Ilmastopsykoosi -ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Belgiassa paikalliset vihreät ovat äänestäneet kaasuvoimalaitosten tukemisen puolesta. Arvaatte varmasti miksi vihreät kannattavat tälläistä ilmaston kannalta tuhoisaa politiikkaa: Belgia haluaa korvata ydinvoimalansa kaasuvoimaloilla. Ydinvoimalla tuotetaan 73% Belgian puhtaasta energiasta.

Kieltämättä ilmastonmuutoksesta huolissaan olevat ihmiset ovat pahassa paikassa. Heidän täytyy taistella niin vihreitä kuin ilmastonmuutosdenialisteja vastaan.

co2.png
 
@Tetra mitä niissä Belgian kaasuvoimaloissa aiotaan polttaa? Biomassahan on ydinvoiman kanssa samalla tasolla jos on uskominen antamasi graafiin.
 
Jos meillä oikeasti on aikaa se 10 vuotta kuten julkisuudessa sanotaan (enkä ota kantaa tässä siihen uskonko näihin väitteisiin vai en) niin kysymys on nimenomaan absoluuttisen määrä pienentämisestä. Se, että Kiina satsaa jotain ei merkitse mitään. Kiina on ylivoimaisesti suurin päästöjen tuottaja ja sen päästöt kasvavat kaiken aikaa. Näinollen tällä aikajänteellä ainoa keino kokonaismäärän pienentämiseksi on nimenomaan Kiinan tuotannon ja talouden romauttaminen.
Kuten jo kirjoitin, talouden romauttaminen veisi tilannetta vain pahempaan suuntaan. Et esittänyt kirjoittamani suhteen mitään vasta-argumentteja, vaan vain toistit jo kirjoittamasi.

En näe mitenkään välttämättömänä, että Kiinan päästöt merkittävästi nousevat nykyisestä. Kiinan hiilenpoltto on pysynyt vakiona n. vuodesta 2010 asti. Liikenne on tietenkin lisääntynyt ja sitä myötä öljyn poltto, mutta siellä on vielä valtavasti potentiaalia vähentää juuri sähkön ja lämmön tuotannossa käytettävää hiiltä.

Kuten sanoin, minun ehdotukseni juuri johtaisi siihen, että rahaa kanavoituisi niiden Kiinan tehottomien hiilivoimaloiden korvaamiseen päästöttömillä. Sinun ehdotuksesi taas tarkoittaisi sitä, että hiilestä ei siellä luovuttaisi kirveelläkään.

Ja mitä Kiinan tuonnin blokkaamiseen tulee, niin kai tajuat, että se tarkoittaa samalla sitä, että vienti sinne lakkaa. Tämä tarkoittaisi todennäköisesti suurempia tuhoja meidän (Suomi, Eurooppa, länsimaat) taloudellemme kuin se, että investoisimme päästöttömään energiatuotantoon. Miksi haluat "hirttää meidät hengiltä", kuten Kent Uranium asian ilmaisi?

Mitä tulee kitisemiseen sisäpolitiikasta. Toki voi puhua kauniita maailman hyvyydestä ja kaikkien hyötymisestä, mutta totta kai jokainen haluaa itselleen enemmän.
Niin haluaa. Juuri siksi perustinkin mallini markkinatalouteen nojaavaan ideaan enkä siihen, mitä sinä toivot, että kiinalaiset hyvää hyvyyttään lopettavat tupruttamisen, kun me olemme ensin tuhonneet heidän taloutensa. Kyse tässä on siitä, että maailman ihmiset tajuavat, että ilmastomuutos on paha suunnilleen kaikille (ok, jotkut saattavat ehkä mahdollisesti lyhyellä aikavälillä hetkellisesti hyötyä siitä) ja ainoa tapa saada se kuriin on se, että päästöjä vähennetään globaalisti. Se, että lasketaan sen varaan, että toiset kyllä vähentävät, mutta minä voin jatkaa porskuttamista, ei kerta kaikkiaan toimi. Minun ehdotuksessani ei ole kyse tästä. Se ei perustu hyväntekeväisyyteen, vaan maailman kaikkien ihmisten omistaman resurssin (kasvihuonekaasupäästöt) jakamisesta tasan ja sen jälkeen sen resurssin uudelleenallokoinnista ihan niin kuin teemme kaikkien muidenkin resurssien kohdalla, eli markkinatalouden ehdoin. Ehkä lähimpänä tätä on tällä hetkellä kalavarojen hoito. Jos kalakantojen kestävyys olisi sen varassa, että kalastajat hyvää hyvyyttään jättäisivät niitä kalastamatta, niin ne romahtaisivat varmasti (ja niin romahtivatkin, kun niitä ei kontrolloitu). Nyt niitä kuitenkin jaetaan kalastajille tietyin perustein ja sitten itse kalat myydään ihan markkinatalouden ehdoin. Periaatteessa täsmälleen sama pätee siihen minun ehdotukseeni.
 
Huomenta taas. Markkinataloudessa varallisuutta ei kiintiöidä ja jaeta pääluvun mukaan, eli mallisi on varsin kaukana markkinataloudesta.
Olet ymmärtänyt ehdotukseni päin mäntyä. En ole puhunut mitään varallisuuden jakamisesta, vaan yhden taloudellisen resurssin, kasvihuonekaasupäästöjen.

Mieti vaikka Norjan öljyvaroja. Niistä tuleva tuotto menee suoraan Norjan valtiolle, joka periaatteessa jakaa ne tasan kansalaisten kesken (siinä jaossa otetaan osin jopa tulevat kansalaiset huomioon siten, että kerätään rahastoja, eikä panna kaikkea palamaan sitä myötä, kun varoja tulee). Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Norjassa olisi varallisuuseroja.
 
Kieltämättä ilmastonmuutoksesta huolissaan olevat ihmiset ovat pahassa paikassa. Heidän täytyy taistella niin vihreitä kuin ilmastonmuutosdenialisteja vastaan.
Enpä ole täällä juurikaan kenenkään nähnyt puolustavan ydinvoiman alasajoa. Muuten päästöjen vähentämisen vastustajia sen sijaan tuntuu riittävän palstatolkulla. Ja siis suurin osa ei ole edes denialisteja, vaan ennemminkin liikkeellä sillä mielellä, että "kyllä mä hyväksyn, että ilmasto lämpenee CO2-päästöjen myötä, mutta paskat siitä, minä poika en ole valmis tinkimään tippaakaan mistään, että päästöjä saataisiin vähennettyä".
 
Viimeksi muokattu:
Kuten jo kirjoitin, talouden romauttaminen veisi tilannetta vain pahempaan suuntaan. Et esittänyt kirjoittamani suhteen mitään vasta-argumentteja, vaan vain toistit jo kirjoittamasi.

En näe mitenkään välttämättömänä, että Kiinan päästöt merkittävästi nousevat nykyisestä. Kiinan hiilenpoltto on pysynyt vakiona n. vuodesta 2010 asti. Liikenne on tietenkin lisääntynyt ja sitä myötä öljyn poltto, mutta siellä on vielä valtavasti potentiaalia vähentää juuri sähkön ja lämmön tuotannossa käytettävää hiiltä.

Kuten sanoin, minun ehdotukseni juuri johtaisi siihen, että rahaa kanavoituisi niiden Kiinan tehottomien hiilivoimaloiden korvaamiseen päästöttömillä. Sinun ehdotuksesi taas tarkoittaisi sitä, että hiilestä ei siellä luovuttaisi kirveelläkään.

Ja mitä Kiinan tuonnin blokkaamiseen tulee, niin kai tajuat, että se tarkoittaa samalla sitä, että vienti sinne lakkaa. Tämä tarkoittaisi todennäköisesti suurempia tuhoja meidän (Suomi, Eurooppa, länsimaat) taloudellemme kuin se, että investoisimme päästöttömään energiatuotantoon. Miksi haluat "hirttää meidät hengiltä", kuten Kent Uranium asian ilmaisi?


Niin haluaa. Juuri siksi perustinkin mallini markkinatalouteen nojaavaan ideaan enkä siihen, mitä sinä toivot, että kiinalaiset hyvää hyvyyttään lopettavat tupruttamisen, kun me olemme ensin tuhonneet heidän taloutensa. Kyse tässä on siitä, että maailman ihmiset tajuavat, että ilmastomuutos on paha suunnilleen kaikille (ok, jotkut saattavat ehkä mahdollisesti lyhyellä aikavälillä hetkellisesti hyötyä siitä) ja ainoa tapa saada se kuriin on se, että päästöjä vähennetään globaalisti. Se, että lasketaan sen varaan, että toiset kyllä vähentävät, mutta minä voin jatkaa porskuttamista, ei kerta kaikkiaan toimi. Minun ehdotuksessani ei ole kyse tästä. Se ei perustu hyväntekeväisyyteen, vaan maailman kaikkien ihmisten omistaman resurssin (kasvihuonekaasupäästöt) jakamisesta tasan ja sen jälkeen sen resurssin uudelleenallokoinnista ihan niin kuin teemme kaikkien muidenkin resurssien kohdalla, eli markkinatalouden ehdoin. Ehkä lähimpänä tätä on tällä hetkellä kalavarojen hoito. Jos kalakantojen kestävyys olisi sen varassa, että kalastajat hyvää hyvyyttään jättäisivät niitä kalastamatta, niin ne romahtaisivat varmasti (ja niin romahtivatkin, kun niitä ei kontrolloitu). Nyt niitä kuitenkin jaetaan kalastajille tietyin perustein ja sitten itse kalat myydään ihan markkinatalouden ehdoin. Periaatteessa täsmälleen sama pätee siihen minun ehdotukseeni.

Niin toistin, koska et edelleenkään huomioi aikajännettä. Toistan: Jos aikaa on 10 vuotta, mikään teknologinen ratkaisu, jakaminen tai mikään periaate ei ehdi muuttaa asiantilaa. Vain hiilidioksidin reaalisen tuotannon nopea lopettaminen toimii silloin. Ja helpoin keino siihen on Kiinan talouden kaataminen. Toki vienti sinne katoaa myös, mutta tämä johtaa nettovoittoon Euroopan näkökulmasta koska Kiinalla on kauppataseen ylijäämä eli se vie enemmän kuin tuo. Tämä johtaisi valtavaan investointibuumiin lännessä ja todella kovaan talouskasvuun. Minkä lisäksi maailman kokonaiskulutus vähenisi koska Kiinalaisten elintaso putoaisi huomattavasti. Itsekästä? Kyllä. Mutta tehokasta. Luonnollisesti Kiinaan sijoittaneet menettäisivät sijoituksensa mutta sellaista se markkinatalous on. Ja toki menisi vuosia ennen kuin tasapainotila syntyisi. Mutta kivuttomia malleja ei ole olemassakaan.

Ehdotuksesi on pohjimmiltaan sama kuin tämä professori esitti tämän päivän HS:ssä. Käytännössä esität kommunismia (enkä tarkoita tätä minään loukkauksena).

Kommunismin teoreettinen perusajatushan on, että kaikki saavat yhtä paljon ja kaikki tulevat silloin tyytyväisiksi ja taistelevat yhteisen kakun kasvattamiseksi. Teorian tasolla ajatus on hieno ja kaikin tavoin kaunis.

Ongelma on siinä, että ihminen ei ole luonteeltaan tuollainen. Jos jokin ei tuota hyötyä itselle, sitä ei tehdä (puhun nyt ihmisistä keskiarvona, en yksilönä jotka ovat kaksi eri asiaa). Sinun teoriasi johtaisi valtavaan tulonsiirtoon teollistuneilta mailta kehitysmaille. Kaunis ajatus. Mutta epärealistinen. Jos poliitikot alkaisivat ajamaan tuollaista mallia, heistä tulisi erittäin nopeasti entisiä poliitikkoja. Ainoa tapa toteuttaa tuollainen jako olisi totalitaarinen yhteiskuntamalli, jossa väkivaltakoneisto pitäisi huolta jakamisesta ja valvonnasta. Aivan samoin kuin entisissä kommunistimaissa. Ja lopputulos olisi sama kuin kommunistimaissa. Romahdus. Esimerkkisi kalakannoista sopii hyvin. Jos kalastajia ei valvottaisi ja pidettäisi pakotteilla kurissa, kannat tuhottaisiin pian. Ero on siinä, että kalastajia on niin vähän, että heidät pystytään pitämään kurissa ilman suuria yhteiskunnallisia seurauksia. Sinun ehdotuksessasi kaikki läntiset ihmiset joutuisivat sen kontrollin ja pakotuksen kohteeksi. Ei tule toimimaan.
 
On toki, mutta ne ulkopuoliset tuskin tulevat tähän keskusteluun osallistumaan eivätkä varmaan edes lue näitä raapustuksia.
En edellytä keskustelulta sitä, että keskustelun kohde lukee palstaa. Pidän tuollaista ajatusta aika kummallisena. En usko, että Yhdysvaltain presidentti lukee tätä palstaa, vaikka hänestä täällä keskustellaankin - eikä se lukemattomuus ole mikään ongelma keskustelun kannalta.

On hyvä pitää esillä ydinvoimavastaisuuden tuhoisuutta.
 
Ei kyse olekaan tuosta. Kyse minun ehdotuksessani oli puhtaasti siitä, että otetaan lähtökohdaksi se, että maailmassa on rajallisia resursseja. Yksi näistä on se, miten paljon kasvihuonepäästöjä voi ilmakehään päästää ilman, että joudumme katastrofiin. Voit ajatella tämän samanlaisena resurssina kuin vaikkapa öljyn, uraanin, raudan tai vaikka oman työpanoksesi. Nuo fyysiset resurssit katsotaan jaetuiksi oikeudenmukaisesti niin, että ne, joiden mailla ne ovat, saavat niihin suvereenin oikeuden. Sinun työsi menee taas oikeudenmukaisesti niin, että sinä saat sen myydä kenelle haluat parhaaseen mahdolliseen hintaan. Minun ehdotukseni oli, että tämä kasvihuonepäästöresurssi jaettaisiin niin, että jokainen maailman kansalainen saisi yhtä suuren kiintiön. Oikein mitään muuta tapaa jakaa sitä resurssia oikeudenmukaisesti on minun hyvin vaikea nähdä. Esimerkiksi historiaan vetoaminen (eli ne, jotka ovat saastuttaneet aiemmin paljon, saisivat paljon ja ne, jotka ovat saastuttaneet vähän, saisivat vähän) on minusta täysin kestämätön.

Kun tuo rajallinen resurssi on oikeudenmukaisesti jaettu, sinä elät ihan samanlaisessa markkinataloudessa kuin nytkin. Et tingi elintasostasi, jotta joku Kiinassa, Intiassa tai Afrikassa saisi nostettua omaansa, vaan ostat niitä päästöoikeuksia intialaisilta ihan samalla tavoin kuin ostat heidän tekemiä lenkkareitakin.

Ehkä tämä ajatus on joillekin vaikea ymmärtää, koska aiemmin tätä kasvihuonepäästöä ei ole ajateltu rajallisena resurssina, vaan lähtökohtana on ollut se, että kyse on rajattomasta resurssista. Kuitenkin jos hyväksytään tiedemiesten kanta ilmastomuutokseen, tämä vanha ajatusmalli on pakko hylätä ja minusta markkinatalouden valjastaminen tämän ongelman ratkaisuksi on se paras keino. Se, ettei tehdä mitään tai se, että oletetaan yksittäisten toimijoiden omaa hyvää hyvyyttään vähentävän päästöjä on minusta juuri tuota sinun ajatteluasi.

Kun 138 sivu oli niin hilpeää luettavaa. Mitä jos onkin niin, että ilmasto lämpenisi tai kylmenisi ilman ihmistä ja sen toimiakin?

Ja jos kuvitellaan tilanne, että ihmiskunta onnistuisi vaikkapa 10 vuoden sisään lopettamaan jollakin ihmeellä omalta osaltaan ilmaston lämpenemisen? Kauanko menisi ennen kuin se voitasiin todentaa konkreettisesti? Omalla mutulla veikkaisin yhden vuosisadan päästä saattaisi jotain olla nähtävissä. Käsittääkseni maapallolla tapahtuu kumminkin vaikkapa mannerlaattojen liikehdintää, merivirroilla on omat kuvionsa jos katsotaan avaruuteen niin auringollakin on omat juttunsa. Niille kun ei voi kommunismi,luonnonsuojelija, kapitalismi, perussuomalainen tai edes ylen toimittaja mitään vaikka kuinka korpeaisi.

En vastusta positiivistä ympäristö ajattelua. Turha kumminkaan on itseämme sillä ruoskia hengiltäkään. Tämänkin ympäriltä löytynee tomijat jotka käärivät rahat taskuunsa ja heille on tarjolla nyt paljon.
 
Kiina on kahminut itselleen saastuttavaa teollisuutta. Siinä vaiheessa kun päästöt per henkilö ylittävät länsimaiden tason niin suuri osa kiinalaisista asuu edelleen maaseudulla luontaistaloudessa. Yhtä hyvin voitaisiin laskea päästöt per pinta-ala tai päästöt per muurahainen. Todelliset päästöt on se oikea tapa laskea.


Euroopassa ja amerikassa elintaso kohoaa ja ihmiset tuhlaavat enemmän energiaa. Silti näissä maissa päästöt vähenevät.


Eikö kiinassakin voisi ihmisten antaa aivan rauhassa nostaa elintasoaan, sähköistää talojaan ja lisätä lihan syöntiä, mutta kuitenkin vaatia että maan päästöt vähenevät kuten muuallakin.
 
Se vain on ainoa mikä voisi edes teoriassa toimia.

Sinulta jää huomioimatta se tosiasia, että hiilidioksidin määrässä on kyse absoluuttisesta suureesta. Se, miten sen päästöt jakautuvat eivät ole ilmastonmuutoksen kannalta minkäänlainen tekijä. Jakaminen on pelkkää politiikkaa.

Jos meillä oikeasti on aikaa se 10 vuotta kuten julkisuudessa sanotaan (enkä ota kantaa tässä siihen uskonko näihin väitteisiin vai en) niin kysymys on nimenomaan absoluuttisen määrä pienentämisestä. Se, että Kiina satsaa jotain ei merkitse mitään. Kiina on ylivoimaisesti suurin päästöjen tuottaja ja sen päästöt kasvavat kaiken aikaa. Näinollen tällä aikajänteellä ainoa keino kokonaismäärän pienentämiseksi on nimenomaan Kiinan tuotannon ja talouden romauttaminen. Mikään teknologia tai puhdistuksen kehittäminen ei auta koska yksinkertaisesti ei ole mahdollista muuttaa energiantuotannon rakennetta riittävän nopeasti vaikka rahaakin olisi rajattomasti. Tuotannon siirtyminen takaisin Eurooppaan olisi hyvä asia Euroopan talouden ja myös ympäristön kannalta. Sinänsä Kiinan tuonnin blokkaaminen on meillä edessä joka tapauksessa jo pelkästään sisäisten syiden vuoksi jossain vaiheessa.

Mitä tulee kitisemiseen sisäpolitiikasta. Toki voi puhua kauniita maailman hyvyydestä ja kaikkien hyötymisestä, mutta totta kai jokainen haluaa itselleen enemmän. Ne, jotka puhuvat muuta ovat yleensä niitä, joita nykyinen systeemi hyödyttää. On kehitysbiologiasta johtuva tosiasia että ihmiset ovat itsekkäitä. Tämä nyt vain on tosiasia joka on joiltain hämärtynyt koska asiat ovat heillä itsellään sen verran hyvin. Pitää myös muistaa erottaa yksilön ja yhteisön käytös. Varmasti on ihmisiä, jotka ovat vaikka valmiita kuolemaan nälkään jonkun toisen puolesta, mutta he ovat sen verran pieni vähemmistö, että heidän mielipiteensä ei johda kokonaisuutta mihinkään. Huomannet, että kaikkein itsekkäin tässä kuviossa kaiken aikaa on nimenomaan Kiina?
OT:a voisi mainita, että Kiinakin tietää sen ja se on varmasti yksi iso syy siihen, että kiina sitoo eurooppaa taloudellisesti itsessään koko ajan tiukemmin.
 
Käytännössä esität kommunismia (enkä tarkoita tätä minään loukkauksena).
En esitä. Juuri päinvastoin. Nykysysteemi perustuu kommunismiin (jokainen saa rajallista resurssia tarpeittensa mukaan ilman mitään sen kummempaa kontrollia). Minun ehdotukseni perustuu yksityisomistukseen. Kun resurssi (CO2-päästökiintiöt) on jaettu, on jokaisen oma asia, mitä omistamallaan kiintiöllä tekee.

Lue netistä aiheesta Tragedy of Commons, jos on epäselvää, mitä käy resurssille, jonka käyttö on kaikille ilmaista ja vertaa sitä siihen, miten yksityisomistukseen perustuva markkinatalous toimii vastaavassa tilanteessa.
 
En esitä. Juuri päinvastoin. Nykysysteemi perustuu kommunismiin (jokainen saa rajallista resurssia tarpeittensa mukaan ilman mitään sen kummempaa kontrollia). Minun ehdotukseni perustuu yksityisomistukseen. Kun resurssi (CO2-päästökiintiöt) on jaettu, on jokaisen oma asia, mitä omistamallaan kiintiöllä tekee.

Lue netistä aiheesta Tragedy of Commons, jos on epäselvää, mitä käy resurssille, jonka käyttö on kaikille ilmaista ja vertaa sitä siihen, miten yksityisomistukseen perustuva markkinatalous toimii vastaavassa tilanteessa.

Paitsi että me emme puhu resurssista. Vaan keinotekoisesta "resurssista" joka luodaan hallinnollisella päätöksellä ja jaetaan tasaisesti ilman vastiketta kaikille. Ei kuulosta markkinataloudelta. Toki sillä sitten luodaan "markkinat" kun tätä keinotekoista hyödykettä ostetaan ja myydään edes takaisin. Ja jossa lisäksi tietyt osapuolet ovat lähtökohtaisesti häviäjinä. On itse asiassa aika vähän resursseja joiden käyttö on kaikille ilmaista. Ainakaan pitkässä juoksussa.

Lisäksi mallisi ei huomioi sitä, että jos jo nyt ylikäytämme tätä "resurssia", niin meidän täytyisi ensin pudottaa kokonaismäärää x% ja sitten jakaa jäljelle jäänyt määrä tasaisesti. Käytännössä mallisi johtaisi teollisten yhteiskuntien romahdukseen. Hyötyjinä toki kehitysmaat jotka saisivat ilmaiseksi "resursseja" joita sitten myydä. Eli keinotekoinen tulonsiirto.

Ainoa malli, missä tuo toimii edes teoriassa olisi totalitaristinen maailmanhallitus joka suorittaisi jaon ja nuijisi köyhtyviä teollisuusmaiden asukkaita päähän. Veikkaan että teollisuusmaiden väestön pinna ei riitä elintason pudottamiseen siinä mitassa mitä esität.

Huomaan, että et halua ottaa kantaan tähän aikakysymykseen.
 
ILMOITUS ILMOITUS

Hei sinä, juuri sinä joka olet huolissasi ilmastonmuutoksesta kuten jokaisen stubidovihervasser-sabiens lajiin kuuluvan tulee ollakkin.
Minulla on sinulle tarjous josta kukaan maailmaa parantava Eko-rasisti ei voi kieltäytyä.

Olen viisikymppinen mies Lapista joka on yhtälailla huolissaan ilmastonmuutoksesta.
Siksi tarjoankin sinulle ainutlaatuista mahdollisuutta osallistua ilmastonmuutoksen vastaiseen taisteluun.
Pienellä, 1000€/vuosi (jatkuva tilaus ) istutan sinulle nimikkomännyn tänne pohjoiseen kompensoimaan jättämääsi hiilijalanjälkeä. Lisämaksusta ( 500€/vuosi), istutan nimikko mäntysi viereen katajan, kompensoimaan sinun aivopieruista johtuvia ilmansaasteita joita sinulta tasaiseen tahtiin siellä etelässä asuessasi tulee.

Kaikki tässä taistelussa saadut varat käytetään lyhentämättöminä minun henkilökohtaiseen taisteluun ilmastonmuutosta vastaan.

Viidellä ( 5 ) männyllä käyn Balilla tutustumassa miten paikallinen väestö kokee ilmastonmuutoksen vaikutukset arkielämässään.
Kymmenellä (10) männyllä käyn Miamissa hakemassa oppia palmupuista saatavasta hyödystä aurinkoenergian tehokkaassa käytössä. Samalla reissulla tutustun myös Vegasin nerokkaaseen keinoon hyödyntää sadevesiä suihkulähteissä.

Tässä vain muutama esimerkki mihin sinun antamat rahat tässä yhteisessä taistelussa käytetään.

Ota rohkeasti yhteyttä niin minä alan takomaan rah.. ravintoa yli rajojen ❤
Mitä enemmän ilmoitusta jaetaan, sen enemmän saamme rahaa tähän kampanjaan!!
 
En vastusta positiivistä ympäristö ajattelua. Turha kumminkaan on itseämme sillä ruoskia hengiltäkään.
Kun hankit palovakuutuksen, ruoskitko siinä itsesi hengiltä? Minusta tätä ilmastoasiaa voi ajatella samalla tavoin. Siihen liittyy epävarmuuksia (lämpeneekö ilmasto, jos lämpenee, paljonko siitä johtuu ihmisestä, mitä haittoja ilmastolämpenemisestä on, miten paljon niiden haittojen korjaaminen/niihin sopeutuminen maksaa). Mutta minusta on selvää, että siellä joukossa on myös hyvin vakavia haittoja, jotka maksavat hyvin paljon ja on suhteellisen todennäköistä, että nämä vältettäisiin tai ainakin ne tulisivat lievempinä, jos ihmisen aiheuttamia päästöjä aletaan vähentää. On mahdollista, ettei mitään käy ja kaikki hössötys on ollut turhaa, mutta kuinka paljon haluamme laskea tämän varaan?
Tämänkin ympäriltä löytynee tomijat jotka käärivät rahat taskuunsa ja heille on tarjolla nyt paljon.
Ok, aurinkopaneelien, ydinvoimaloiden ja tuulipropellien tekijät varmasti käärivät rahaa siitä, jos nopeassa tahdissa siirtyisimme pois fossiilisista. Heidän lobbausvoimansa on kuitenkin huikeasti heikompi kuin fossiilisten polttoaineiden tuottajien. On siis paljon todennäköisempää, että jos meitä on rahan vuoksi johdettu harhaan, niin tämä on tapahtunut jälkimmäisten toimijoiden toimesta. Ilmastotutkijat, jotka eniten asiasta ovat pitäneet melua, eivät missään tapauksessa isoja rahoja kääri. He ovat pääosin julkisen puolen palkkalistoilla nostaen yliopistotutkijan palkkaa. Heidän koulutustasollaan pelkkä rahankiiltosilmissä menijät ovat vaihtaneet jo ihan toisiin hommiin.
 
Back
Top