HS tietovuoto Puolustusvoimien tiedustelusta

Pihatonttu kirjoitti:
Ajattelin ensin sivuuttaa tuon, mutta näyttää siltä etten pysty.

Jotkut saavat kuukausipalkkaa siitä kirjoittavat tekstiä. Sellaisille se on ihan tolkullista puuhaa.

Jos ei kuulu tuohon etuoikeutettuun porukkaan, niin keskimäärin tienaa tässä maassa kirjoiksi tekstiä vääntämällä noin 2 000€ per vuosi. Siitä sitten pois verot.

Aloitteleva kirjailija ei tietenkään ole taloudellisesti ihan noin helpossa asemassa. Ehkä joka sadas tuntemattoman tarjoama kässäri pääsee julki. Eli keskimääräinen vuosipalkka aloittelevalle 20€/vuosi. Ja se tulee noin kahden vuoden viiveellä.

99% kirjailijoista ei voi edes haaveilla sellaisista vuosituloista joihin pääsee tyhjiä pulloja keräämällä tai marjoja poimimalla.

Hommaa mulle sponsori, niin kyllä mä kirjoitan vaikka kuinka paljon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tietokirja. Ja siihen apuraha tietysti. Tosin ei siinä palkoille pääse, jos alkaa oikein nykertää ja väkertää.

Toisaalta veistäväthän ihmiset vaikka veneitä tai veistoksia tekemisen ilosta ilman kaupallista kutsumusta. Ajankäyttökin on suhteellista. Minä olen parin kirjan teon ajan viettänyt aikaani tällä palstalla.
 
Vonka kirjoitti:
Silloin oli Eero Kekomäki Supon päällikkönä. Hänestä Pekkarinen on sanonut, että suomalaiset eivät ymmärrä, miten kovapintainen Kekomäki oli. Hän oili hyvä siihen kohtaan, mutta sitten demarimafia sai sen Nevalan seuraajaksi.

Koivisto oli, rähmälläänolon tuotteista salaperäisellä tavalla luja. Matalan profiilin kavereita, ihan kuin tiedusteluväki. Ei halunnut tehdä juttuja kirkkaissa valoissa. Hänen kaudellaan kuitenkin sanouduttiin irti Pariisin rauhansopimuksen sotilaallisista artikloista, YYA-sopimuksesta ja aloitettiin länsikurssi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kekomäkihän tuli suojelupoliisiin ulkoministeriöstä ja hän oli poliittisesti sitoutumaton. Seppo Tiitinen oli / on keputaustainen ja tuli turvallisuuspoliisin päälliköksi eduskunnasta. Arvo Pentti puolestaan oli täysin poliittisin perustein Kekkosen virkaan valitsema. Supon ensimmäinen päällikkö Armas Alhava puolestaan oli pitkän linjan poliisimies.
 
adam7 kirjoitti:
Aikanaan Suomi salli että länsimaissa palaneet GRU:n ja KGB:n agentit jotka olivat palaneet jossain länsimaassa, eivätkä siksi saaneet diplomaattista akkredointia mihinkään länsimaahan, otettiin mukisematta Suomeen. Kun tätä on ihmetelty myöhemmin, silloinen Supon päälikkö esitti että oli parempi että me tiesimme ketkä on tiedusteluväkeä.

Tämä kuitenkin haittasi yhteistyötä läntisten alvelujen kanssa, jonka vuoksi käytäntöä muutettiin ja näille poltetuille annettiin hiljanen poistumiskäsky ja uusia palaneita ei enää otettu. Muistaakseni Koivisto oli presidenttinä tuon muutoksen aikaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomessa on ollut tapana, että "annetaan ymmärtää" tietyille henkilöille, että perseily loppuu tai voi poistua. Eli ei lähdetä karkoittamaan vaan asiat hoidetaan hienovaraisemmin. Yleisesti ovat ymmärtäneet.
 
Lämmitin pihasaunan, että pääsin rouvaa ja joulua pakoon. Pidin sellaisen "meediohetken", joita meille piti maailman hönöin yliluutnantti Tarkiainen aikanaan Savon Prikaati.

Selvisi mielestäni kaksi asiaa: "vuotajaa" ei ole, vaan ns. vuoto on tullut HS toimittajille organisaatiolta, jolla on pitkä koura. Perustelen: vuotajalla olisi pitänyt olla todella vapaa pääsy salaisiin asiakirjoihin vuosilta 2005-2010, ja riski niihin käsiksi käymiseen&kiinnijäämiseen on äärimmäinen. Kuka ottaisi tuollaisen riskin toimittaakseen ne HS:ään yhtä artikkelia varten? Miksei samantien ulkomaiselle ystävälle ja palkkioksi ikuinen käyttöoikeus Swan-merkkiseen purjeveneeseen, jonka omistaa samainen ulkomainen filantrooppi.

Toiseksi: Pietiläisen ratsaaminen ei ole KyRPää kiinnostanut, koska hän oli "artikkelin kasvot"; tsekkasi viranomaisilta papereiden sisältämän tavaran olevan kuranttia tarpeeksi ympäripyöreillä kysymyksillä (joutui telekuunteluun välittömästi), hoiti jutun kuville kuvaajan joka ei ollut HS-kuvaaja, vaan freelancer yms. (tuskin kertoi salaisista papereista) Pietiläinen siis tiesi, että oli kuuntelussa ja toisaalta häntä oli turha enää ratsata. Halminen ehkä sai vihiä, että hänet tullaan ratsaamaan ja siitä seurauksena tunnettu ihana vasara-episodi.
 
Vonka kirjoitti:
Toisaalta veistäväthän ihmiset vaikka veneitä
Klikkaa laajentaaksesi...
Taalla on mukavampi veistella, ihan soffalta, niin ei paase ilmat siihen vaikuttamaan
... ja jos sattuu aurinko pilkahtamaan, niin akkia muille pelipaikoille. Kylla... tannekin ...sitten viela ilmoja pitelee.
 
Heinrich kirjoitti:
Lämmitin pihasaunan, että pääsin rouvaa ja joulua pakoon. Pidin sellaisen "meediohetken", joita meille piti maailman hönöin yliluutnantti Tarkiainen aikanaan Savon Prikaati.

Selvisi mielestäni kaksi asiaa: "vuotajaa" ei ole, vaan ns. vuoto on tullut HS toimittajille organisaatiolta, jolla on pitkä koura. Perustelen: vuotajalla olisi pitänyt olla todella vapaa pääsy salaisiin asiakirjoihin vuosilta 2005-2010, ja riski niihin käsiksi käymiseen&kiinnijäämiseen on äärimmäinen. Kuka ottaisi tuollaisen riskin toimittaakseen ne HS:ään yhtä artikkelia varten? Miksei samantien ulkomaiselle ystävälle ja palkkioksi ikuinen käyttöoikeus Swan-merkkiseen purjeveneeseen, jonka omistaa samainen ulkomainen filantrooppi.

Toiseksi: Pietiläisen ratsaaminen ei ole KyRPää kiinnostanut, koska hän oli "artikkelin kasvot"; tsekkasi viranomaisilta papereiden sisältämän tavaran olevan kuranttia tarpeeksi ympäripyöreillä kysymyksillä (joutui telekuunteluun välittömästi), hoiti jutun kuville kuvaajan joka ei ollut HS-kuvaaja, vaan freelancer yms. (tuskin kertoi salaisista papereista) Pietiläinen siis tiesi, että oli kuuntelussa ja toisaalta häntä oli turha enää ratsata. Halminen ehkä sai vihiä, että hänet tullaan ratsaamaan ja siitä seurauksena tunnettu ihana vasara-episodi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oliko sulla pullo siellä saunalla? :cool:
 
Iltalehdessä Olli Ainola kirjoitti seuraavasti:

Halonen presidentti-ylipäällikkönä ja Tuomioja ulkoministerinä estivät tiedustelun uudistamisen; siinä samalla suomalaisten viranomaisten soluttautumisen Venäjän asevoimien käyttämiin kaapeleihin ja kuituihin. Jos kauniisti sanotaan, presidentti ja ulkoministeri eivät nähneet tarvetta edistää tällaisen tiedustelutoiminnan sallivaa lainsäädäntöä.
Tarvitseeko enää muistuttaa kaksikon huippukaudella Suomen tekemistä muista sankariteoista kuten jalkaväkimiinojen kieltämisestä ja panssarivaunujen sulattamisesta.

Vuodon jäljet johtavat sylttytehtaalle. No joku muukin on samaa mieltä kuin mp.net:in raati.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704182200104640_uu.shtml
 
Miksi muuten Ainolasta kirjoitetaan taalla aina "negatiivisesti" - siis muulloin?
 
Hyi-hyi, minkalainen journalistinen kaytanto.

Tuttu kylla muualtakin maailmasta, erikoistuneiden defence-journalistien kautta. Ei siina, etteiko heilla olisi lahteita: on paasya haastattelemaan ja on tietokantoja, ml. omat julkaisut vuosikymmenien varrelta.

Mutta kun kilpailuakin on. Niin sitten ruvetaan kayttamaan foorumeita vaarien, mutta melkein oikeiden vaitteiden estttamiseen, jotta asioista "jotain tietavat" ne kumoaisivat, ja nain saadaan varikkaampia juttuja aikaiseksi, kuin puhtaasti tiedoksiantojen pohjalta toimivat kilpailijat.
 
min3mat kirjoitti:
Pointtina itselläni oli lähinnä se, että vaikka monet sanovat tietojen olevan yleistä ja ei mitään ihmeellistä, voi esimerkiksi k. lafkan/puolustusvoimien/valtion johto olla huomattavasti eri mieltä asiasta. On tullut lähinnä tunne että moni joka on asettunut puolustamaan helsingin sanomien toimintaa, nojaa juuri tähän argumenttiin (kuten se vastaava toimittaja yle areenassa limnellin ja kumppaneiden grillauksessa) joka on mielestäni vähintäänkin heppoinen (juurikin tuosta joulukalenteri-esimerkistä johtuen). Helppo se on sanoa että materiaali on kaikkien tiedossa, kun kerta ovat saattaneet sen kaikkien tietoon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ne jotka eniten huutavat HS:n julkaisemien tietojen puolesta eivät todellisuudessa ole vapaan tiedonvälityksen puolustajia..He itse ja heidän taustaryhmänsä ovat salanneet esim. "tiitisen listaa" kohta kolmekymmentä vuotta. Suomalainen äärivasemmisto on toiminut kaikessa mahdollisessa yhteydessä EU:a, NATO:a ja USA:a vastaan. Heidän taustoiltaan löytyi aikaisemmin Neuvostoliitto ja nykyään, ehkä hieman peiteltynä, Putinin diktatuuri.

Tämä HS:n julkistama artikkelisarja kohdistuu nimenomaan valmisteilla olevaa sotilastiedustelulakia vastaan. Ainoa taho jolla oikeasti löytyy intressiä suomalaista sotilastiedustelua vastaan on Venäjä. Siksi voimme olla varmoja että Venäjä pyrkii käyttämään kaikki mahdolliset keinonsa päästä vaikuttamaan tulevan lain sisältöön. Nimenomaan siinä tarkoituksessa että kyseiseen lakiin (toistaiseksi lakiesitys) sisältyvien salaisten (pakko-,tiedustelu-, peiteoperointi-, jne.)keinojen käyttöä rajoitettaisii/estettäisiin ja/tai tehtäisiin niin vaikeaksi kuin suinkin.

Juuri edellä mainitussa tarkoituksessa HS on välillisesti antanut oman vaikutuskanavansa, suoraan sanottuna, vihollisen käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:
runtik kirjoitti:
Olisiko tässä motiivi? (Vuodelta 2013)

https://yle.fi/uutiset/3-6757775

Presidentti Halonen kannustaa avoimeen keskusteluun tietovuodoista
Presidentti Tarja Halosen mielestä valtioiden valvontatoimia on jatkuvasti punnittava suhteessa yhteiskunnan avoimuuteen. Eilen Yhdysvalloissa sotilastuomioistuin totesi Wikileaks-tietovuotaja Bradley Manningin syylliseksi muun muassa vakoiluun.

Presidentti Tarja Halonen ei ota kantaa, oliko Irakissa palvellut sotilas sankari vai rikollinen. Hän pitää kuitenkin hyvänä, että keskustelua käydään tietovuodoista avoimen yhteiskunnan, mutta myös vuotajien kohtalon näkökulmasta.
- Onneksi tilanteen ongelmallisuus on havaittu myöskin tuomioistuinlaitoksen puolella. Uskon, että ympäri maailmaa seurataan tätä, koska avoin yhteiskunta tiedotuksellisestikin on ollut yksi näitä tavoitteita, presidentti Halonen sanoi.

Avoimuuden tasapainoa on syytä koetella

Presidentti Tarja Halosen mielestä turvallisuutta tavoittelevan valtion valvonnan ja toisaalta yhteiskunnan avoimuuden suhdetta on syytä punnita jatkuvasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suoraan sanottuna halonen tarkoittaa että vapaan, demokraattisesti toimivan länsimaisen yhteiskunnan pitää olla avoin. Hyväksyen sen että väkivaltakoneiston avulla valtaapitävällä, rikollisella diktatuurilla pitää myös olla pääsy kyseisiin tietoihin. Todennäköisesti halonen tarkoittaa myös sitä että emme saa harjoittaa/käyttää salaista sotilaallista tiedustelua Venäjää vastaan.

Taustalla haisee kovasti ettei halonen ole päässyt Putin'in hallinnon osalta samanlaiseen suosioon kuin eräät muut sosiaalidemokraatit:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ystävyyden_kunniamerkki
Katsokaapa huviksenne ko. linkin takaa suomalaiset kunniamerkin saajat. Listalta löytyy pieniä yllätyksiä ja jopa yhteyksiä Helsingin Sanomiin.
 
Juridistekninen kysymys:

Jos Itämeren alueella puhkeaisi sotilaallinen kriisi ja Hesarin toiminnan katsottaisiin olleen osa Suomen puolustuskyvyn ja ennakkovaroitusjärjestelmien vahingoittamiseen pyrkinyttä laajempaa vakoilu/sabotaasioperaatiota, niin millainen haarukka rangaistuksissa käytännössä puolustustilan aikana olisi?

Ja toinen?

Miten nykyisin voidaan rauhan aikana juridisesti reagoida vaikuttamistavoitteella olevaan vakoiluun jos voidaan osoittaa tuottavan tai pyrkivän tuottamaan maanpuolustuksellista haittaa?
 
.....
 
Viimeksi muokattu:
Pihatonttu kirjoitti:
Juridistekninen kysymys:

Miten nykyisin voidaan rauhan aikana juridisesti reagoida vaikuttamistavoitteella olevaan vakoiluun jos voidaan osoittaa tuottavan tai pyrkivän tuottamaan maanpuolustuksellista haittaa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tähän on helppo vastata..

Eduskunnan tulee uudessa lainsäädännössä huomioida Suomen lähialueilla tapahtunut poliittisen ja sotilaallisen "ilmapiirin"/toiminnan kiristyminen. Tässä yhteydessä lainuudistuksessa tulee ottaa huomioon myös Suomen asema hybridisodankäynnin osaamiskeskuksena.

Tämä tarkoittaa käytännössä että valmistelussa olevassa sotilastiedustelulaissa puolustusvoimille annetaan (oikeasti) riittävän laajat sekä pitkälle menevät toimivaltuudet harjoittaa ulkomaantiedustelua. Myös Suomen valtion alueella. Samalla myös salassapitoon liittyvää yleistä vastuuta sekä määräyksiä tiukennetaan. Myös puolustusvalmiuksien sekä niihin liittyvien salaisiin tietoihin kohdistuvien rikosten sanktioita pitää uudessa lainsäädöksessä koventaa.

Juuri ym. asiaa Venäjä sekä HS välillisesti pyrkivät heikentämään.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top