Ilmataistelun ja ilmasodan taktiikat ja toteutus

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Eikös melkein kaikki venäläiset rasvat ollut jotenkin arveluttavia? Ja se hajukin oli sellainen, että imas maastopukuun visusti, se oli siinä ja tässä ettei Rovaniemellä itikatkin kuollut siihen hajuun :D
Arvaa karmaisiko kun oli vuosia heilunut Iglojen kanssa ja sitten luki tuon raportin :D Onneksi nyt ei jatkuvasti noiden laatikoiden kanssa, mutta vuositarkastuksessa kaikki käytiin läpi...ja niitä sitten myös oli. Viikon keikka aina. Tämä oli siis 1/3 Suomen Igloista...niitä oli ihan kiva määrä.

Sitten käytiin läpi PstOhj 82/82M...samaa paskaa niidenkin laatikoissa :D
 

hillhead

Kapteeni
Niinkuin aiemmin mainitsin, ei pelkät puikkomiehet kesää tee. Tarvitaan tulenjohtokoulutettuja kaveriksi. Tulenjohdon kouluttaminen pystymetsästä porukalle ei ole läpihuutojuttu, väitän että ohjusmieskin koulutetaan helpommin.

MPK:lla on aika vähän it-puolen kouluttajia ja ongelmaksi muodostuu se, että esim TASP on suojaustason II laite, eli sitä ei paljon tonne viikonloppukoulutuksiin tuoda. Ainoastaan valmiissa TASP-luokassa joka oli muutaman lukon takana olen päässyt sitä MPK:n kuvioissa käpistelemään.
No se selittääkin miksi ei ole kursseja näkynyt.
 

Woodsman

Kenraali
Lahjoittaja
No se selittääkin miksi ei ole kursseja näkynyt.
Kannattaa käväistä niillä mitä järjestetään. Yleensä se perus ITKK-kurssi on jo ihan hyvä. Jos sattuu sopiva alue, niin pääsee kovillakin ampumaan.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Nuorimmatkin Iglalle koulutetut reserviläiset alkavat olla jo neljänkymmenen korvilla.

Kyllä isänmaassa nuorempiakin riittää ja joka vuosi tulee kymmeniä tuhansia lisää.
Eli eivät läheskään yli-ikäisiä. :D Stingeriä toki koulutetaan varusmiehille, mutta lähinnä otin kantaa lähivuosien tilanteeseen ja mahdolliseen tarpeeseen saada suhteellisen nopeasti merkittävästi lisää ohjusampujia.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
@Sardaukar

Voitko paljastaa ko. aineen, mitä laatikoissa käytettiin?
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Niinkuin aiemmin mainitsin, ei pelkät puikkomiehet kesää tee. Tarvitaan tulenjohtokoulutettuja kaveriksi. Tulenjohdon kouluttaminen pystymetsästä porukalle ei ole läpihuutojuttu, väitän että ohjusmieskin koulutetaan helpommin.

MPK:lla on aika vähän it-puolen kouluttajia ja ongelmaksi muodostuu se, että esim TASP on suojaustason II laite, eli sitä ei paljon tonne viikonloppukoulutuksiin tuoda. Ainoastaan valmiissa TASP-luokassa joka oli muutaman lukon takana olen päässyt sitä MPK:n kuvioissa käpistelemään.

Ohjelmisto tikulle ja koulutuksen päätyttyä kurssin johtaja syö tikun valvotusti.

TASP m/06 ohjelmisto toimii esimerkiksi kaupan hyllyltä otetussa kannettavassa tietokoneessa.
Sivu 45 https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/74294/SM325.pdf?sequence=1 IFF-OMATUNNISTUSJÄRJESTELMÄ OSANA ILMATORJUNNAN ILMATILANNEKUVAN LUOMISPROSESSIA
 

Woodsman

Kenraali
Lahjoittaja

hillhead

Kapteeni
Kannattaa käväistä niillä mitä järjestetään. Yleensä se perus ITKK-kurssi on jo ihan hyvä. Jos sattuu sopiva alue, niin pääsee kovillakin ampumaan.

Niinhän se menee.
Mikä mahtaa olla se syy miksi sitä pidetään vielä mukana. Ei herättänyt varusmies aikana kovinkaan paljoa luottamusta ja nykyään vielä vähemmän.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
@Sardaukar

Voitko paljastaa ko. aineen, mitä laatikoissa käytettiin?
En muista enää, venäläinen nimi sillä oli. Sellaista mustaa paskaa joka tarttui ihan mihin tahansa ja sitä ei saanut sitten irti vaatteista tai käsistä edes kantopommilla. Ei kai tuollaista kamaa enää länsimaissa sallittaisi.

Mutta tietty pitää ottaa huomioon, että ko. laatikot olivat 80-luvun venäläistä tuotosta.

Kuriositeettina vielä, että Lohtajan ampumaleirillä (olikohan 2001) huomattiin, että Iglojen "takuuaika" oli mennyt umpeen. Sitten alkoi puhelinrumba että saatiin laillinen päätös siitä, voiko ko. aikaa jatkaa. Muuten olisi jäänyt ohjusammunnat siltä vuodelta väliin. Hallinnollisella päätöksellä mentiin, saipahan tyrkättyä vastuun eteenpäin, siinä tapauksessa, että jos jotain olisi sattunut. Muutenhan minä ja kolleega oltaisiin oltu tilanteessa "kysyttäessä kuultava kertoi seuraavaa" :D

Toisena kuriositeettina voi mainita meikäläisen hillittömän hassu asema organisaatiokaaviossa. Operatiivisesti olin PV:n Materiaalilaitoksen alaisena ja lähin esimies siellä oli insinöörieverstiluutnantti... :D Toisena pyöränä oli sitten Itäinen maanpuolustusalue..en edes muista kuka siellä piti ohjaksia käsissään. Hallinnolliseti sitten olin sijoituspaikan insinöörimajurin alainen (äijä jota syvästi inhosin ja tunne oli molemminpuolinen...onneksi oli ukkosenjohdattimena välissä hyvä teknikkokapteeni). Joskus oli vittumaisuudessani hauska vedota operatiivisiin määräyksiin, kun hallinnollinen esimies alkoi mussuttamaan. Isompi nappi on aina oikeassa :p

Kolmantena kuriositeettina...oli hassua että meikällä teknikkoluutnanttina oli alaisena opistoupseeri-yliluutnantti. Naureskeltiin usein sen kanssa, että kuka helvetti tämänkin on keksinyt. :D Enhän minä nyt alempiarvoisena voinut käskyttää mitään ylempiarvoiselle :p Tosin siellä kukaan paljon arvoista välittänyt. Elektroniikkavarastoa hoiti luutnantti alaisenaan ammatti-au ylikersantti (myöhemmin vääpeli). Luutnantilla oli 48 koon kengät. Mainittu yliluutnantti kerran piruili että "nuo ei ole kengät, noita kutsutaan ammatikielellä lavetiksi" :D Olen kyllä kerran eläessäni nähnyt isommatkin kengät, 50 koon lapikkaat. Oli aika hurjan näköiset eteisessä :D

Noh, meni turisemiseksi tämä pitkä "vastaus" :D
 

Woodsman

Kenraali
Lahjoittaja
Niinhän se menee.
Mikä mahtaa olla se syy miksi sitä pidetään vielä mukana. Ei herättänyt varusmies aikana kovinkaan paljoa luottamusta ja nykyään vielä vähemmän.
Se toimii myös joukkueen tukikohdan puolustuksessa tukiaseena (jv-hommat) Ja kyllähän sillä kopistelee kivasti vihulaisen kevyesti linnoitettuja asemia. Myös ajoneuvoja vastaan toimiva peli.
Parhaiten sitten ilmamaaleista heko, sukoa on oikeastaan turha yrittää. Sitä en tiedä kuinka paljon jv:ssä oikeasti harjoiteltiin tuolla ilmamaaleihin? IT:ssä me harjoiteltiin vain ja ainoastaan ilmamaaleihin sillä.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Se toimii myös joukkueen tukikohdan puolustuksessa tukiaseena (jv-hommat) Ja kyllähän sillä kopistelee kivasti vihulaisen kevyesti linnoitettuja asemia. Myös ajoneuvoja vastaan toimiva peli.
Parhaiten sitten ilmamaaleista heko, sukoa on oikeastaan turha yrittää. Sitä en tiedä kuinka paljon jv:ssä oikeasti harjoiteltiin tuolla ilmamaaleihin? IT:ssä me harjoiteltiin vain ja ainoastaan ilmamaaleihin sillä.
Mitäs ne ilmamaalit oli teillä?
Nyt kun otit asian esiin, niin Rosoharjussa Pahkiksella ITKK oli käytössä maamaaleihin, ja meidän rynkkymiesten pesäkkeen eteen nostettiin leijumaan joku iso ilmapallo, joka kuvasi hekoa. Siinä se killui paikoillaan, ja epäselvää on kuka sen sai alas, mutta pitkään sitä ammuttiin. Joko se kesti paljon tai sitten ei osuttu :)
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Se toimii myös joukkueen tukikohdan puolustuksessa tukiaseena (jv-hommat) Ja kyllähän sillä kopistelee kivasti vihulaisen kevyesti linnoitettuja asemia. Myös ajoneuvoja vastaan toimiva peli.
Parhaiten sitten ilmamaaleista heko, sukoa on oikeastaan turha yrittää. Sitä en tiedä kuinka paljon jv:ssä oikeasti harjoiteltiin tuolla ilmamaaleihin? IT:ssä me harjoiteltiin vain ja ainoastaan ilmamaaleihin sillä.
Kokeilin aikanaan ItKK-simulaattoria (NSV). Ihan vinkeä juttu mutta en osunut edes kuljetuskoneeseen... :D Ihan hyvin tehty simulaattori aikaisekseen.
 

hillhead

Kapteeni
Se toimii myös joukkueen tukikohdan puolustuksessa tukiaseena (jv-hommat) Ja kyllähän sillä kopistelee kivasti vihulaisen kevyesti linnoitettuja asemia. Myös ajoneuvoja vastaan toimiva peli.
Parhaiten sitten ilmamaaleista heko, sukoa on oikeastaan turha yrittää. Sitä en tiedä kuinka paljon jv:ssä oikeasti harjoiteltiin tuolla ilmamaaleihin? IT:ssä me harjoiteltiin vain ja ainoastaan ilmamaaleihin sillä.

No kiinnitettynä ajoneuvoihin(esim maasto kuorma-auto ) varmasti ihan hyvä lisä ns jokapaikan höylä.
PSTLuodin läpäisy 10-30mm terästä , suht huono tarkkuus, liikaa painoa, niin ase kuin ammukset , hidas liikkuminen , ja vaatii monta sotilasta -> ei kyllä tee ihmeitä jv hommissa.

Mikäli suomelta löytyy ns bibodi / teline makuuammutaan venäläisten Kord tyylisesti voisi sillä keritä ampumaan vyön loppuun(noin 4s.) ennen kuin henki lähtee vihollisen jalkaväen kiinnostuksen takia. Toi pystyammunta tyyli on kyllä enemmänkin kuin kuolemaksi. (

Kopterien kestävyydestä en kyllä osaa sanoa, ilmeisesti tuon pitäisi tehota jollei sillä ole vaan tarkoitus häiritä ja katsoa kestääkö lentäjän luotto omaan panssarointiin.
 

Stagideus

Majuri
Lahjoittaja
Stinger-ampujia on aika turha alkaa kouluttamaan MPK:n kursseilla MPK:n resursseilla vapaaehtoisista. Joukkotuotannossa voidaan, ja otettaneenkin asia huomioon ihan hyvin ja jokaisesta saapumiserästä saadaan pukattua tarvittaessa tarpeellinen määrä kavereita vastaamaan myös lähivuosina, onhan heitä tässä jo jokunen vuosi koulutettukin.

ITKK:n tukikohtajalusta menee matalaksi ja on niitä tällä vuosikymmenelläkin koulutettu käyttämään jalkaväen tukiaseina myös jalan siirrettynä, varsinkin jos yksikön organisaatiossa ei ole tarkoituksenmukaisempia välineitä. ITKK kun tehoaa valtaosaan siitä panssaroidusta miehistönkuljetuskalustosta, mitä vastaan olisi mahdollisesti tulossa, joskin RYNNPSV:ien etupelti lienee tekemätön paikka. Rakennetulla alueella hyödyllinen väline, niin puolustuksessa kuin hyökkäyksessäkin.
 

hillhead

Kapteeni
Stinger-ampujia on aika turha alkaa kouluttamaan MPK:n kursseilla MPK:n resursseilla vapaaehtoisista. Joukkotuotannossa voidaan, ja otettaneenkin asia huomioon ihan hyvin ja jokaisesta saapumiserästä saadaan pukattua tarvittaessa tarpeellinen määrä kavereita vastaamaan myös lähivuosina, onhan heitä tässä jo jokunen vuosi koulutettukin.

ITKK:n tukikohtajalusta menee matalaksi ja on niitä tällä vuosikymmenelläkin koulutettu käyttämään jalkaväen tukiaseina myös jalan siirrettynä, varsinkin jos yksikön organisaatiossa ei ole tarkoituksenmukaisempia välineitä. ITKK kun tehoaa valtaosaan siitä panssaroidusta miehistönkuljetuskalustosta, mitä vastaan olisi mahdollisesti tulossa, joskin RYNNPSV:ien etupelti lienee tekemätön paikka. Rakennetulla alueella hyödyllinen väline, niin puolustuksessa kuin hyökkäyksessäkin.

Alkaa olemaan tekemisen meininkiä kun itkk lla hyökätään käsipelillä....
 

Stagideus

Majuri
Lahjoittaja
Alkaa olemaan tekemisen meininkiä kun itkk lla hyökätään käsipelillä....
Kyllä se vaan on näyttänyt onnistuvan, toki harjoitusympäristössä, kunnossaolevilta varusmiehiltä. Kaksi/kolme ukkoa per ase kantamaan sitä koossa, eli siis ei irroiteta osiin vaan kannetaan koko vehje kolmijalkoineen, kuten KRKK:nkin kanssa tehdään.

Mutta lopetetaan OT tähän, tarvittaessa jatkot paremmin soveltuvassa ketjussa (ITKK tms.), aihetta käsitelty muistaakseni aiemminkin foorumilla seikkaperäisestikin.
 
Viimeksi muokattu:

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Kokeilin aikanaan ItKK-simulaattoria (NSV). Ihan vinkeä juttu mutta en osunut edes kuljetuskoneeseen... :D Ihan hyvin tehty simulaattori aikaisekseen.
Tallinnassa on Lentosatamassa (merimuseo) jonkinlainen ilma-ammuntasimulaattori, tai oli ainakin pari vuotta sitten kun siellä kävin. Ase tosin taisi olla M2-replika ja enemmän pelimäinen se oli, mutta jos siellä käy, niin kannattaa testata.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS

Ingsoc

Ylipäällikkö
Tallinnassa on Lentosatamassa (merimuseo) jonkinlainen ilma-ammuntasimulaattori, tai oli ainakin pari vuotta sitten kun siellä kävin. Ase tosin taisi olla M2-replika ja enemmän pelimäinen se oli, mutta jos siellä käy, niin kannattaa testata.
On tullut kokeiltua ja eipä tuo kovin realistinen ole.

Kyseistä museota voi toki suositella lämpimästi.
 
Top