa sekaisin, kun käydä "vahingossa" ajelemassa T-72:lla paskarinkiä Suomen tullin pihassa.
 
Viimeksi muokattu:
Ei mitään uutta, kutsutaan nimellä Triage:

https://en.wikipedia.org/wiki/Triage

  • Those who are likely to live, regardless of what care they receive;
  • Those who are unlikely to live, regardless of what care they receive;
  • Those for whom immediate care might make a positive difference in outcome.
 
BlackFox kirjoitti:
Suomessakin on rajalliset resussit hoitaa potilaita ja kovassa "kertauksessa" joutuu miettimään kuinka rajallisia resusseja käytetään.
Kaikkia haavoittuneita ei voida pelastaa ja jos on selvää että potilas tulee kuolemaan lähihetkinä, on syytä harkita uhrataanko rajallisia resusseja kyseiseen potilaaseen koska kyseillä käytetyllä resussilla mahdollisesti myöhemmin pelastetaan joku toinen kuka on mahdollista pelastaa. Rauhanaikana sekä kriisinhallinnassa näistä ei välitetä vaan kaikki yritetään pelastaa ellei tilanne ole hyvin spesiaali, tämän päätöksen tekee taistelupelastaja sodassa.
Sotatilanteessa voi olla äkkiä hetki käsillä kun autettavia potilaita onkin yhden sijasta 2-8 tai enemmänkin yhdellä taistelupelastajalla eikä sillä ukolla niitä resusseja ole ihan älyttömästi mukana vaikka onkin enemmän kuin muilla ukoilla.

Hyvä hoito voi olla huono taktiikka ja huono taktiikka voi tuhoa joukon ja estää tehtävän onnistumisen.
Tämän olen aikaisemminkin sanonut.


Avaruuspeite laitetaan kriisialueilla potilaalle jo heti alkuvaiheessa vaikka ulkona olisi +20 astetta. Sama suomessa. Tietysti makuupussit ym ajaa asiansa, kunhan potilas saadaan pidettyä mahdollisimman lämpimänä ja peite päälle ajoissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos haavoittuneiden kokoamispaikalta loppuu EA-tarvikkeet niin se on vähän sama kuin jos TVÄL-materiaali paikalta loppuvat panokset.
 
Kyse on enemmänkin henkilöstöresursseista. Eli Triage.

Esim. Stalingradin taisteluissa (saartorenkaan sulkeuduttua) vatsaan haavoittuneiden hoitaminen olisi vienyt kirurgitiimiltä 90 min - 2h ja alle 50% olisi selviytynyt. Joten Triage oli...morfiinia ja ulos kuolemaan. Pääpaino oli kävelemään kykenevissä haavoittuneissa jotka saatiin takaisin linjaan nopeasti.

Julmaa, mutta realistista.
 
Sardaukar kirjoitti:
Joten Triage oli...morfiinia ja ulos kuolemaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen nähnyt potilaita jotka ei hiljene vaikka pumppaat niihin max annoksen morfiinia. Sitä traumaa en ole saanut unohdettua. Eikä myöskään sitä kiroilun määrää, kun ne noituu sua syvälle helvettiin kun eivät ole saanut liennytystä.
 
ctg kirjoitti:
Olen nähnyt potilaita jotka ei hiljene vaikka pumppaat niihin max annoksen morfiinia. Sitä traumaa en ole saanut unohdettua. Eikä myöskään sitä kiroilun määrää, kun ne noituu sua syvälle helvettiin kun eivät ole saanut liennytystä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka morkku on hyvä lääke, ei sekään ole aina ratkaisu. Ketamiinia käytetään (nykyisin) usein vaihtoehtona, jos muulla ei saada vastetta.
 
Sardaukar kirjoitti:
Kyse on enemmänkin henkilöstöresursseista. Eli Triage.

Esim. Stalingradin taisteluissa (saartorenkaan sulkeuduttua) vatsaan haavoittuneiden hoitaminen olisi vienyt kirurgitiimiltä 90 min - 2h ja alle 50% olisi selviytynyt. Joten Triage oli...morfiinia ja ulos kuolemaan. Pääpaino oli kävelemään kykenevissä haavoittuneissa jotka saatiin takaisin linjaan nopeasti.

Julmaa, mutta realistista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taistelupelastajalla tosin ei ole rahkeita tuohon ellei ole aivan ilmiselvä tapaus vaan Triage koskee lähinnä hoito/evakuointi järjestystä.
 
Benelli kirjoitti:
Jos haavoittuneiden kokoamispaikalta loppuu EA-tarvikkeet niin se on vähän sama kuin jos TVÄL-materiaali paikalta loppuvat panokset.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taistelupelastaja tekee ensihoidon ja luokittelun jne. Tiriaget, AVPU, MIST jne. Tietysti niitä jatketaan koko hoitoprosessin ajan.
Taistelupelastaja on kuitenkin se kuka tekee sen ensiarvion ja keskittyy niiden henkilöiden pelastamiseen kenen pelastaminen on mahdollista. Kuolevalle potilaalle annettaan arvokas kuolema ja lievitetään kipua sotatilanteessa.

Oikeissa sotatilanteissa harvalla potilaalla on vain yhtä hoidettavaa haavaa vaan suurimmalla osalla haavoittuneista on useita. Tällöin heidän omat Catit ym ei riitä vaan niitä sitten täydennetään taistelupelastajan varusteista ja ne ovat rajalliset. Tilanteet ovat nopeita ja käytettävä aika on hyvin lyhyt.
 
BlackFox kirjoitti:
Taistelupelastaja tekee ensihoidon ja luokittelun jne. Tiriaget, AVPU, MIST jne. Tietysti niitä jatketaan koko hoitoprosessin ajan.
Taistelupelastaja on kuitenkin se kuka tekee sen ensiarvion ja keskittyy niiden henkilöiden pelastamiseen kenen pelastaminen on mahdollista. Kuolevalle potilaalle annettaan arvokas kuolema ja lievitetään kipua sotatilanteessa.

Oikeissa sotatilanteissa harvalla potilaalla on vain yhtä hoidettavaa haavaa vaan suurimmalla osalla haavoittuneista on useita. Tällöin heidän omat Catit ym ei riitä vaan niitä sitten täydennetään taistelupelastajan varusteista ja ne ovat rajalliset. Tilanteet ovat nopeita ja käytettävä aika on hyvin lyhyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tarkoitin lähinnä tuota säästelyä myöhempää tilannetta varten.
 
Ei sitä tavaraa hetkessä haeta lisää ja se myöhempi tilanne voi hyvinkin olla 10min sisällä.
Tämä lukee ihan virallisessa koulutusmateriaalissa
 
Benelli kirjoitti:
Jos haavoittuneiden kokoamispaikalta loppuu EA-tarvikkeet niin se on vähän sama kuin jos TVÄL-materiaali paikalta loppuvat panokset.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vähän vanha viesti mutta vastaan kuitenkin.


Ei nyt sentään. Jos patruunat loppuvat, taistelu on defacto hävitty. Jos siderullat loppuu voidaan a. improvisoida b. siirtää jatkohoitoon c. antaa kuolla. Kunhan taistelu jatkuu, jotta sielä hoitopaikalla voidaan toteuttaa em asioita.
 
Apropos haavoittuden hoitaminen niin miten voitaisiin nykyistä paremmin ehkäistä hypotermiaa kun potilaat ovat ehkä ennestään kylmettyneitä ja vaatteiden leikkaaminen sekä paikkojen tutkiminen saa pakkasilla porukan tärisemään jo ihan harjoituksessa ilman verenhukkaa?
Voitaisiinko yhdistää rullattavan paarin, kertakäyttöisen ufo-makuupussin ja itsestään lämpiävien peitteiden edut?[/QUOTE]

Pilkkireissulla keksitty idea voi pelastaa ihmishenkiä. Puolustusvoimat kiinnostui.

https://yle.fi/uutiset/3-9909840
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Apropos haavoittuden hoitaminen niin miten voitaisiin nykyistä paremmin ehkäistä hypotermiaa kun potilaat ovat ehkä ennestään kylmettyneitä ja vaatteiden leikkaaminen sekä paikkojen tutkiminen saa pakkasilla porukan tärisemään jo ihan harjoituksessa ilman verenhukkaa?
Voitaisiinko yhdistää rullattavan paarin, kertakäyttöisen ufo-makuupussin ja itsestään lämpiävien peitteiden edut?
Klikkaa laajentaaksesi...

Pilkkireissulla keksitty idea voi pelastaa ihmishenkiä. Puolustusvoimat kiinnostui.

https://yle.fi/uutiset/3-9909840[/QUOTE]
Itse olen kallistumassa sille kannalle, että ainoa tehokas keino on aktiivinen lämmittäminen yhdistettynä tehokkaaseen eristämiseen.
Tuo linkissäsi esitetty pussi saattaa olla erittäin hyvä vaihtoehto. Markkinoilla on paljon erilaisia ratkaisuja. Ne perustuvat suurelta osin kertakäyttöisiin lämpöelementteihin. Kenttäkäytön kannalta en ole täysin varma kumpi on parempi.
Nimittäin tuon kotimaisen pussiratkaisun ongelma saattaa olla hygieenia. Kun potilas on saatu evakoitua onko pussi pesu kunnossa erilaisista ruumiin eritteistä/nesteistä? Pesu varmasti onnistuu, mutta kuivattelu vie aikaa.
Esittämäsi yhdistelmän saa hankittua nytkin kaupasta.
http://www.sharkmed.fi/Hypotermia/Blizzard-Heat-casualty-blanket-sisaltaa-lampopaneelit-x4 On ole aivan varma pussi eristyskyvystä, mutta kohtuullisen kompakti paketti.
Tai
https://www.medkit.fi/cvn-arctic-pallas-hypothermiapussi
Plus
https://www.medkit.fi/ready-heat-ii-lampoliina-86-x-122-cm
Tällä yhdistelmällä saa eristävyyttä ja lämmistystä, mutta kompaktius meni siinä rytäkässä.
 
kimmo.j kirjoitti:
Pilkkireissulla keksitty idea voi pelastaa ihmishenkiä. Puolustusvoimat kiinnostui.

https://yle.fi/uutiset/3-9909840
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse olen kallistumassa sille kannalle, että ainoa tehokas keino on aktiivinen lämmittäminen yhdistettynä tehokkaaseen eristämiseen.
Tuo linkissäsi esitetty pussi saattaa olla erittäin hyvä vaihtoehto. Markkinoilla on paljon erilaisia ratkaisuja. Ne perustuvat suurelta osin kertakäyttöisiin lämpöelementteihin. Kenttäkäytön kannalta en ole täysin varma kumpi on parempi.
Nimittäin tuon kotimaisen pussiratkaisun ongelma saattaa olla hygieenia. Kun potilas on saatu evakoitua onko pussi pesu kunnossa erilaisista ruumiin eritteistä/nesteistä? Pesu varmasti onnistuu, mutta kuivattelu vie aikaa.
Esittämäsi yhdistelmän saa hankittua nytkin kaupasta.
http://www.sharkmed.fi/Hypotermia/Blizzard-Heat-casualty-blanket-sisaltaa-lampopaneelit-x4 On ole aivan varma pussi eristyskyvystä, mutta kohtuullisen kompakti paketti.
Tai
https://www.medkit.fi/cvn-arctic-pallas-hypothermiapussi
Plus
https://www.medkit.fi/ready-heat-ii-lampoliina-86-x-122-cm
Tällä yhdistelmällä saa eristävyyttä ja lämmistystä, mutta kompaktius meni siinä rytäkässä.[/QUOTE]

Kerroit, että: Markkinoilla on paljon erilaisia ratkaisuja. Ne perustuvat suurelta osin kertakäyttöisiin lämpöelementteihin. Kenttäkäytön kannalta en ole täysin varma kumpi on parempi.
Tätä itsekkin mietin. Mieleeni tuli kuitenkin eräs haastattelu. Haastateltava oli vuorikiipeiljä Veikka Gustafsson. Veikkaa haastateltiin radiossa ja varsin selväksi tuli, että korkealla Himalajalla on karut olosuheet. Pakkasen ja tuulen yhteisvaikutus voi olla tappava jos sitä ei osaa ottaa huomioon. Haastattelija kysyi, että eikö repussa voisi kantaa jotakin lämmittävää systeemiä mukana. Veikka sanoi suhtautuvansa erittäin kriittisesti kaikkeen sellaiseen johon liittyy, akut, patterit. Kaikki nuo painaa ja vie tilaa ja niihin voi tulla tekninen vika ja niitä pitäisi pystyä lataamaan jollakin. Laturit myös painavat, vievät tilaa ja niihinkin voi tulla tekninen vika.
Tuossa YLE:n jutussahan on juurikin kyseessä sähköllä toimivasta makuupussista. Eli sähköä pitäisi saada vaikkapa mönkijästä. Noh, potilas saattaa olla niin hankalassa paikassa, ettei sinne mönkijällä pääse.
Lisäksi epäilit myös, että kuinka hyvin tuollaisen sähköllä lämmitettävän makuupussin saisi pestyä ja kuivatettua. Hyvä huomio. Sekin on kyllä jonkin sortin haaste.
Itse olen taipumassa sille linjalle, että kemiallisesti toimivat lämpöelementit olisi parempi ratkaisu. Jos potilas on hankalassa paikassa, niin mönkijä/moottorikelkkka voisi odottaa perus ahkion/kelkan kanssa valmiina jossakin lähipaikassa mihin sillä nyt sattuu pääsemään.
Nuo sinun lähettämäsi linkit ja ehdotukset olivat hyviä.
Muutamia huomioita:
Mitenköhän kauan tällainen kestäisi varastointia: http://www.sharkmed.fi/Hypotermia/Blizzard-Heat-casualty-blanket-sisaltaa-lampopaneelit-x4
Neonväri sopii siviilimaailmaan. Sotilaskäyttöön täytyisi saada hillitympi väri: https://www.medkit.fi/cvn-arctic-pallas-hypothermiapussi
Tästä sanotaan, että varastointiaika on viisi vuotta. Se voi tuottaa ongelmaa: https://www.medkit.fi/ready-heat-ii-lampoliina-86-x-122-cm
 
Kotimainen ratkaisu hypotermiapussiksi on se perinteinen villahuopa joita on kaikkialla lääkintähuollossa, tai vaihtoehtoisesti taistelijan makuupussi. Varmaan parempia tai ainakin pakkautuvampia tuotteita voisi nykyään olla, mutta toisaalta niitä huopia on miljoona varastossa. Niissä myös toki on kastumis- ja siivoamiskysymys. Mutta varmaan armeijan tarpeisiin yhdistelmänä paras olisi kasa kemiallisia kertalämmittimiä sekä evakuointikärryyn liitettävät erilliset piuhan nokassa olevat tai pienellä akulla varustetut sähköiset lämpötyynyt, joita voi käyttää silloin kun sähköä on saatavilla. Näitä voisi sitten tunkea tilanteen mukaan huopien alle tai sitten johonkin hifimpään lämpömakuupussiin jne.

Onko aktiivisessa lämmittämisessä muuten edelleen paras se lämpimän nesteen nauttiminen, jos potilas pystyy nielemään? Siitähän on ollut puhetta, että lämmittämisen ei pitäisi olla voimakkaasti ulkoista, että raajojen verenkierto ei lähde voimakkaasti liikenteeseen ja kuljeta kylmää aiheuttamaan jonkinlaista lämpöshokkia esim. sydämelle.


AJJV kirjoitti:
Vähän vanha viesti mutta vastaan kuitenkin.
Ei nyt sentään. Jos patruunat loppuvat, taistelu on defacto hävitty. Jos siderullat loppuu voidaan a. improvisoida b. siirtää jatkohoitoon c. antaa kuolla. Kunhan taistelu jatkuu, jotta sielä hoitopaikalla voidaan toteuttaa em asioita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Todennäköisesti kovassa tilanteessa sitä täydennyslääkintämateriaalia toimitetaan joukkueen lääkintämiehelle muovikassillisen verran etukäteen, jos sitä vain on saatavilla. Taistelijoiden omien cat + ensiside lisäksi henkilökohtaisessa varustuksessa tst-pelastajalla on reisilaukussa 1 kpl ylimääräinen cat + ensiside + chest seal, ja joukkueen lääkm repussa 6 kpl ensiside, 1 cat, 1 chest seal. Noilla pitäisi virallisesti se akuutti tilanne selvitä. Mutta eiköhän niitä muutamia ylimääräisiä lipasteta taskuun tstpel ja lääkm toimesta valmiiksi.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Itse olen kallistumassa sille kannalle, että ainoa tehokas keino on aktiivinen lämmittäminen yhdistettynä tehokkaaseen eristämiseen.
Tuo linkissäsi esitetty pussi saattaa olla erittäin hyvä vaihtoehto. Markkinoilla on paljon erilaisia ratkaisuja. Ne perustuvat suurelta osin kertakäyttöisiin lämpöelementteihin. Kenttäkäytön kannalta en ole täysin varma kumpi on parempi.
Nimittäin tuon kotimaisen pussiratkaisun ongelma saattaa olla hygieenia. Kun potilas on saatu evakoitua onko pussi pesu kunnossa erilaisista ruumiin eritteistä/nesteistä? Pesu varmasti onnistuu, mutta kuivattelu vie aikaa.
Esittämäsi yhdistelmän saa hankittua nytkin kaupasta.
http://www.sharkmed.fi/Hypotermia/Blizzard-Heat-casualty-blanket-sisaltaa-lampopaneelit-x4 On ole aivan varma pussi eristyskyvystä, mutta kohtuullisen kompakti paketti.
Tai
https://www.medkit.fi/cvn-arctic-pallas-hypothermiapussi
Plus
https://www.medkit.fi/ready-heat-ii-lampoliina-86-x-122-cm
Tällä yhdistelmällä saa eristävyyttä ja lämmistystä, mutta kompaktius meni siinä rytäkässä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kerroit, että: Markkinoilla on paljon erilaisia ratkaisuja. Ne perustuvat suurelta osin kertakäyttöisiin lämpöelementteihin. Kenttäkäytön kannalta en ole täysin varma kumpi on parempi.
Tätä itsekkin mietin. Mieleeni tuli kuitenkin eräs haastattelu. Haastateltava oli vuorikiipeiljä Veikka Gustafsson. Veikkaa haastateltiin radiossa ja varsin selväksi tuli, että korkealla Himalajalla on karut olosuheet. Pakkasen ja tuulen yhteisvaikutus voi olla tappava jos sitä ei osaa ottaa huomioon. Haastattelija kysyi, että eikö repussa voisi kantaa jotakin lämmittävää systeemiä mukana. Veikka sanoi suhtautuvansa erittäin kriittisesti kaikkeen sellaiseen johon liittyy, akut, patterit. Kaikki nuo painaa ja vie tilaa ja niihin voi tulla tekninen vika ja niitä pitäisi pystyä lataamaan jollakin. Laturit myös painavat, vievät tilaa ja niihinkin voi tulla tekninen vika.
Tuossa YLE:n jutussahan on juurikin kyseessä sähköllä toimivasta makuupussista. Eli sähköä pitäisi saada vaikkapa mönkijästä. Noh, potilas saattaa olla niin hankalassa paikassa, ettei sinne mönkijällä pääse.
Lisäksi epäilit myös, että kuinka hyvin tuollaisen sähköllä lämmitettävän makuupussin saisi pestyä ja kuivatettua. Hyvä huomio. Sekin on kyllä jonkin sortin haaste.
Itse olen taipumassa sille linjalle, että kemiallisesti toimivat lämpöelementit olisi parempi ratkaisu. Jos potilas on hankalassa paikassa, niin mönkijä/moottorikelkkka voisi odottaa perus ahkion/kelkan kanssa valmiina jossakin lähipaikassa mihin sillä nyt sattuu pääsemään.
Nuo sinun lähettämäsi linkit ja ehdotukset olivat hyviä.
Muutamia huomioita:
Mitenköhän kauan tällainen kestäisi varastointia: http://www.sharkmed.fi/Hypotermia/Blizzard-Heat-casualty-blanket-sisaltaa-lampopaneelit-x4
Neonväri sopii siviilimaailmaan. Sotilaskäyttöön täytyisi saada hillitympi väri: https://www.medkit.fi/cvn-arctic-pallas-hypothermiapussi
Tästä sanotaan, että varastointiaika on viisi vuotta. Se voi tuottaa ongelmaa: https://www.medkit.fi/ready-heat-ii-lampoliina-86-x-122-cm[/QUOTE]

Viisi vuotta on noissa tuotteissa hyvä varastointiaika. Meillä on töissä tuota viimeistä käytössä ja kokemukset ovat hyvät.
Vastaavia pusseja löytyy monilta valmistajilta ja niitä saa eri väreissä. Jos tilaus on mallia tuhansia, saa varmasti myös m05camolla.
Mietin itse tuon sähkön ongelmia, sitä kun ei aina ole ja akut ovat samalla tavalla rajoitetulla varastointiajalla varustettuja. Lisäksi akkujen osalta pakkanne on ongelma, eikä painokaan ole mikään pieni.
 
proileri kirjoitti:
Kotimainen ratkaisu hypotermiapussiksi on se perinteinen villahuopa joita on kaikkialla lääkintähuollossa, tai vaihtoehtoisesti taistelijan makuupussi. Varmaan parempia tai ainakin pakkautuvampia tuotteita voisi nykyään olla, mutta toisaalta niitä huopia on miljoona varastossa. Niissä myös toki on kastumis- ja siivoamiskysymys. Mutta varmaan armeijan tarpeisiin yhdistelmänä paras olisi kasa kemiallisia kertalämmittimiä sekä evakuointikärryyn liitettävät erilliset piuhan nokassa olevat tai pienellä akulla varustetut sähköiset lämpötyynyt, joita voi käyttää silloin kun sähköä on saatavilla. Näitä voisi sitten tunkea tilanteen mukaan huopien alle tai sitten johonkin hifimpään lämpömakuupussiin jne.

Onko aktiivisessa lämmittämisessä muuten edelleen paras se lämpimän nesteen nauttiminen, jos potilas pystyy nielemään? Siitähän on ollut puhetta, että lämmittämisen ei pitäisi olla voimakkaasti ulkoista, että raajojen verenkierto ei lähde voimakkaasti liikenteeseen ja kuljeta kylmää aiheuttamaan jonkinlaista lämpöshokkia esim. sydämelle.




Todennäköisesti kovassa tilanteessa sitä täydennyslääkintämateriaalia toimitetaan joukkueen lääkintämiehelle muovikassillisen verran etukäteen, jos sitä vain on saatavilla. Taistelijoiden omien cat + ensiside lisäksi henkilökohtaisessa varustuksessa tst-pelastajalla on reisilaukussa 1 kpl ylimääräinen cat + ensiside + chest seal, ja joukkueen lääkm repussa 6 kpl ensiside, 1 cat, 1 chest seal. Noilla pitäisi virallisesti se akuutti tilanne selvitä. Mutta eiköhän niitä muutamia ylimääräisiä lipasteta taskuun tstpel ja lääkm toimesta valmiiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

No jos juot kolme, tai neljä desiä lämmintä, se toki lämmittää, mutta lämpimän juoman massa on kuitenkin pieni. Suurin vaikutus lienee henkinen, jota ei pidä väheksyä.
Toinen on sitten se, kannattaako vammapotilaalle paljon juottaa mitään. ranteensa murtaneelle, kyllä, luodista, tai sirpaleesta saaneelle ei.
 
Alan ammatilaisilta kysyn, onko mitään pitoa selityksellä, kun 2. mm sodan ryssät kertoo jossain kirjoissa haavoitumisistaan vatsaan, että se pelasti, kun ei ollut syönyt mitään, vaan juonut vain vodkaa?
Eli ei vissiin tullut tulehduksia tai jsp...?
 
Rajajääkäri kirjoitti:
Alan ammatilaisilta kysyn, onko mitään pitoa selityksellä, kun 2. mm sodan ryssät kertoo jossain kirjoissa haavoitumisistaan vatsaan, että se pelasti, kun ei ollut syönyt mitään, vaan juonut vain vodkaa?
Eli ei vissiin tullut tulehduksia tai jsp...?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tyhjä vatsalaukku ja suoli vähentävät infektion riskiä, jos sitä vatsaan haavoittuleella voi edes vähentää. Tämä on ainoa asia jonka keksin, vodka ei sekään juuri paranna tilannetta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top