HS tietovuoto Puolustusvoimien tiedustelusta

Ainakin sen mitä Laura on meille luennoinut MPK:n alla on ollut hyvinkin tolkun tekstiä ja minulla ainakin hänen toimintaansa & otteisiin ihan täysi luotto. Tämän tarkemmin en tätä asiaa aio avata mutta etsikää "mädättäjät" ja "viholliset" muualta, Laura Halmista on turha siihen joukkoon tunkea tai sitten juttelen jonkun muun intressiryhmän kuin kotimaan ressujen kanssa.

Ainoa mitä tiedän kyseisestä toimittajasta on tämä juttu, eli että häntä tutkitaan rikoksesta joka löytyy maanpetosrikoksista. Ei välttämättä muutkaan tiedä, joten "olet joko puolellamme, tai meitä vastaan" retoriikka on aika paksua.
 
Joskus aikoinaan kantapäänkautta opittua. Älä koskaan luota toimittajaan! Se tekee sinusta jutun ja saa glooriaa ja rahallisen korvauksen. Mitä sinä saat? Mahdollisesti pilatun loppuelämän!
 
Kyse on Zavidovo paljastuksen toistosta ja pyrkimys torpata Suomen mahdollisuus saada toimiva tiedustelulaisäädänto ja ketkähän jättivät Suomen tiedustelun kivikaudelle ? eiköhän ne olleet Erkki ja Tarja ja jokainen tietää ketkä nuo tiedot on hyysärille luovuttaneet ja miksi.
Onhan täällä ollut jossakin säikeessä juttua Erkin ja Tarjan touhuista tiedustelu lainsäädännön torppaamisesta kaivakaa se esiin niin näette sylttytehtaan osoitteen.
juttu oli Iltasanomissa tai Iltalehdessä.
 
7 §
Turvallisuussalaisuuden paljastaminen

Joka oikeudettomasti julkistaa tai toiselle välittää, luovuttaa tai ilmaisee taikka tällaista tarkoitusta varten oikeudettomasti hankkii tiedon seikasta, joka Suomen ulkoisen turvallisuuden vuoksi on säädetty tai määrätty salassa pidettäväksi tai joka tekijän tieten on sen laatuinen, että sen paljastuminen on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle, on tuomittava turvallisuussalaisuuden paljastamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19950578#Pidp450699984
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19950578#Pidp450699984

Onneksi laki on tässä täysin yksiselitteinen. Salassapidettäväksi julkaistavia dokumentteja on julkaistu. Paljastuksesta on lisäksi haittaa tiedustelun ulkomaansuhteille.

Jos tästä ei tule tuomiota, niin laki on turha.
 
HS oli siis hyvää hyvyyttään liikkeellä juttusarjan kanssa, joka sisälti tiukimmin turvaluokiteltuja dokumenttejä...vähän niin kuin Pahkala ja alpakat...

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005492988.html?share=bab40ff0ac4e6fe113a10671652d9770

HS on muka huolissaan siitä, että sotilastiedustelu urkkisi tavan kansalaisten sähköpostit ja kertoo samaan hengenvetoon, että tiedustelu kohdistuu lähinnä Venäjään ja tietoja toimitetaan ylimmälle valtio- ja sotilasjohdolle. Huomaako kukaan ristiriitaa tai valheellisuutta?

HS tuo esille tiedustelulakimuutoksen. Näyttää kuin HS koittaisi torjua sitä.

"Asiakirjan leimaaminen salaiseksi on samanlainen viranomaisen päätös kuin vaikka toimentulotuen myöntäminen." Tässä aivopierussa näkyy hyvin se, että mitä eroa on diskursiivisella ja empiirisyyteen perustuvalla todellisuuskäsityksellä. Tiedon- ja tieteenfilosofinen tolloilu voi ihan oikeasti tuhota valtakuntia - paljon helpommin ja kattavammin kuin vaikka perinteinen terrorismi.

Pitäisin aiheellisena ja välttämättömänä sitä, että ihan jokainen papereiden kanssa edes samassa huoneessa ollut otettaisiin useiksi tunneiksi kuulusteltavaksi ja avainhenkilöitä pidettäisiin tallessa sen maksimimäärän minkä laki sallii jos eivät tee aivan täyttä yhteistyötä.

Jos yksikin ylimääräinen on saanut lukea paperit, jos niitä on skannattu, kopioitu, pidetty näkyvillä kassakaappien ulkopuolella tms. niin kaikesta vaan tutkinta ja syytteet. "Onko siivous- tai huoltohenkilöstöllä ollut edes teoreettista mahdollisuutta nähdä kyseisiä papereita?" jne.

Juridistekniseen puoleen en osaa ottaa paremmin kantaa kuin ketjussa on jo otettu. Moraalisessa mielessä totean olevani tyytyväinen oikeuskäsittelyyn jos jokainen osallinen tutkitaan, syytetään raskaimman mahdollisen vaihtoehdon mukaan ja tuomitaan 50% maksimituomiosta -tasolla. Eli viisi vuotta kiinteää päätoimittajalle, kyseisen toimituksen esimiehelle ja kirjoittaneille toimittajille + pienempiä sinnetänne niin asia menee mun oikeustajun mukaan. (Pitää muistaa että ne joutuisivat istumaan siitä viidestä vain noin puolitoista.)

Tuli mieleen, että jos Pravdalla on hallussaan salaista materiaalia ja siitä on tehty rikosilmoitus asiassa, jossa yksi mahdollinen rikos voi tuottaa kymmenen vuotta kiinteää, niin eikös siinä ole täysin riittävä syy tehdä Lasitaloon kotietsintä ja takavarikoida kaikki löytyvä salainen materiaali + muu sellainen materiaali, joka saattaa liittyä valtionvastaiseen toimintaan?

Ja jos tietoja on kassakaapeissa, joita ei suostuta avaamaan, niin kai ne jollain telakkateollisuustason polttoleikkausvehkeillä saadaan tarvittaessa auki?
 
Viimeksi muokattu:
Koska sitä tarvitaan yhteiskuntasuhteiden hoitoon ja vihervassareita saattaa olla joskus hallituksessa päättämässä sotilastiedustelua koskevista asioista.

Ei sotilastiedustelun tehtävä ole hoitaa yhteiskuntasuhteita. Se on Puolustusministeriön ja osittain Pääesikunnan tehtävä. Yhteiskuntasuhteiden hoitoa ei tosiaankaan ole kirjattu PV Tiedustelulaitoksen toimenkuvaan. Tästä syystä asioita kommentoi Pääesikunta eikä PVTiedL.

PVTiedL on:

http://puolustusvoimat.fi/tietoa-meista/tiedustelulaitos

Puolustusvoimien tiedustelulaitos on Pääesikunnan alainen laitos, joka seuraa, analysoi ja raportoi sotilasstrategista ja lähialueen sotilaallista tilannetta.
 
Kyse on Zavidovo paljastuksen toistosta ja pyrkimys torpata Suomen mahdollisuus saada toimiva tiedustelulaisäädänto ja ketkähän jättivät Suomen tiedustelun kivikaudelle ? eiköhän ne olleet Erkki ja Tarja ja jokainen tietää ketkä nuo tiedot on hyysärille luovuttaneet ja miksi.
Onhan täällä ollut jossakin säikeessä juttua Erkin ja Tarjan touhuista tiedustelu lainsäädännön torppaamisesta kaivakaa se esiin niin näette sylttytehtaan osoitteen.
juttu oli Iltasanomissa tai Iltalehdessä.

Kaikkein selkein ja ymmärrettävin motiivi on vasemmisto-opposition hanke hallituksen tiedustelulakiesitystä vastaan.
 
7 §
Turvallisuussalaisuuden paljastaminen

Joka oikeudettomasti julkistaa tai toiselle välittää, luovuttaa tai ilmaisee taikka tällaista tarkoitusta varten oikeudettomasti hankkii tiedon seikasta, joka Suomen ulkoisen turvallisuuden vuoksi on säädetty tai määrätty salassa pidettäväksi tai joka tekijän tieten on sen laatuinen, että sen paljastuminen on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle, on tuomittava turvallisuussalaisuuden paljastamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19950578#Pidp450699984

Onneksi laki on tässä täysin yksiselitteinen. Salassapidettäväksi julkaistavia dokumentteja on julkaistu. Paljastuksesta on lisäksi haittaa tiedustelun ulkomaansuhteille.

Jos tästä ei tule tuomiota, niin laki on turha.

En osaa sanoa mitä HS:n toimittajille olisi kenties luvassa, mutta mikäli tietovuotaja on joku tiedustelulaitoksen henkilökuntaan kuuluva, on linnareissu ehkä jopa todennäköinen. Ainakin vielä siihen aikaan kun organisaatio tunnettiin ilmavoimien alaisena Viestikoelaitoksena, kerrottiin että henkilökuntaa sitoi elinikäinen vaitiolovelvollisuus. Näin muistelen.
 
En osaa sanoa mitä HS:n toimittajille olisi kenties luvassa, mutta mikäli tietovuotaja on joku tiedustelulaitoksen henkilökuntaan kuuluva, on linnareissu ehkä jopa todennäköinen. Ainakin vielä siihen aikaan kun organisaatio tunnettiin ilmavoimien alaisena Viestikoelaitoksena, kerrottiin että henkilökuntaa sitoi elinikäinen vaitiolovelvollisuus. Näin muistelen.

Kyllä niin on. Se muuten sitoo esim. meikäläistäkin. Eli tietyt asiat viedään mukana hautaan, niin sanotusti.

Katsoppas ensimmäisen osion viimeistä lausetta:

YNnVPjk.jpg
 
En osaa sanoa mitä HS:n toimittajille olisi kenties luvassa, mutta mikäli tietovuotaja on joku tiedustelulaitoksen henkilökuntaan kuuluva, on linnareissu ehkä jopa todennäköinen. Ainakin vielä siihen aikaan kun organisaatio tunnettiin ilmavoimien alaisena Viestikoelaitoksena, kerrottiin että henkilökuntaa sitoi elinikäinen vaitiolovelvollisuus. Näin muistelen.
Pitänee paikkaansa kokemukseni mukaan..
 
Kaikkein selkein ja ymmärrettävin motiivi on vasemmisto-opposition hanke hallituksen tiedustelulakiesitystä vastaan.

Tuo tuli kanssa mieleen aika nopeasti. Eli että joku koittaa nyt lujasti kampittaa uutta tiedustelulakia.
 
Kröhöm en sano muuta kuin, että jutussakin mainittiin, että presidentti on ylipäällikkönä tiedon ykköskäyttäjä... Julkaistut tiedot yli kymmenen vuotta vanhoja. Just saying...

Hirvittää ajatellakin mitä kaikkea tietoa Halosen kausien aikana mahdollisesti joutui vääriin käsiin... tarkoituksella ja tahattomasti. Silloin on tiedustelun väellä varmaan ollut kylmä hiki pinnassa joka kerta kun aineistoja piti välittää ylimmälle valtionjohdolle. En lähtisi nytkään ensimmäisenä etsimään vuotajaa viestikoelaitoksen henkilökunnasta vaan juurikin poliitikoista joilla noihin dokumentteihin on ollut jossain vaiheessa pääsy. Jos syyllinen sattuisi löytymään, linnatuomio olisi täysin oikeutettu.

Ja tosiaan- mitä vittua hesari? Julkaistaan osia salatuista, ykkösturvaluokituksen dokumenteista motiivina poliittinen vaikuttaminen ja väitetään että se kuuluu sananvapauden piiriin? Olkoonkin, että eivät pistäneet eteenpäin kaikkia haltuunsa saamia papereita, on tuosta vastuullinen journalismi kaukana. Toimittajaa ei kaiketi voi lain mukaan tästä tuomita, mutta jos olisin ollut päättämässä jutun julkaisusta, harkitsisin vakavasti eroavani.

Ei ainakaan parane HS:n uskottavuus näillä näytöillä.

 
Mun mielestä uutta oli henkilökunnan koko, Finstar-A termi ja pari yksityiskohtaa.

Loput oli arvattavaa.

Silti juttu yllätti

Ongelmana on se, että HS ei ole pätevä eikä oikeutettu taho arvioimaan sitä, minkä osuuden salassapidettäväksi määrätystä aineistosta voi julkaista.

Toivottavasti ei myöskään tule yksityiskohtaista keskustelua perusteista miksi kyseinen tieto oli jo julkaisukelpoista tai miksi se ei ollut. Perusteluissa kun joudutaan taas ainakin sivuamaan tietoja, joiden toivotaan pysyvän salassa.

Lisäksi se, että jotain asioita tiedetään kertoo usein siitä millä tavoilla asioita on saatu selville. Se että mistä tilanteista ja minkäluontoista tietoa on saatu ei vain kuulu julkisuuteen.

Uutta tiedustelulakia voi toki pohtia journalistisesti, lakiesityksiä saa kritisoida ja sotilastiedustelun oikeuksien laajuudestakin saa puhua. Mutta salaiseksi määrättyjä dokumentteja ei saa julkaista.
 
Kyllä niin on. Se muuten sitoo esim. meikäläistäkin. Eli tietyt asiat viedään mukana hautaan, niin sanotusti.

Katsoppas ensimmäisen osion viimeistä lausetta:

YNnVPjk.jpg
PV ei ole ehtinyt vielä markkinahenkisiin vaitiololupauksiin... Välillä vähän kylmää vedellä nimiä 7 tai enemmän numeroita sisältäviin lappuihin..sisältää tietenkin oikeudelliset sanktiot päälle..
 
Back
Top