Ilmatorjunta

hessukessu kirjoitti:
Miten niin ei olisi ollut rahaa hankkia Spyderiä? Käsittääkseni se on aika huokea systeemi, ainakin sen mukaan mitä Intia jne. on sitä ostanut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eihän se suhteessa mielestäni kallis olekaan mutta siinä olisi menetetty se "etu" että nyt ilmavoimat ja ilmatorjunta voi käyttää samaa puikkoa. Nyt kun hankinta on tehty niin tuollaiseen järjestelmään ei ole enään varaa, valitettavasti. Itse en ainakaan muista että oliko spyder lainkaan kilpailussa mukana silloin kun järjestelmän valintoja tehtiin? Samp/t ja nasamsin välillähän tuo taidettiin loppujen lopuksi käydä. Spyderhan olisi lopppujen lopuksi vastannut parhaiten poistettavaa järjestelmää jo kantamansa puitteissa ja lisäksi israel kehittää jatkuvasti järjestelmää.
 
Joo, pitää tosiaan muistaa, että NASAMS-järjestelmän mukana ei hankittu lainkaan ohjuksia. Tuo olisi Spyderin kohdalla syönyt määrää.
 
Spyderistahan on liikkunut sellaisia hintoja että 55milj/usd maksaisi per. järjestelmä.
 
Viimeksi muokattu:
Raveni kirjoitti:
Spyderistahan on liikkunut sellaisia hintoja että 55milj/usd maksaisi per. järjestelmä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jotain tuollaista minäkin muistan. Eli 200 miljoonalla eurolla olisi saatu 4 järjestelmää (4 patteria?). Kyllä siinä olisi määrää ollut ihan tarpeeksi. Paremman korkeusulottuvuuden vuoksi myös torjunta-alaa huomattavasti NASAMSia enemmän. Derbyn kantama on yli 35km ja korkeusulottuvuus yli 16km (maalta ammuttuna siis). Lisäksi kannattaa muistaa, että siinä on samassa paketissa myös Python ip-ohjuksia (kantama 15km ja korkeus 9km), joka mahdollistaa joustavan ampumisen kulloinkin tilanteeseen parhaiten sopivalla ohjuksella. Derby ja Python soveltuvat tietysti myös Hornetista ampumiseen, enkä usko, että olisi mitenkään mahdotonta integroida vaikka Amraamia tuohon kanssa jos niin haluttaisiin tehdä.
 
hessukessu kirjoitti:
Jotain tuollaista minäkin muistan. Eli 200 miljoonalla eurolla olisi saatu 4 järjestelmää (4 patteria?). Kyllä siinä olisi määrää ollut ihan tarpeeksi. Paremman korkeusulottuvuuden vuoksi myös torjunta-alaa huomattavasti NASAMSia enemmän. Derbyn kantama on yli 35km ja korkeusulottuvuus yli 16km (maalta ammuttuna siis). Lisäksi kannattaa muistaa, että siinä on samassa paketissa myös Python ip-ohjuksia (kantama 15km ja korkeus 9km), joka mahdollistaa joustavan ampumisen kulloinkin tilanteeseen parhaiten sopivalla ohjuksella. Derby ja Python soveltuvat tietysti myös Hornetista ampumiseen, enkä usko, että olisi mitenkään mahdotonta integroida vaikka Amraamia tuohon kanssa jos niin haluttaisiin tehdä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jotenkin muistelen, että noissa kaupoissa tavaraa on ollut vähemmän mitä meille hankittiin. Prosyyreistä voisi ainakin päätellä, että patterissa olisi vain yksi tutka. En myöskään ole nähnyt mainintoja siitä, että miten paljon ohjuksia 55 miljoonaan on saatu mahtumaan. Ja etenkään sitä tietoa, että minkälaisia ohjuksia.


Niin ja sivuhuomautus: Spyder oli yhtenä ehdokkaana.
 
SJ kirjoitti:
Jotenkin muistelen, että noissa kaupoissa tavaraa on ollut vähemmän mitä meille hankittiin. Prosyyreistä voisi ainakin päätellä, että patterissa olisi vain yksi tutka. En myöskään ole nähnyt mainintoja siitä, että miten paljon ohjuksia 55 miljoonaan on saatu mahtumaan. Ja etenkään sitä tietoa, että minkälaisia ohjuksia.


Niin ja sivuhuomautus: Spyder oli yhtenä ehdokkaana.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ok, en vain muistanut...
 
Tulipahan mieleen, että tuossa ilmatorjuntaohjus hankinnassa taisi olla vaatimus, että systeemi on käytössä ainakin kahdessa maassa valmistusmaan lisäksi. Ja käytöllä tarkoitettiin palveluskäyttöä. Tuossa vissiin syy hylkäämiseen.

Mutta olihan tuo aika mielenkiintoisen kokoinen hankinta: Wiki mainitsee hinnaksi 415 miljoonaa taalaa ja sillä on saatu 18 patteria sis. 108 laukaisinta ja 750 Python ohjusta ja 750 Derbyä. Jotenkin kyllä mietin, että voiko tuo hinta pitää paikkaansa, jos ohjukset kuuluivat hintaan.
 
SJ kirjoitti:
Tulipahan mieleen, että tuossa ilmatorjuntaohjus hankinnassa taisi olla vaatimus, että systeemi on käytössä ainakin kahdessa maassa valmistusmaan lisäksi. Ja käytöllä tarkoitettiin palveluskäyttöä. Tuossa vissiin syy hylkäämiseen.

Mutta olihan tuo aika mielenkiintoisen kokoinen hankinta: Wiki mainitsee hinnaksi 415 miljoonaa taalaa ja sillä on saatu 18 patteria sis. 108 laukaisinta ja 750 Python ohjusta ja 750 Derbyä. Jotenkin kyllä mietin, että voiko tuo hinta pitää paikkaansa, jos ohjukset kuuluivat hintaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos ajatellaan, mitä esim. Amraamit ovat meille maksaneet, tai maksamassa, niin tuolla kauppahinnalla ei taitaisi saada edes Derbyjä. Tässä tietysti oletuksena, että toisiaan vastaavien ohjustyyppien hinnatkin ovat sukua toisilleen. Lavetit, patterien kaikki sekalaiset kilkkeet ja Pythonit voisi ainakin unohtaa. Nythän meille on tulossa kaiketi kuusi NASAMS-patteria ja niille lähteestä riippuen yhteensä 18 tai 24 ohjuslavettia. Hintaa oli n.350 miljoonaa euroa, eli enemmän, kuin tuo 415 miljoonaa taalaa. Tai sitten meillä vain on tapana maksaa kaikesta vähintään kolminkertainen ylihinta?
 
Sotilaskalustossahan ei todellakaan ole mitään listahintoja, joten siitä on melko vaikea päätellä mitään paljonko joku muu on maksanut.
 
Slammer kirjoitti:
Sotilaskalustossahan ei todellakaan ole mitään listahintoja, joten siitä on melko vaikea päätellä mitään paljonko joku muu on maksanut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jotain tiedossa olevien hintojen pohjalta voi kuitenkin päätellä. Esimerkiksi tuon Spyder-kaupan kohdala voidaan todeta, että noilla spekseillä järjestelmää ei ole ostettu, vaan pikemminkin saatu lahjoituksena.

Sitten voidaan alkaa miettiä olisiko joku jossain halunnut lahjoittaa meillekin messevän nipun huippunykyaikaisia ilmatorjuntajärjestelmiä?
 
JOKO kirjoitti:
Miksipä ei? Pikemmin pitäisi kysyä, että miksi vasta nyt? Hekoille Sergei on edelleen paha vastus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo ei sillä etteikö olisi ilmanmuuta hyvä idea. Enemmin ihmetykseni oli sitä, että Maavoimia kehitetään. Itsellä ollut vaan niin pessimistinen asenne viime aikoina.

Tuli mieleen ihan sivukysymyksenä että,
Mikä on muuten Pv:n logiikka hankintailmoitusten julkistamisen suhteen? Esim. uusi kes "julkistettiin" ruotuväki-lehdessä?
 
Hyvä, että on löydetty korkeateknologinen ratkaisu Marksmanin korvaajaksi. En tiedä kuvittelenko, mutta maavoimien kehittäminen näyttää etenevän perätilassa. Seuraavaksi Leopardit ehkä korvataan Musti-teknikaaleilla...

Vaunun kannelle asentaminen on varmasti järkiratkaisu, mutta niin kuin JOKO tuolla edellä kyselee, niin miksi vasta nyt? Toinen hyvä kysymys on se, miksi MTLB:t edelleen hinaavat raskaita heittimiä, jotka voisi asentaa vaunuun?
 
Pullosorsa kirjoitti:
Liekö tuo semmonen hökötys jossa Sergei on vaunun katolla vai onko siinä torni, jossa 23mm tykki?
Klikkaa laajentaaksesi...

Melkein epäilisin Sergeitä katolla. On helppo toteuttaa. Erillisin tornin tapauksessa olisi tykki todennäköisesti joku järeämpi. Silloin puhuttaisiin jo aika isosta hankkeesta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top