Ilmatorjunta
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmatorjunta
Samses
Ylipäällikkö
SJ kirjoitti:
Okei mä lopetan tämän keskustelun osaltani... Totean vain että, vaikkei oteta edes käytännön vaikeuksia huomioon joita asiaan liittyy, mielestäni ei ole realismia että rakennetaan puolustusta varten järjestelmä joka aiheuttaa omalla alueella laajaa tuhoa. Over and out.
Iltalehden tietojen mukaan Venäjän ja Syyrian välisten suurten asekauppojen tärkeänä välittäjänä on toiminut henkilö Venäjän federaation kaupallisesta edustustosta Helsingissä.
Suuri määrä Syyriaan toimitetuista venäläisaseista on päätynyt Bashar al-Assadin armeijalle Helsingissä tehtyjen kauppojen kautta. Suomi lienee valittu kontaktipaikaksi siksi, että Helsingissä liikkuminen ei herätä epäilyjä.
Syyrialla ei ole suurlähetystöä tai konsulaattia Helsingissä, vaan lähin lähetystö on Tukholmassa. Moskovassa taas tietovuodot ulkomaisille diplomaateille voisivat olla mahdollisia.
Itse aseet ovat lähteneet liikkeelle Pietarista ja Murmanskista. Lastit on purettu Latakiassa ja Tartusissa Syyriassa. Tartus on Venäjän laivaston sotasatama Välimerellä. Venäjä ei voi käyttää Mustanmeren reittiä, koska Turkki voisi pysäyttää ja tutkia alukset Bosporin salmessa.
Iltalehden saamien tietojen mukaan Syyrian viimeisimpien S-300 ja S-400-torjuntaohjuskauppojen järjestelyissä avainasemassa on toiminut Venäjän kaupallisessa edustustossa Helsingissä palveleva entinen upseeri.
Hänen asemansa diplomaattijärjestyksessä ei kerro hänen todellisesta asemastaan. Hänen asemansa täysivaltaisena kansainvälisenä asekauppojen järjestelijänä edellyttää, että hänellä on korkea asema tai luotto myös sotilastiedustelu GRU:ssa ja ulkomaantiedustelu SVR:ssä.
Suuri määrä Syyriaan toimitetuista venäläisaseista on päätynyt Bashar al-Assadin armeijalle Helsingissä tehtyjen kauppojen kautta. Suomi lienee valittu kontaktipaikaksi siksi, että Helsingissä liikkuminen ei herätä epäilyjä.
Syyrialla ei ole suurlähetystöä tai konsulaattia Helsingissä, vaan lähin lähetystö on Tukholmassa. Moskovassa taas tietovuodot ulkomaisille diplomaateille voisivat olla mahdollisia.
Itse aseet ovat lähteneet liikkeelle Pietarista ja Murmanskista. Lastit on purettu Latakiassa ja Tartusissa Syyriassa. Tartus on Venäjän laivaston sotasatama Välimerellä. Venäjä ei voi käyttää Mustanmeren reittiä, koska Turkki voisi pysäyttää ja tutkia alukset Bosporin salmessa.
Iltalehden saamien tietojen mukaan Syyrian viimeisimpien S-300 ja S-400-torjuntaohjuskauppojen järjestelyissä avainasemassa on toiminut Venäjän kaupallisessa edustustossa Helsingissä palveleva entinen upseeri.
Hänen asemansa diplomaattijärjestyksessä ei kerro hänen todellisesta asemastaan. Hänen asemansa täysivaltaisena kansainvälisenä asekauppojen järjestelijänä edellyttää, että hänellä on korkea asema tai luotto myös sotilastiedustelu GRU:ssa ja ulkomaantiedustelu SVR:ssä.
Voiskohan Nasamsilla ampua noita ohjuksia?
An interesting creature : US radar + Norwegian FCS ( taken from NASAMS ) + newest Israeli AAM/SAM with US booster.
You say what you want, but Raytheon are marketing geniuses . This system will be marketed in US as US-made, in Europe Kongsberg will give it European stamp .
Israel will probably stick to their own David's Sling , but the fact that David's Sling uses the same Stunner interceptors will give "battle proven" sticker to the above system, the very second Stunner takes down some Fajr .
http://en.wikipedia.org/wiki/David's_Sling
An interesting creature : US radar + Norwegian FCS ( taken from NASAMS ) + newest Israeli AAM/SAM with US booster.
You say what you want, but Raytheon are marketing geniuses . This system will be marketed in US as US-made, in Europe Kongsberg will give it European stamp .
Israel will probably stick to their own David's Sling , but the fact that David's Sling uses the same Stunner interceptors will give "battle proven" sticker to the above system, the very second Stunner takes down some Fajr .
http://en.wikipedia.org/wiki/David's_Sling
Vaatisi uuden tutkan, jos siis tarkoitus on saada täysi hyöty irti.
The SPYDER-SR system has 360° engagement ability and missiles can be launched from the full-readiness state in less than five seconds after target confirmation. The kill range is up to 20 mi (32 km) and at altitudes from a minimum of 50 ft (15 m) to a maximum of 120,000 ft (37 km)[citation needed]. The system can perform multi-target simultaneous engagement and single, multiple and ripple firing, by day and night, in all weather.
It has been suggested that a SPYDER system could be armed withDavid's Slingmissiles, modified with boosters to increase speed at launch and different seekers. The missile can hit targets from 65 feet to 28,000 feet, making the SPYDER a mobile long-range rocket interceptor.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/SPYDER
It has been suggested that a SPYDER system could be armed withDavid's Slingmissiles, modified with boosters to increase speed at launch and different seekers. The missile can hit targets from 65 feet to 28,000 feet, making the SPYDER a mobile long-range rocket interceptor.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/SPYDER
Raveni
Greatest Leader
Tuo olisi vieläkin oiva lisä Suomen ilmatorjuntaan... Sitä kun ei voi koskaan olla liikaa...
hessukessu
Kenraali
Spyder olisi ehdottomasti pitänyt hommata NASAMSin sijaan. Olisi saatu vielä yhden eri valmistajan puikkoja taistelutilaan. Olisi siinä sotkua vihollisen vastatoimille, kun ilmassa lentäisi samaan aikaan Hornettien Amraameja ja Spyderin Derbyjä (tai ehkä juurikin vielä Taavetin Linkoja). Nythän ei ole kuin Amraameja.
Joo, mutta sitten olisi muutama systeemi hankkimatta ja/tai ohjuksia kaikenkaikkiaan olisi vähemmän ja kaikki muut ylimääräiset kustannukset. Sitä rahaa ei silloin vain ollut eikä ihan kohta tule olemaankaan. Jos rahaa joskus saataisiin, niin tuskin olisi täysin mahdotonta sovittaa nuo ohjukset joko NASAMS:n laukaisimeen tai spyderin osia NASAMS -järjestelmään.
Raveni
Greatest Leader
Spyderissä olisi mielestäni ollut vielä sellainen etu että iipot oikeasti kehittävät sitä. Nasamssia kehittää norja mutta kuinka aktiivisesti. Ei Nasamskaan huono ole mikäli siihen vain saadaan uutta puikkoa mutta siihen asti?!?!
Tuostakin olen samaa mieltä hessukessun kanssa että olisi siitä tietyn laista etua jos olisi useampaa puikkoa.. Nyt jos vihollinen keksii sopivan häirintä keinon amraamia vastaan niin meillä ei käytännössä ole ilmatorjuntaa eikä hävittäjä torjunaa... Toisin sanoen ilmatila on täysin auki. Ja toki vihollinen ja jopa naapuri pyrkii kokoajan löytämään keinoja joilla suojautua... Tämän vuoksi olisi mielestäni hyvä että Suomellakin olisi käytössä useampaa puikkoa eri valmistajilta.
Olen täysin samaa mieltä, ja varmaan PV:n johdossa epäilemättä ollaan myöskin. Mutta siihen ei nyt vain ole varaa. Se on kuitenkin tietty määrä mikä pitää ohjuksia olla saatavilla, jotta homma toimii.
Raveni
Greatest Leader
Aivan ja koska ikuisia eivät ole nekään vaan niilläkin on parasta ennen päivä niin ei ole järkeä hankkia suurta määrää puikkoja varastoon happanemaan. Tuollaiset hankinnat olisi hyvä suorittaa niin että että ostetaan "sopiva" määrä tietyin väliajoin ja sen hetken a-luokan kamaa... Toisaalta hormenteissakin käsittääkseni pystyy ongelmitta käyttämään muidenkin valmistajien puikkoja niin ei varmaankaan olisi mahdotonta ajatella että kun amraamin c sarjan hankinnat on saatu tehtyä niin seuraava erä olisikin jonkin toisen valmistajan puikkoa... Noita kuitenkin hankitaan 5-10? vuoden välein... Mutta ei ole häpeä olla köyhä ja kun rahaa ei ole niin sitä ei ole ja silloin tullaan toimeen sillä mitä meillä on ja mihin meillä varat riittävät.. Tällä hetkellä taitaa olla jonossa suht paljon vanhenevaa kamaa ja toiveita uusista... Ilmatorjunta nasams hankinnan jäljiltä ei varmaan tule ihan heti olemaan prioriteettinä listalla saati toisen valmistajan puikot... Vaikka se viisasta voisi ollakin ihan vaan siksi että historiasta löytyy riittämiin esimerkkejä kun kaikki munat ovat ns. Samassa korissa. Ilmatorjunnan tulevaisuuden näkymät ja hankinnat riippuvat mielestäni hyvin paljon lähitulevaisuuden hornetin korvaajan valinnoista.
rukkaskikka
Majuri
Klikkaa kuvaa hiiren oikealla painikkeella ja valikosta "Näytä kuva", niin johan selkenee.
Onko tuo toiminto mitä ei löydy explorerista?
hessukessu
Kenraali
Miten niin ei olisi ollut rahaa hankkia Spyderiä? Käsittääkseni se on aika huokea systeemi, ainakin sen mukaan mitä Intia jne. on sitä ostanut.