Haavoittuneiden, loukkaantuneiden ja sairaiden hoitaminen

ctg

Greatest Leader
, kun 2. mm sodan ryssät kertoo jossain kirjoissa haavoitumisistaan vatsaan, että se pelasti, kun ei ollut syönyt mitään, vaan juonut vain vodkaa?

Vaimo oli 224 päivää ilman syömättä. Lääkärit sulki sen vatsalaukun ja heitti pellolle suurimman osan kuolioon mennyt ohut suolta. Kaikki mikä meni suusta sisään piti tulla sieltä ulos. Ravinteet annettiin suonen sisäisesti TPN metodilla (sama minkä NASA on hyväksynyt Mars ohjelmaan). Vatsahaava ei ole pakosta kuolemaksi, mutta sä voit toivoa että olisit kuollut kun joudut kärsimään hoidossa pitkään. Ei ole mitään herkkua.
 

Sivari

Luutnantti
Vaimo oli 224 päivää ilman syömättä. Lääkärit sulki sen vatsalaukun ja heitti pellolle suurimman osan kuolioon mennyt ohut suolta. Kaikki mikä meni suusta sisään piti tulla sieltä ulos. Ravinteet annettiin suonen sisäisesti TPN metodilla (sama minkä NASA on hyväksynyt Mars ohjelmaan). Vatsahaava ei ole pakosta kuolemaksi, mutta sä voit toivoa että olisit kuollut kun joudut kärsimään hoidossa pitkään. Ei ole mitään herkkua.


Saksalaisilla oli vuoden -41 alkukokemusten perusteella ohje, joka suositti olemaan syömättä ja juomatta kuusi tuntia ennen hyökkäykseen lähtöä. En ole kirungi, mutta uskon syyn olevan juurikin tuo kimmo.j:n mainitsema.
 

Merkava

Kenraali
Saksalaisilla oli vuoden -41 alkukokemusten perusteella ohje, joka suositti olemaan syömättä ja juomatta kuusi tuntia ennen hyökkäykseen lähtöä. En ole kirungi, mutta uskon syyn olevan juurikin tuo kimmo.j:n mainitsema.
No ei tuokaan häävi ohje ollut,saattoi olla vähä huteria miehiä lähtemään liikkeelle kuumana kesäpäivänä arolla.
 

Sivari

Luutnantti
No ei tuokaan häävi ohje ollut,saattoi olla vähä huteria miehiä lähtemään liikkeelle kuumana kesäpäivänä arolla.

Eri asia paljonko ohjetta noudatettiin, mutta siitä huolimatta nuo huterat miehet saivat itärintamalla tulosta aikaan vuosina -41 ja -42.
 

Jati

Kersantti
Kyllähän se on monessa kirjassa mainittu tuo paastoaminen ennen taisteluun lähtöä. Vatsaan haavoittuneen mahdollisuudet on olleet huonot jokatapauksessa.
"Tähtäin vyön kohdalle..."
 

kimmo.j

Respected Leader
En löytänyt parempaa ketjua tälle artikkelille.

Olen uskollisesti heittänyt vanhentuneet lääkkeet "tunkiolle". Po. lääkkeissä en ole ollut ihan turhan tarkka, mutta en ole juuri käyttänyt, mutta nyt tuli vastaan artikkeli lääkkeiden säilyvyydestä. Tutkimuksen mukaan pois lukien muutamat lääkkeet, lääkkeiden teho säilyy vuosia. Kannattaa lukea.
https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/drug-expiration-dates-do-they-mean-anything

Iv./im. annosteltavissa on tietysti syytä huomioida valmisteen puhtaus ja käyttökunto (ei hiutaleita/klimppejä).
 
  • Tykkää
Reactions: ctg

ojak

Korpraali
En löytänyt parempaa ketjua tälle artikkelille.

Olen uskollisesti heittänyt vanhentuneet lääkkeet "tunkiolle". Po. lääkkeissä en ole ollut ihan turhan tarkka, mutta en ole juuri käyttänyt, mutta nyt tuli vastaan artikkeli lääkkeiden säilyvyydestä. Tutkimuksen mukaan pois lukien muutamat lääkkeet, lääkkeiden teho säilyy vuosia. Kannattaa lukea.
https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/drug-expiration-dates-do-they-mean-anything

Iv./im. annosteltavissa on tietysti syytä huomioida valmisteen puhtaus ja käyttökunto (ei hiutaleita/klimppejä).

Itse olen pohtinut nimenomaan antibioottien säilyvyyttä. Tuossa tekstissä puhuttiinkin tetrasykliinien säilymättömyydestä. Olisi mielenkiintoista tietää, onko todellisuudessa eroa synteettisten ja luonnosta peräisin olevien (kuten penisilliini) säilyvyydessä ja kuinka paljon näiden teho heikkenee varastointiajan venyessä.
Luultavasti pitkittyneessä poikkeusoloissa kipulääkkeiden lisäksi suurta tarvetta on mikrobilääkkeille yleisestikin.
Valmiit iv/im liuokset ovat usein herkkiä säilytyslämpötilalle, valolle sekä säilytysajalle. En usko että injektiokuiva-aineet ovat sen huonommin säilyviä kuin po lääkkeet (pl. valmiit liuokset).

Edit: Tässä tekstissä on kerrottuna eri mekanismeja mitkä vaikuttavat lääkkeiden säilyvyyteen ottamatta kantaa sen enempää lääkeaineryhmiin. https://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92028.pdf
 
Viimeksi muokattu:

proileri

Eversti
En löytänyt parempaa ketjua tälle artikkelille.

Olen uskollisesti heittänyt vanhentuneet lääkkeet "tunkiolle". Po. lääkkeissä en ole ollut ihan turhan tarkka, mutta en ole juuri käyttänyt, mutta nyt tuli vastaan artikkeli lääkkeiden säilyvyydestä. Tutkimuksen mukaan pois lukien muutamat lääkkeet, lääkkeiden teho säilyy vuosia. Kannattaa lukea.
https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/drug-expiration-dates-do-they-mean-anything

Iv./im. annosteltavissa on tietysti syytä huomioida valmisteen puhtaus ja käyttökunto (ei hiutaleita/klimppejä).

Olikohan tuossa alkuperäinen eritelty tutkimus, mihin artikkelissa viitattiin: https://www.documentcloud.org/documents/3525372-Stability-Profiles-of-Expired-Drugs.html

Tuloksena että muutamaa lukuunottamatta lääkkeet säilyvät iskemättöminä vähintään pari vuotta yli viimeisen käyttöpäivän, ja keskimäärin täysikuntoisuus kestää n. 5 vuotta leiman jälkeen. Tuossa tutkimuksessa "täysikuntoinen" tarkoitti 100% tehokas eikä havaittavia muutoksia rakenteessa.
 

ctg

Greatest Leader
Laitan tänne. On muuten hyvä kirjoitus, kannattaa lukea kokonaan.

An explosion is, at its essence, a rapid release of heat and pressure. The physics are as complex as they are dispassionate; joules and kilopascals blend to impose grave injuries then categorized by mathematical calculations and arcane Latin. What you must truly understand about explosions though, is that none of that matters in the moment. It barely matters in the aftermath. What matters in the moment is the sudden overwhelming eruption of light and sound and pressure and heat amidst clouds of smoke and dirt and whirling steel. For the survivors, what matters next are the effects of heat and blast and metal fragments upon burned and tattered flesh. Orienting weapons for follow-on ambushes. Protecting against secondary blasts designed to catch those moving to aid the wounded and recover the dead. Maybe this is a single-device attack. Maybe this is just the start of a long day or night of fighting. You clarify the situation; identify the status of your force; ascertain the condition of your weapons and equipment. You prepare for whatever is coming next.

Nine of my Marines experienced it firsthand in December 2004. A Chinese anti-tank mine filled with 5.4 kilograms of explosive material designed to cripple an armored vehicle exploded under the front left tire of their metal and fiberglass Humvee. The blast pushed the floorboard to the steering wheel and launched the driver through the thankfully open roof of the vehicle, breaking his legs in multiple places, but sparing him a snapped neck. The truck and its remaining passengers slid 50 feet down an Iraqi street before they came to rest, the vehicle nose down in a huge roadside hole.

Explosions are a common wartime experience, the nature of which has changed very little, even if the technology for delivering them has. British Pvt. Alfred Day experienced the same trauma firsthand in February 1916. The explosion of a trench mortar shell a mere five yards from his head left him bleeding in the mud near the river Somme, shrapnel wounds in his left thigh, his upper lip blooming like scarlet flowers.
 
Tyhjä vatsalaukku ja suoli vähentävät infektion riskiä, jos sitä vatsaan haavoittuleella voi edes vähentää. Tämä on ainoa asia jonka keksin, vodka ei sekään juuri paranna tilannetta.
Ainakin yhtenä syynä on estää mahahappojen eritystä. Nukutus rentouttaa lihaksia jotka estävät mahan sisältöä pääsemästä keuhkoihin. Joissakin tapauksissa myös puudutus voi aiheuttaa tämän. Kerran Meilahden päivystyksessä minulle sanottiin heti ilmoittautuessa, etten saa syödä tai juoda mitään, vaikka kirurgi ei ollut vielä tutkinut tilannetta. Arvasivat vaan lähetteestä, että tulee päivystysleikkaus. Leikkaus oli sinänsä pieni, mutta välttämätön eikä operaatioalue ollut lähelläkään vatsaa.

Onko muuten Suomessa kokeiltu voiko CASA:lla siirtää potilaita ajamalla ambulanssi sisälle? Ruotsissa kun pahan (63 kuolonuhria) tahallaan sytytetyn diskopalon uhreja piti siirtää Göteborgista muihin Ruotsin palovammakeskuksiin, niin lääkäriambulanssi ajettiin potilaan kanssa C-130:n sisälle. Syylliset saatiin onneksi kiinni ja kukin voi arvailla mistä päin maailmaa olivat kotoisin.
 

kimmo.j

Respected Leader
Ainakin yhtenä syynä on estää mahahappojen eritystä. Nukutus rentouttaa lihaksia jotka estävät mahan sisältöä pääsemästä keuhkoihin. Joissakin tapauksissa myös puudutus voi aiheuttaa tämän. Kerran Meilahden päivystyksessä minulle sanottiin heti ilmoittautuessa, etten saa syödä tai juoda mitään, vaikka kirurgi ei ollut vielä tutkinut tilannetta. Arvasivat vaan lähetteestä, että tulee päivystysleikkaus. Leikkaus oli sinänsä pieni, mutta välttämätön eikä operaatioalue ollut lähelläkään vatsaa.

Onko muuten Suomessa kokeiltu voiko CASA:lla siirtää potilaita ajamalla ambulanssi sisälle? Ruotsissa kun pahan (63 kuolonuhria) tahallaan sytytetyn diskopalon uhreja piti siirtää Göteborgista muihin Ruotsin palovammakeskuksiin, niin lääkäriambulanssi ajettiin potilaan kanssa C-130:n sisälle. Syylliset saatiin onneksi kiinni ja kukin voi arvailla mistä päin maailmaa olivat kotoisin.
Tuo syömättömyyden "vaade" tulee anestesian periaatteista.
Eli jos vatsalaukku on tyhjä, oksennuksen riski on pienempi.
Päivystysleikkaus voidaan ja tehdäänkin vaikka ihminen olisi tullut millaisista bakkanaaleista kupu täynnä. Ilmiselvää kuitenkin on, ettei kukaan halua, että joku tulee oksentelemaan omalle työpaikalle, joten siksi tuo ohje. Sillä mitä sieltä vatsasta nousee ei ole tässä mielessä suurta merkitystä.
Kysymys on siis ns standardiohjeesta jonka jokainen hoitaja antaa (pitäisi osata antaa) jos on epäilys mahdollisesta toimenpiteestä jossa käytetään yleisanestesiaa.
Puudutus ei sinänsä aiheuta asiassa erityistä riskiä, mutta tietysti ihminen voi oksentaa monista eri syistä ja ennenkaikkea on helpompi opettaa hoitajaa ohjeistamaan kaikki samalla tavalla.

Ei taida tapis mahtua CASA:n sisään. Airbus taisi tarjota ns medical evacuation modulia/sisustaa ko. koneeseen, mutta en tiedä onko sellaista ostettu Suomeen. Lisäksi, en tiedä saataisiinko koneen ja ambulanssin sähköt sopimaan yhteen, ehkä koneesta saadaan 230v syöttö ambulanssille, tai erilliset 12v syötö laitteille.
2005 Thaimaan tsunamin aikoihin Finnair modasi koneitaan medical evacuation käyttöön, mutta mä käsitin että kyse oli aika kotikutoisesta virityksestä joka toki sinänsä toimi hyvin. Lisäksi meillä lääkäriambulanssi ei kuljeta potilasta, vaan lääkäriä ja hänen välineitään. Jos tarvetta on lääkärin saatolle, lääkäri siirtyy ambulanssiin tarvittavien välineiden ja HEMS pelastajan kanssa.
 

peelo

Ylipäällikkö
Airbus (CASA) C295M kuormatilan pituus on 12.7 m (rampin kanssa 15.7 m), leveys noin 2.3-2.4 m ja max korkeus 1.9 m (todellinen hyötykorkeus jossain 1.5 m paikkeilla). Eli ei sinne oikein mitään ihmeempiä ajoneuvoja mahdu. Perus C-130 kanssa CASA ei kilpaile kuin kuormatilan pituudessa, joka on samaa luokkaa.

Suomen Ilmavoimien varustukseen kuuluu kuormalavalla oleva lääkintämoduuli, jossa muistaakseni kolme paaripaikkaa. Näitä toki voi varmaankin olla erilaisia. Kuormalavat ilmeisesti HCU-6 kokoa eli niitä saisi yhteensä 3-4 kyytiin. Löytyy kyllä artikkeleja ja kuvia netistä. Sähkönsyöttö ainakin 230V laitteille.

Tällä videolla ajetaan joku katumaasturi kyytiin, josta saa vähän kuvaa kokoluokasta.
 

Rannari

Greatest Leader
Ei taida tapis mahtua CASA:n sisään. Airbus taisi tarjota ns medical evacuation modulia/sisustaa ko. koneeseen, mutta en tiedä onko sellaista ostettu Suomeen. Lisäksi, en tiedä saataisiinko koneen ja ambulanssin sähköt sopimaan yhteen, ehkä koneesta saadaan 230v syöttö ambulanssille, tai erilliset 12v syötö laitteille.
2005 Thaimaan tsunamin aikoihin Finnair modasi koneitaan medical evacuation käyttöön, mutta mä käsitin että kyse oli aika kotikutoisesta virityksestä joka toki sinänsä toimi hyvin. Lisäksi meillä lääkäriambulanssi ei kuljeta potilasta, vaan lääkäriä ja hänen välineitään. Jos tarvetta on lääkärin saatolle, lääkäri siirtyy ambulanssiin tarvittavien välineiden ja HEMS pelastajan kanssa.
Jonkinmoinen ambulanssilentovarustus Casaan on hankittu. Lentopostin juttu vuodelta 2013:


Aihetta sivutaan myös Sotilaslääketieteen aikauslehdessä 2010/1 juttu alkaa sivulta 40

Casan sisäkuvista voinee päätellä ettei ambulanssi mahdu kyytiin.
 
Viimeksi muokattu:

Lötkö

Alokas
Mites psyykkiset oireilut? Ryhmästä muut räjähtää atomeiks ja kaverin suolet piirtää seinälle viimeisen nimmarin. Anselmi aikamiespoika ainoona henkiinjääneenä, mutta mielensä kovasti pahoittaneena näkeekin jatkossa kaikki vastaantulevat vihollisina. Ensimmäisenä paikalle pääsevät lääkintämiehet saa vastaansa sarjaa ja perkelettä.
Harvemmin psyykkisistä oireista puhutaan ku soditaan aletaan, vaan totuus on se että menee kovemmallakin kaverilla kuppi sekaisin kun ympärillä kaverit muistuttaa tomaattimurskaa.
Yhä edelleen ottaa hoitajattaret päivittäin turpaansa sotiemme veteraaneilta jotka menettäny mielenterveytensä rintamalla, ni ei noi psyykkiset oireet iha sivuutettava juttukaan oo.
 

Kutunluu

Korpraali
Psyyke-puoleen otetaan nykyään kantaa monessa PV:n julkaisussa ja koulutuksessa.

Sotilaan käsikirjassa on Toimintakyky jaettu Taistelijan Kehoon ja Mieleen. Kannattaa käydä lukemassa! Yksittäinen sotilas ja ryhmä voivat omalla toiminnallaan vaikuttaa taistelustressin vaikutuksiin. Kuormittavan tilanteen jälkeen on esimerkiksi opetettu käymään johdettu purkutilaisuus.

Myös Pvmoodlen Taistelukenttä-opetuspaketissa käydään läpi tilanteiden vertaispurkua ja esimerkiksi Lepola-konseptia (käytännössä akuutti lyhytaikainen osastohoito).
 

kimmo.j

Respected Leader
Mites psyykkiset oireilut? Ryhmästä muut räjähtää atomeiks ja kaverin suolet piirtää seinälle viimeisen nimmarin. Anselmi aikamiespoika ainoona henkiinjääneenä, mutta mielensä kovasti pahoittaneena näkeekin jatkossa kaikki vastaantulevat vihollisina. Ensimmäisenä paikalle pääsevät lääkintämiehet saa vastaansa sarjaa ja perkelettä.
Harvemmin psyykkisistä oireista puhutaan ku soditaan aletaan, vaan totuus on se että menee kovemmallakin kaverilla kuppi sekaisin kun ympärillä kaverit muistuttaa tomaattimurskaa.
Yhä edelleen ottaa hoitajattaret päivittäin turpaansa sotiemme veteraaneilta jotka menettäny mielenterveytensä rintamalla, ni ei noi psyykkiset oireet iha sivuutettava juttukaan oo.
Tänä päivänä veteraanien turpaanveto liittyy suurelta osin muistisairauksiin ja muihin ikääntymisen aiheuttamiin ajattelun degenaraatioihin. Ei niinkään diagnosoituihin mielenterveysongelmiin. Ei tietysti suurta merkitystä sille joka saa nyrkistä. Tämä ainakin oman kokemuksen perusteella.
Samoja haasteita nuoremmalla sukupolvella jolla on samat ongelmat.

Yllä olevalla en tarkoita kieltää ongelmaa. Lienee yleisesti hyväksytty käsitys, että sota aiheuttaa monia mielenterveyden ongelmia.
Kentällä asia voidaan hoitaa vain ns. alkuvaiheen osalta. Pumpataan potilaaseen sen verran rauhoittavia, että saadaan uneen ja sopivalla annoksella psyykelääkkeitä tasataan mielialaa. Tämä saattaa riittää palauttamaan potilaan palveluskuntoon, mutta ei poista syviä arpia joita tuollainen tapahtuma ihmiseen jättää. Ihmisissä on sitten eroja kuinka tuollaiset asiat osataan käsitellä ja tietysti onko siihen mahdollisuutta. Puhuminen on parasta lääkettä. Sodassa tietysti on saattanut kertyä pahakin uupumus/univelka jonka lepääminen pois auttaa myös.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg

PM

Kapteeni
Tuli tv:stä katsottua tämä:
Body Hack Jakso 1: Gaza

Tuossa näytetään, kun iipot ammuskelevat palluja jalkoihin. Leikkaussalissa näytetään vammojen korjausyrityksiä ja myös yksi ambutaatio.

Kiväärin luodin osuma raajaan ei mene ihan samalla tavalla kuin elokuvissa. Näytetyissä keisseissä luoti murskaa luun pirstaleiksi ja vie poistumispuolen lihaksen mukanaan. Korjaaminen näyttää erittäin hankalalta ja tuskin tulee kovin hyvin toimivaa lopputulosta millään hoidolla.
 
Top