Henkilö, nimeltä Vladimir Vladimirovitš Putin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja neme
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ai miten?

Huonommat tiskiin, paremmat tiskin alle?

Tarvitaanko muita helppoja ratkaisuja?
Näinhan siellä aina ollut. Jopa Leningradin saarton aikana 2 MS:ssa kenraalit syöneet ananasta ja kaviaaria, kun samalla pietarilaiset kuolivat nälkään ja syöneet kaiken mitä ylipäänsä voitu syödä, kissat ja koirat ja rotat ja kuolleita.

Elintarvikekaupan myyjä kuten kaiken karvaiset ruoan kanssa tekemisissa olevat, ruokaloiden keittajat, kirjanpitäjät, direhtöörit, ravintoloiden kokit ja tarjoilijat, ruokavarastojen työntekijät yms oli haluttu työpaikka, ja kaikki haluasi olla ystäviä heidän kanssa, siellä ne omien kesken ja usein voitolla levittäneet sitä mitä ei tavallinen ivana koska nähnytkaan kaupassa. Omasta lapsuudesta muistan ensimmäistä kerta maistaneeni salamimakkara ja majoneesia juuri yhden koulukaverin kotona, hänen äiti oli ruokalan kirjanpitäjä.
Korkeavirkaiset puoluen jäsenet myös syöneet aina hyvin. Kukaan heistä ei jonottanut ruokaa - heille oli omia jakelupisteita. Mitään tasavertaisuutta kommunismia rakentavassa maassa ei ollut koskaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kumma kun iltalehdet ei päivitä etusivuaan. Luulisi naapurimaan diktaattorin vastaiset, erittäin kovaa kansalaisrohkeutta vaativat mielenosoitukset kiinnostavan.

Edit. Is heräsi. Kauan meni
 
En tiedä mistä sinulla on nämä tiedot 80-luvun loppun hinnoista ja palkoista, mutta ne ovat täyttä feikkia.

Mulle on kerrottu joskus, että hinnat saattoivat olla todella alhaisia....niissä tavaroissa, joita ei ollut saatavilla. Ja tämä ei varmaan ollut vitsi.
 
Mulle on kerrottu joskus, että hinnat saattoivat olla todella alhaisia....niissä tavaroissa, joita ei ollut saatavilla. Ja tämä ei varmaan ollut vitsi.
Riippu kenen näkökulmasta varmaan. Valutta mustalla pörsillä vaihtaneelta länsimaalaiselta varmaan tuntuikin siltä
Mutta kuinka paljon tätä tavara olisi voinut hankkia 180 rupla kk saava insinööri?
 
Riippu kenen näkökulmasta varmaan. Valutta mustalla pörsillä vaihtaneelta länsimaalaiselta varmaan tuntuikin siltä
Mutta kuinka paljon tätä tavara olisi voinut hankkia 180 rupla kk saava insinööri?

Neuvostoliitossa olisi tarvittu jos missä lakko-oikeutta. Mutta tuo tyhjänpäiväinen oikeushan puuttui työläisvaltiosta tyystin. :eek:
 
Neuvostoliitossa olisi tarvittu jos missä lakko-oikeutta. Mutta tuo tyhjänpäiväinen oikeushan puuttui työläisvaltiosta tyystin. :eek:
Vappuna kaikkia pakotettiin marssimaan "iloisesti", lännessä kommarit uskotteli itselleen ja muille että kaikki teki sen vapaaehtoisesti. 1 Toukokuutta - työlaisten päivänä piti vain ylistää puoluetta ja Kremlia ja sitä kuinka hienosti menee. Sitten ihmiset meni omin ankeisiin ja köyhiin koteihin juomaan vodkaa.
Taisin mainita jo että kolhoosilaisilla ei ollut edes passia. Passit kolhosissa maaseudulla koko elämänsä raataneet saanet vasta 70 luvulla. Ennen sitä matkustakseen ne tarvitsi lupa ja väliaikainen lupa ja henkkari matkustamiseen mennäkseen jonnekin, vaikka naapurikylään sukulaisia tapaamaan. Mitä muuta ne olivat kun orjia? Juuri heillä oli matalimmat eläkkeet 30-40 ruplaa.
Propagandajulisteissa marssineet lihaksikkaat ja tervennäköiset työläiset ja kolhosilaiset. Todellisuus oli aivan muuta ja usein karmea. Sairaat, aliravitut, hampattomat.
Kaikki oli valhetta!
 
Viimeksi muokattu:
Vappuna kaikkia pakotettiin marssimaan "iloisesti", lännessä kommarit uskotteli itselleen ja muille että kaikki teki sen vapaaehtoisesti. 1 Toukokuutta - työlaisten päivänä piti vain ylistää puoluetta ja Kremlia ja sitä kuinka hienosti menee. Sitten ihmiset meni omin ankeisiin ja köyhiin koteihin juomaan vodkaa.
Taisin mainita jo että kolhoosilaisilla ei ollut edes passia. Passit kolhosissa maaseudulla koko elämänsä raataneet saanet vasta 70 luvulla. Ennen sitä matkustakseen ne tarvitsi lupa ja väliaikainen metkustamishenkkari mennäkseen jonnekin, vaikka naapuri kylään sukulaisia tapaamaan. Mitä muuta ne olivat kun orjia?
Propagandajulisteissa ne marssineet vaimakkana ja terveena ja vapaana. Todellisuus oli karmea.
Kaikki oli valhetta!

Lisäisin tuohon vielä, että 1986 Kiovassa ihmiset pakotettiin ottamaan osaa vappuparaatiin, vaikka Tsernobylin katastrofin seurauksena ydinlaskeuma saastutti ihmisiä. Kertoo paljon neuvostohallituksen (ja nykyisen Venäjän) välinpitämättömyydestä.
 
Lisäisin tuohon vielä, että 1986 Kiovassa ihmiset pakotettiin ottamaan osaa vappuparaatiin, vaikka Tsernobylin katastrofin seurauksena ydinlaskeuma saastutti ihmisiä. Kertoo paljon neuvostohallituksen (ja nykyisen Venäjän) välinpitämättömyydestä.
Näin oli. Se oli hirveätä, vaikka kadut pestiin vedellä, sitä säteilyä oli kaikialla. Olen omin silmiin nähnyt mitä se aiheutti lapsille. Itse olin Moskovassa silloin mieheni kanssa työkommennolla ja hain sukulaiseni yhden 3 vuotian lapsen turvaan, jota isovanhemmat haki sitten luokseen. Moni lähetti pienet lapset pois kauemmaksi jos vain oli mahdollisuus. Mutta silti se vaikutti jopa myöhemmin syntyinesiin, oli paljon lasten sairauksia.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä juurikin tiskin alle.

80-luvun loppupuolella kilo sianlihaa maksoi virallisesti noin 0,80 ruplaa eli siis 80 kopeekkaa.

Käytännössä mustassa pörssissä kilosta lihaa sai 50-100 ruplaa.

Ei nyt ole mikään kovin suuri yllätys, että tuollaisessa tilanteessa liha häviää nopeasti vitriineistä.

Keskipalkka taisi olla jotain 1000 ruplan luokkaa, joka neuvostoliiton virallisen vaihtokurssin mukaan oli noin 7000 markkaa.

Eli käytännössä neukkulaisten tulot olivat ihan mukavat. Oletuksena tietenkin, että tuotteita sai virallisin hinnoin. Neuvostoliittolaiset aina itkivät, että heillä on paljon rahaa mutta ei mitään ostettavaa. Ostettavaa kyllä löytyi jos tosiaankin olit valmis maksamaan 1/10 kuukausipalkastasi yhdestä lihakilosta.

Toki täytyy muistaa, että eihän siellä kaikki saaneet mitään keskipalkkaa! Monille eläkeläisille ja vaikka II-luokan invalideille mustan pörssin hinnat olivat tähtitieteellisen korkeat.

Samantapainen ilmiö kuin ilmaiset muoviämpärit, joita saa vain valikoiduista Tokmanni-myymälöistä ja erittäin lyhyen ajan kerrallaan.

Juttu venäläisestä dacha gardening -ilmiöstä, olisiko suomeksi kotitarveviljelyä.

"Dacha gardening accounts for about 3% of the arable land used in agriculture, but grows an astounding 50% by value of the food eaten by Russians. According to official government statistics in 2000, over 35 million families (approximately 105 million people or 71% of the population) were engaged in dacha gardening. These gardens provide 92% of Russia’s potatoes, 77% of its vegetables, 87% of the berries and fruit, 59% of its meat and 49% of the milk produced nationally. There are several studies that indicate that these figures may be underestimated, as they don’t take into account the self-provisioning efforts of wild harvesting or foraging of wild-growing plants, berries, nuts and mushrooms, as well as fishing and hunting that contributes to the local food economy."

Tuon mukaan 80-90% Venäjän perunoista, vihanneksista, hedelmistä, marjoista tuotetaan kotitarveviljelynä. 71% väestöstä on kotitarveviljelijöitä (tai sitten tarkoittaa, että on muuten kotitarveviljelyn piirissä). Oletettavasti tuotteita päätyy "virallisiin" kauppoihin ja on myynnissä toreilla tai vastaavissa paikoissa. Osa hankkii sitten ruokansa kokonaan muuta kautta.

Viljelmät näyttävät lähinnä siitolapuutarhapalstoilta:
Dacha-Garden2Web.jpg


Dacha-Garden5Web.jpg


Logistiikkaa (kuva ilmeisesti kuitenkin Azerbaidzanista):
09.jpg


HeVi-kioski Pietarissa:
russian-datch6.jpg


http://www.underwoodgardens.com/rus...le-agriculture-feeding-everyone/#.U-VkfmNFpkg

Juttu perustuu Leonid Sharashkinin Missourin yliopistoon tekemään väitöskirjaan "THE SOCIOECONOMIC AND CULTURAL SIGNIFICANCE OF FOOD GARDENING IN THE VLADIMIR REGION OF RUSSIA" vuodelta 2008, 274 sujuvasti kirjoitettua sivua.

http://www.underwoodgardens.com/downloads/Russian-Household-Gardening-Report.pdf
 
Hyvää syntymäpäivää sinulle "pieni varas!"

Katso liite: 17028

Kenet sait syntymäpäivälahjaksi?

vlad

Katsoin ensin tarkoin ihasteltuani siirtää nämä kansainväliset voimahahmot-sillee yhessä-kuvassa veks saitilta. Ensinnä minuun ei pure homoerotiikka ja epäilen, että kuvan informatiivinen arvo ei ole aivan korvaamatontakaan.
 
Sotaretoriikasta on tullut Venäjällä osa poliittista arkipäivää jo pelkästään siitä syystä että maa on mukana kahdessa sodassa: Ukrainassa ja Syyriassa.

Voitonpäivän paraatissa toukokuussa presidentti Vladimir Putin muistutti, että Venäjän armeija on valmiina torjumaan minkä tahansa hyökkäyksen, aivan kuten puna-armeija yli 70 vuotta sitten.


https://areena.yle.fi/1-4123399

Kirjailija Vladimir Voinovitšin mukaan sotapropaganda on vaarallista, sillä ihmiset tottuvat siihen ja alkavat pitää sotaa oikeasti mahdollisena. Venäjän esittäminen uhrina ja aggression kohteena mahdollistaa sen, että taloudelliset vaikeudet ja muut ongelmat voidaan aina selittää pahantahtoisten vihollisten syyksi.
 
Tuon mukaan 80-90% Venäjän perunoista, vihanneksista, hedelmistä, marjoista tuotetaan kotitarveviljelynä. 71% väestöstä on kotitarveviljelijöitä (tai sitten tarkoittaa, että on muuten kotitarveviljelyn piirissä). Oletettavasti tuotteita päätyy "virallisiin" kauppoihin ja on myynnissä toreilla tai vastaavissa paikoissa. Osa hankkii sitten ruokansa kokonaan muuta kautta.

On tuossa semmoinen hyvä puoli että ruoka ei lopu siihen kun sähköt alkavat pätkiä tai satamissa lakkoillaan.

Toki voi todeta niinkin että tuohan on "kehittymättömän yhteiskunnan mittari". Ihmiset käyttävät vapaa-aikansa kaalin kasvatukseen.
 
– Sanon avoimesti, että tuntuu loukkaavalta ja katkeralta, kun on viime aikoina kuullut kysyttävän, pitääkö naapuriemme pelätä Venäjää. Kaikki tervejärkiset ihmiset käsittävät, että se on täyttä pötyä, Kuznetsov aloittaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005398730.html

Pääsyy siihen, että jännitys Itämerellä kasvaa, on Kuznetsovin mukaan sotilasliitto Naton vahva tulo alueelle.

– Eräissä maissa on hillitön russofobia nostettu valtionpolitiikan asemaan. Kaikki tämä ei varmasti edistä luottamuksen ja vakauden lujittumista Itämeren alueella.


Venäjä hyökkäilee naapurimaihin mutta kaikki on Naton syytä ja puhdasta russofobiaa :D On niillä hyvä pokka, kun kykenevät tuon kaiken vakavalla naamalla sanomaan.

Pelolla ei mitään voita mutta kyllä tuollaiseen naapuriin kannattaa suhtautua hyvin suurella varauksella. Jos joku muu kun venäläinen diplomaatti puhuisi samaan tyyliin, niin hoitoonhan se ohjattaisiin välittömästi.

Huolestuttavinta on kuitenkin tämä...

– Venäjän kansa on kärsivällistä. Olemme vakuuttuneita, että lopulta tämä mekastus lakkaa ja lännen johtajat tiedostavat kansojensa perimmäiset edut ja palaavat normaaleihin suhteisiin Venäjän kanssa.

Pahoin pelkään että jossain vaiheessa tuo ennustus tulee toteutumaan. Tuollaisen linjan kannattajia on jo nyt monissa maissa, kuten esimerkiksi Suomessa.

Jos kyyninen pragmaattisuus voittaa, niin se on selkeä voitto Venäjälle ja samalla viesti siitä että jatkamalla samaan malliin Venäjä saa aina lopulta juuri sen mitä haluaa, eikä sillä ole mitään tarvetta muuttaa taktiikkaansa.
 
– Sanon avoimesti, että tuntuu loukkaavalta ja katkeralta, kun on viime aikoina kuullut kysyttävän, pitääkö naapuriemme pelätä Venäjää. Kaikki tervejärkiset ihmiset käsittävät, että se on täyttä pötyä, Kuznetsov aloittaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005398730.html

Pääsyy siihen, että jännitys Itämerellä kasvaa, on Kuznetsovin mukaan sotilasliitto Naton vahva tulo alueelle.

– Eräissä maissa on hillitön russofobia nostettu valtionpolitiikan asemaan. Kaikki tämä ei varmasti edistä luottamuksen ja vakauden lujittumista Itämeren alueella.


Venäjä hyökkäilee naapurimaihin mutta kaikki on Naton syytä ja puhdasta russofobiaa :D On niillä hyvä pokka, kun kykenevät tuon kaiken vakavalla naamalla sanomaan.

Pelolla ei mitään voita mutta kyllä tuollaiseen naapuriin kannattaa suhtautua hyvin suurella varauksella. Jos joku muu kun venäläinen diplomaatti puhuisi samaan tyyliin, niin hoitoonhan se ohjattaisiin välittömästi.

Huolestuttavinta on kuitenkin tämä...

– Venäjän kansa on kärsivällistä. Olemme vakuuttuneita, että lopulta tämä mekastus lakkaa ja lännen johtajat tiedostavat kansojensa perimmäiset edut ja palaavat normaaleihin suhteisiin Venäjän kanssa.

Pahoin pelkään että jossain vaiheessa tuo ennustus tulee toteutumaan. Tuollaisen linjan kannattajia on jo nyt monissa maissa, kuten esimerkiksi Suomessa.

Jos kyyninen pragmaattisuus voittaa, niin se on selkeä voitto Venäjälle ja samalla viesti siitä että jatkamalla samaan malliin Venäjä saa aina lopulta juuri sen mitä haluaa, eikä sillä ole mitään tarvetta muuttaa taktiikkaansa.

Älä huoli. Kyllä ne osaavat senkin tyylikkäästi "ryssiä". Tuo verbi ei ole tullut suomen kieleen sattumalta... :D
 
En tiedä mistä sinulla on nämä tiedot 80-luvun loppun hinnoista ja palkoista, mutta ne ovat täyttä feikkia.
Tavallinen makkara (ties mistä tehtynä ja suuremmalta osin kenties paperista) maksoi 2,80 rupla, ja sinä kirjoitat jostain 80 kopeikan sianliha per kilo.
Keskipalkoista: opettajan peruspalkka oli 80 luvun lopussa 120-130 ruplaa. Insinöörin - 180 rupla. Sairaanhoitaja 70 rupla, kokenut ylisairaanhoitja 90 p. Lääkäri 115-120 ruplaa. Stipendia korkeakoulussa 40 rupla.
Jos joku sain 120 rupla eläkettä niin se oli erittäin hyvä. Kolhoosilaiset saaneet eläkettä vain 30-40 rupla koko elämänsä raatamisesta.
1000 rupla tulo (huom.tulo) oli erittäin harvoilla spekulanteilla - "fartsovshikilla", mutta tämä tulo ei ole sama kun peruspalkka. Kenties muut pimeät keinottelijat ja rikolliset saanetkin 1000 rupla kuukaudessa. Kuulostaa liian suurelta summalta.
Pimeillä markinoilla 1$ maksettiin joskus 4-7 rupla, mutta virallinen kurssi jota julkaisut "Izvestija" lehti 1$ oli 60 kopeika. Erittäin harvat, ulkomaille matkustavat diplomaatit ja puoluen jäsenet ostaneet ne sillä hinnalla, tavallisille neuvosto ihmisille ei tähän ostoon ollut mitään asiaa.

90-luvun alussa oli inflatio, ja silloin rupla oli vain paperia, hyvä ettei saanut turpaan jos yritti maksa sillä. Ruisleipä pötkö maksoi silloin jo 300 ruplaa.

En toki kiistä, että palkat ovat voineet olla noinkin alhaiset.

Toki omat mielikuvat ovat vähän erilaiset. Kyllä neukuilla aina tuntui olevan rahaa useita satoja ruplia ja tuhansien ruplien käärötkin oli ihan arkipäiväinen juttu. Pari ruplaa oli lähinnä jonkun pojanviikarin viikkoraha.

Aika nopeasti myös selvisi, että viralliset tulot oli virallisia menoja varten. Niillä maksettiin vuokraa, sähkölaskua yms. Epävirallinen talous taas pyöri palveluksilla, vaihtokaupalla, valuutalla ja aivan massiivisilla rupla määrillä. Se olikin sitten ihan oma maailmansa jossa pätivät aivan eri säännöt. Vielä kummallisemmaksi asian tekee se, että esimerkiksi KGB oli sekaantunut prostituutioon, jota siis virallisesti ei ollut olemassa. Jo 70-luvulla suomalaiset merimiehet olivat ihmetelleet kuinka organisoidusti ja järjestelmällisesti tyttökauppaa käydään, vaikka muuten satamakaupungeissa oli todella tarkka valvonta.

Jos kulissien takainen meno rupla diileineen kiinnostaa, niin suosittelen lämpimästi Tauno Tiusasen kirjaa Elämä rautaesiripun varjossa. Toisinajattelijan päiväkirja.
 
Aika nopeasti myös selvisi, että viralliset tulot oli virallisia menoja varten. Niillä maksettiin vuokraa, sähkölaskua yms. Epävirallinen talous taas pyöri palveluksilla, vaihtokaupalla, valuutalla ja aivan massiivisilla rupla määrillä. Se olikin sitten ihan oma maailmansa jossa pätivät aivan eri säännöt. Vielä kummallisemmaksi asian tekee se, että esimerkiksi KGB oli sekaantunut prostituutioon, jota siis virallisesti ei ollut olemassa

Justiisa näin. Ja joku vielä väittää, että Venäjää voisi ymmärtää...
 
Back
Top