HS tietovuoto Puolustusvoimien tiedustelusta
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- tiedustelu tietovuoto
Juuri näin.
Noissa jutuissa taitaa olla, että minimikin on 4kk ehdotonta.
vastarannankiiski
Kenraali
Arvon foorumitoverit. Tässä kun aamutuimaan kiristelen foliokypäräni leukahihnaa, niin onko täällä jo keskusteltu siitä mahdollisuudesta että voisiko kyseessä olla hallittu tietovuoto PV:n taholta jonkin oman agendan ajamiseksi?
Israelissa ollaan aika lahjakkaita tässä asiassa. Siellä jos jotain vuodetaan, niin 95% kyseessä on ns. hallittu vuoto.
Edit: Esim. erittäin laatulehtenä pidetyn Times of Israelin johtokuntaan kuuluu esim. entinen Mossadin johtaja. Jokainen voi miettiä lehden tekemiä "paljastuksia".
Viimeksi muokattu:
skärdis
Greatest Leader
Ensin vietiin alpakat ja sitten poliisi rynnii kotiin. Ei ole töölöläislapsilla helppoa..
vastarannankiiski
Kenraali
No sieltä tuli asiamieheltämme ulkomailla vankkaa dataa asiasta.
Juuri tällaista mietin. Kyseessä ovat ilmeisesti yli 10v vanhat dokumentit. Vainoharhaisessa mielessä herää ajatus, että onkohan vuodettu tarkoituksella punaleimattua, mutta nykypäivänä sisällöltään vanhentunutta/hyödytöntä materiaalia jonkin oman agendan edistämiseksi?
Vonka
Supreme Leader
varmasti vakava itsetutkiskelun paikka tiedusteluviranomaisille.
Tietenkin se on. Ei poliisi Lauran takia Lauran luokse mennyt, vaan löytääkseen vakoilijan / vuotajan.
Halminen oli hakannut vasaralla tietokoneen kovalevyä. Se teki oikartin, kärysi, ja hän soitti palokunnan. Palokunnan ohessa piipahti partio ja huomasi mitä on meneillään ja kuka siinä kovalevyä tuhoaa ja päätti soittaa eri miehet paikalle.
Tietenkin se on. Ei poliisi Lauran takia Lauran luokse mennyt, vaan löytääkseen vakoilijan / vuotajan.
Halminen oli hakannut vasaralla tietokoneen kovalevyä. Se teki oikartin, kärysi, ja hän soitti palokunnan. Palokunnan ohessa piipahti partio ja huomasi mitä on meneillään ja kuka siinä kovalevyä tuhoaa ja päätti soittaa eri miehet paikalle.
Varsinkin kun jutun sisältö oli kuin Viestikoelaitoksen puffi... Tätä teoriaa vastaan tosin puhuu, että samalla tulee iso riski Suomen suurimman mediatalon ja pv:n suhteisiin.
No sieltä tuli asiamieheltämme ulkomailla vankkaa dataa asiasta.
Juuri tällaista mietin. Kyseessä ovat ilmeisesti yli 10v vanhat dokumentit. Vainoharhaisessa mielessä herää ajatus, että onkohan vuodettu tarkoituksella punaleimattua, mutta nykypäivänä sisällöltään vanhentunutta/hyödytöntä materiaalia jonkin oman agendan edistämiseksi?
Jos näitä alkaa miettimään, niin ihan ensimmäinen pakka foliota ei riitä.... Mutta hyvä sanontahan on (taisi olla Reagan): "Trust but verify". Editoin vielä edellistä postaustani kun tiedän ketä esim Times of Israelin johtokuntaan kuuluu...
Nämä ovat niitä jotka sanovat että "kun istun ystäväni kanssa ravintolapöydässä, hän ei istu ystävänsä kanssa"..... Israelissa asuneena ja tod.näk. sinne muuttamassa takaisin, niin suhtaudun erittäin kriittisesti ns. turvallisuuselimien "vuotoihin". Tämä ei tarkoita, että epäilisin suomalaisia moisesta, mutta Israelissa ottavat nuo punaleimajutut vielä enemmän tosissaan. Siellä tulee sellaista kyytiä lehdelle pienemmästäkin. Ns. "gag order" oikeudesta jne. Kuitenkin kyseessä on oikeusvaltio ja kaiken pitää mennä oikeuden kautta, mutta siellä jos turvallisuusviranomaiset esittävät, että tätä ei voi julkaista, niin 99% se on sitten niin.
vastarannankiiski
Kenraali
Veikkaan että Sanoma tarvitsee PV:tä enemmän kun PV Sanomaa.
No joo, toki äärimmäisessä mielessä kyllä. Fakta kuitenkin on, että PV:llä on syy pitää suhteet Sanomaan. Se on Suomen suurin mediatalo ja tärkeä vaikuttaja. Näin laajemmin, onneksi pv:n johdossa on ihmisiä joille kaikki eri mieltä olevat ihmiset eivät ole juutalaisnatsikommunistikapitalisteja. Tämän jutun kommentoinnissa tällä foorumilla ja muuallakin on ollut jonkinlaista kummallista lynkkayskiimaa, vähän samaan tapaan jos seuraa Rasmus-foorumia tms. Suomi tarvitsee tolkun ihmisiä, ei hörhöjä.
Näin puhuu Ohra-Aho, mielestäni täysin oikein, ei lynkaten, vaan siitä miten tästä eteenpäin. Maamme yhtenäisyyttä koettelevia voimia tulee nykyään niin vasemmalta kuin oikealta.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712182200610820_u0.shtml
"Puolustusvoimien tiedustelupäällikkö Harri Ohra-aho kirjoitti Twitterissä Helsingin Sanomien vastaavalle päätoimittajalle Kaius Niemelle, että ainoa vaihtoehto luottamuksen uudelleen rakentamiseen on yhteistyö.
- Nyt ei jäädä tuleen makaamaan, Ohra-aho kirjoittaa."
Viimeksi muokattu:
Jos haluaisin olla vainoharhainen (kukapa ei haluaisi), niin kyseessä voisi ihan hyvin olla ns. myrkytetty lahja. Eli viranomainen tyrkkää mehukasta aineistoa tarjolle ja katsoo kuka siihen tarttuu. Sitten katsotaan oikeudessa miten se "sananvapaus" sitten aikuisten oikeasti menikään. Ainakin soppa on hämmennetty.
Todellä hölmöläisten hommaa HS:n porukalta tarttua tuohon, oli kyse sitten millaisesta tapauksesta tahansa. Eikö niillä ole lakimiehiä, jotka voisivat kertoa, että "tästä voi tulla vaikeuksia"...
Rikosten tekeminen kun ei pitkässä juoksussa ole jounalistillekaan kannattavaa...
Todellä hölmöläisten hommaa HS:n porukalta tarttua tuohon, oli kyse sitten millaisesta tapauksesta tahansa. Eikö niillä ole lakimiehiä, jotka voisivat kertoa, että "tästä voi tulla vaikeuksia"...
Rikosten tekeminen kun ei pitkässä juoksussa ole jounalistillekaan kannattavaa...
J0h1F
Ylipäällikkö
Vanhanen pitää vuotoa hyvin pienen piirin käsissä olevien papereiden vuotona:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712182200611031_pi.shtml
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712182200611031_pi.shtml
Vanhanen puhuu kerrankin asiaa.
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712182200611196_u0.shtmlIL selvitti: Mitä kohuttu Viestikoekeskus tekee? Se kertoo presidentille, miten Suomeen hyökätään
Tänään klo 6:30
Iltalehti selvitti julkisia lähteitä hyödyntäen, mitä Helsingin Sanomien uutisen myötä kohun keskelle noussut Tikkakosken Viestikoekeskus oikein tekee.
Mauno Koivisto vieraili presidenttikaudellaan Viestikoelaitoksella Tikkakoskella. Ylipäällikkö oli tyytyväinen näkemäänsä ja kuulemaansa.
Vierailun isäntänä toimineelle puolustusvoimien komentajalle Jaakko Valtaselle Koivisto sanoi olleensa erityisen hyvillään siihen, että Viestikoelaitos seuraa paitsi itäistä naapuria Neuvostoliittoa myös länsinaapureita Ruotsia ja Norjaa.
Perinne jatkuu edelleen, vaikka tiedustelun pääkohdemaa on luonnollisestikin Venäjä.
Nimi ”Viestikoelaitos” oli aikanaan tarkoitettu hämäämään ulkopuolisia. Nimi oli tarkoituksellisen tylsä, jotta se ei herättäisi uteliaisuutta, kertoi Suomen nykyisen sotilastiedustelun isä, kenraali Lauri Sutela muistellessaan salaista joukko-osastoa.
Viestikoelaitos on muuttanut nimensä Viestikoekeskukseksi. Sen pääpaikka Jyväskylän Tikkakoski on puolustusvoimien radiosignaalitiedustelun hermokeskus.
Puolustusvoimat on viime vuosina julkaissut melko paljon yleistietoa tiedustelustaan, ja tiedustelu-upseerit ovat jopa luennoineet julkisesti työstään. Se on osa markkinointikampanjaa, jota puolustusvoimat käy saadakseen eduskunnan hyväksymään sotilaita tyydyttävän sotilastiedustelulainsäädännön.
Tiedustelulait pitää säätää, jotta Supo ja sotilastiedustelu voivat aloittaa kattavan verkko- ja kaapelitiedustelun. Valitettava tosiasia on nimittäin se, että vapaasti radioaalloilla tapahtuva tiedustelu on menettänyt merkitystään, kun Venäjä ja kaikki muutkin maat ovat siirtyneet käyttämään viestityksessään suljettuja verkkoja ja kuituja.
Presidentti on tärkein asiakas
Sotilastiedustelun päätarkoituksena on tuottaa sotilaallinen tilannekuva ja ennakkovaroitus Suomeen suuntautuvasta hyökkäyksestä. Sen tärkein asiakas on tasavallan presidentti, ylipäällikkö.
Tiedustelu yrittää selvittää eri lähteistä muun muassa lähialueen joukko-osastot, niiden aseistukset, kyvyt, vahvuudet ja heikkoudet. Tiedustelua tuottaa arvion siitä, miten ja milloin Suomeen hyökätään, jos sellainen on tapahtuakseen.
Tuore sotilastiedustelua koskeva lakiluonnos kertoo, että lyhyellä aikavälillä radiosignaalitiedustelu muodostaa tilannekuvaa Venäjän sotilasorganisaatioiden ryhmityksestä, valmiudesta ja toiminnasta.
Pitkällä aikavälillä radiosignaalitiedustelun keinoin on mahdollista seurata kohdeorganisaatioiden teknisen ja operatiivisen kyvyn kehittymistä.
Lakiluonnoksen mukaan radiosignaalitiedustelua suoritetaan normaalioloissa kotimaan alueella, Suomen hallinnassa olevalla alueella tai kansainvälisellä alueella olevilla tiedustelujärjestelmillä.
Radiosignaalitiedustelu suunnataan ulkomaisiin kohteisiin, jotka sijaitsevat esimerkiksi Venäjällä, kansainvälisellä alueella tai kolmannen valtion alueella.
Suojaa hävittäjille
Suomessa radiosignaalitiedustelu on jaettu kolmeen osa-alueeseen.
Radioaalloilla tapahtuva viestitiedustelu (Communications Intelligence, COMINT) on tiedonsiirtosignaalien tiedustelua. Tiedustelun kohteena voi olla signaalin informaatiosisältö, tekniset tiedot, signaalilähteen sijainti tai mikä tahansa muu signaaliin liittyvä informaatio, joka tuottaa tiedustelutietoa signaalin käyttäjästä tai käytetystä järjestelmästä.
Elektroninen mittaustiedustelu (Electronic Intelligence, ELINT) on muiden radiolähetteiden kuin viestintään käytettävien radioaaltojen tiedustelua, tyypillisimmin tutkalähetteiden ja muiden navigointisignaalien tiedustelua.
Tutkasignaaleita tiedustelemalla pystytään selvittämä esimerkiksi tutkan sijainti, sen tekniset tiedot, tyyppi ja tietoa tutkan suorituskyvystä. Näiden tietojen perusteella voidaan tuottaa esimerkiksi uhkatietoja Suomen hävittäjien ja alusten omasuojajärjestelmille sekä syvällistä tietoa järjestelmien suorituskyvyistä.
Vieraiden laitteiden teknisten instrumentointisignaalien tiedustelussa (Foreign Instrumentation Signals Intelli-gence, FISINT) hyödynnetään esimerkiksi avaruus-, maanpäällisten- ja vedenalaistenjärjestelmissä käytettävät elektromagneettiset lähetteet eli telemetrialähetteet. Tiedustelun kohteena ovat teknisten järjestelmien väliset tekniset signaalit, jotka eivät sisällä luottamuksellista viestintää. Tällaisia lähetteitä ovat erilaisten laitteiden, esimerkiksi ohjusten ja lentokoneiden ohjaussignaalit..
Vaihdon väline
Puolustusvoimien ulkomaita koskeva tiedonsaanti nojaa käytännössä kuitenkin suurimmalta osin kansainvälisen tiedusteluyhteistyön eli tiedustelutietojen vaihdon, avointen lähteiden seurannan sekä oman puolustusasiamiestoiminnan varaan. Radiosignaalitiedustelun menettäessä merkitystään vaihdon välineet vähenevät
Ulkovaltojen sotilaalliset kohdejärjestelmät ovat muuttuneet entistä monimutkaisemmiksi, signaalien määrä on kasvanut merkittävästi, ja yhä suurempi osa tietoliikenteestä kulkee radiotien sijaan tietoliikennekaapeleissa.
Sotilastiedustelua koskevan lakiluonnoksen mukaan toimintaympäristön muutoksen vuoksi Suomen sotilastiedustelun mahdollisuudet kerätä tiedustelutietoa ovat heikentyneet
Puolustusvoimien komentaja, kenraali Jarmo Lindberg sanoi Iltalehden haastattelussa viime vuonna, että jos tiedustelun muodostama tilannekuva heikkenee, puolustusvoimat joutuu korvaamaan puutteet nostamalla valmiuttaan.
Kirjoituksen lähteenä on käytetty joulukuun alussa julkaistua sotilastiedustelulakiluonnosta.
Tällä kertaa oli helppo aihe...tyhmempikin tajuaa, ettei nämä ole Esson baarin lukemistoa..
Raveni
Greatest Leader
On se siinä mielessä, että aika moni täytyy vakuuttaa hävittäjä hankinnasta ja HS on isolevikkeinen lehti joka voi aikalailla päättää mitä asiasta uutisoi ja miten. Sillä on suuri vaikutus massojen mielipiteisiin. Tästä pääseekin jouhevasti siihen mielipide vaikuttamiseen jota HS paljon tuntuu tekevän. Ei uutisia vaan mielipiteitä. Ko. lehden kanssa täytyy olla aika hyvä medialukutaidoiltaan ja suht kriittinen. Kovin monet eivät ole.
Hyvä kuitenkin, että toimittaja on tutkinnan kohteena. Samalla tavalla tosin julkaisupäätöksen tehneen tulisi olla. Toimittaja kirjoittaa juttuja mutta ei päätä niiden julkaisusta.