Ilmatorjunta

Miten te ilmatorjunnan miehet luulette venäläisten suhtautuvan näihin non-line-of-sight panssarintorjuntaohjuksiin? Onko ne torjuttavissa, ja kuinka pitkän aikaa ja korkealla ohjuksen pitää lentää torjunnan mahdollistumiseksi? Uskotteko Venäjän ilmatorjunnan edes yrittävän torjua tällaisia maaleja?

Israelilainen Spike NLOS kantaa kuitenkin 25 km, ja uskoisin sen lennon sinne kantaman äärirajoille kestävän aika pitkään (pari minuuttia kenties?). Entä sitten 8000m lentävä Spike-ER? Alkaako sen lentoaika olemaan liian lyhyt onnistuneelle torjunnalle?

Saa olla IT hyvin lähellä edes huomatakseen. Varmaan laivojen IT voisi yrittääkin, mutta taitaisi mennä tykillä ammuttavaksi, mikä ei välttämättä ole se tarkin keino. No, eipä ohjuskaan ole niitä nopeimpia. Ohjuksilla jos pääsevät heittämään, niin antaa heittää. IT ohjus maksaa naapurillekin melkoisesti.

Maajoukkojen IT taas voi olla ongelmissa. Ohjus ei lennä erityisen korkealla tai ole helposti havaittava ja jos IT vaunu kulke panssarien mukana, niin se ei auta ampumavalmiudessa tai ampumalinjassa. Jotenkin veikkaan, että homma menisi tykillä ampumiseksi ja silloin saattaisi tapahtua ikäviä vahinkoja, kun ammukset menevät minne sattuu.
 
Jos joku haluaa nähdä NASAMSin "livenä", niin siihen on vielä huomenna sunnuntaina mahdollisuus Riihimäen Erämessuilla PV:n osastolla.
 
Eipä tuota AMRAAM ohjusten kokoa oikein ymmärrä ennen kuin näkee jonkun seisovan sellaisen vieressä. Koneiden siivissä kun ovat kiinni, niin näyttävät paljon pienemmiltä.
LG1B2496_zpsf9405182.jpg

LG1B2476_zps822cb323.jpg

LG1B2468_zpscb8c2d74.jpg

LG1B2452_zps1b8622ae.jpg

LG1B2445_zps2a469586.jpg

Jyvaumlsjaumlrvi2_zpsa5d721c3.jpg

20140522_tholit_lohtajaitr_0016000_zps86a296fc.jpg
 
Eipä tuota AMRAAM ohjusten kokoa oikein ymmärrä ennen kuin näkee jonkun seisovan sellaisen vieressä. Koneiden siivissä kun ovat kiinni, niin näyttävät paljon pienemmiltä.

Ne näyttää myös hyvin pieniltä silloin, kun ne on tuollalailla neljän laatikossa.

Mutta mikä tuo on tuo teippirulla heidän tetsareissa? Itseasiassa miksi noilla jätkillä on tetsarit päällä yleensäkään, kun tuon porukan ei juuri odoteta kivääreillä tappelevan. Jakaako ne jotakin säkkikangasta kypärän naamioimiseen? Muutenkin tuo maastotakkien käyttö näyttää hieman sekalaiselta. Muutamalla näkyy olevan tuollainen hieman lumilaikkuja sisältävä maastotakki ja yhdellä näyttäisi olevan aavikko mallin housut. Vai vääristääkö valokuva värejä?
 
Ei tuo jenkkien ACU sulaudu Suomen mettään, ei sitten millään... :D
 
Muutamalla näkyy olevan tuollainen hieman lumilaikkuja sisältävä maastotakki ja yhdellä näyttäisi olevan aavikko mallin housut. Vai vääristääkö valokuva värejä?
Tuo lumilaikkuja sisältävä maastotakki taitaa olla pakkastakki.
 
Jos joukkueellinen ukkoja valaisee laserosoittimella esim UAV:a tai rynnäköivää konetta, niin olisikohan vaikutusta.

Embedded media from this media site is no longer available
Teen accused of shining laser at 2 Sheriff helicopters

A 19-year-old Longwood man was arrested over the weekend for shining a laser light several times at two Seminole County Sheriff's Office helicopters, deputies said.

Trevor Ragno, 19, is charged with pointing a laser light at a pilot, a felony, and two counts of culpable negligence.

Officials said it was shortly before midnight when Alert 2 was on patrol near Interstate 4 and E.E. Williamson Road and reported that a green laser light was flashing through the cockpit. The aircraft was flying at 800 feet at the time of the incident.

"The higher the beam goes, the larger and more intense the beam gets. It can flash blind, and it can cause permanent damage," said Chief Pilot Steve Farris. "It's a similar feeling to looking right into the flash of a camera with your eyes wide open, but it can actually do damage."

Another helicopter responded to the area and used an infrared camera to direct deputies on the ground to a home in the 1900 block of Deer View Place. Ragno was seen on the pool deck wearing swim trunks, no shirt or shoes and shining the green light at them, deputies said.

Deputies located three people outside the home, asked them who was shining the laser and all identified Ragno as the suspect, an arrest report said. Ragno was located outside and taken into custody. "His friends were actually telling him to stop and were leaving because he continued to do it," said Farris.

Ragno told authorities he did not realize shining the laser at an aircraft was so serious. The green laser was found in Ragno's closet, according to deputies. According to deputies, shining a light into an aircraft creates a glare on the windscreen and can generate temporary blindness. Pilots can become disoriented or experience blurred vision.

The Federal Aviation Administration has the ability to impose civil penalties of up to $10,000 and the FBI could file federal charges for pointing a laser into the cockpit of an aircraft.

Seminole County Sheriff Footage


Read more at
Embedded media from this media site is no longer available
 
Jos ääliö tietää tarpeeksi, että ostaa tuollaisen vihreän laserin, niin silloin ei auta sepustella tietämättömyydestä.
 
Mutta mikä tuo on tuo teippirulla heidän tetsareissa?

Se on heijastinliuska, jonka voi laittaa käsivarren ympärille, samanlainen kuin mitä myydään jalankulkijoille ja lenkkeilijöille.
 
Se on heijastinliuska, jonka voi laittaa käsivarren ympärille, samanlainen kuin mitä myydään jalankulkijoille ja lenkkeilijöille.

Sitä hieman arvelinkin, mutta en arvannut, että niitä sotaharjoituksessa näkisi. Onko nuo määrätty varustukseen, kun kerran harjoitus on näemmä ihmisten ilmoilla?
 
Se on ihan hyvä turvallisuuden kannalta...jostain syystä maastopuku ei näy auton valoissa pimeellä kovin hyvin....
 
Muistaakos joku vielä sitä aikaa, kun Nasams-päätöstä tehtiin? Paljonko Patriot-patteri olisi maksanut, ja onkohan niitä vielä tarjolla ylijäämänä?

Paljonko Korea maksoi omistaan? Tarkoitan siis sitä tapausta, kun ohjukset kävivät ensin Suomessa ja jumittivat hetken suomalaisessa satamassa.
 
Muistaakos joku vielä sitä aikaa, kun Nasams-päätöstä tehtiin? Paljonko Patriot-patteri olisi maksanut, ja onkohan niitä vielä tarjolla ylijäämänä?

Paljonko Korea maksoi omistaan? Tarkoitan siis sitä tapausta, kun ohjukset kävivät ensin Suomessa ja jumittivat hetken suomalaisessa satamassa.
Muistaakseni olisi maksanut 200M/€ ja mukana olisi tullut päivitettyjä PAC-2 puikkoja iso kasa. OLikohan päivitys gem+ tai jotain...
 
Joku syyhän siihen aikoinaan mainittiin kun ei patriot loppukisaan päässyt... Olisiko ollut kuitenkin liian kallist ja ikääntynyt vehje?
 
Joku syyhän siihen aikoinaan mainittiin kun ei patriot loppukisaan päässyt... Olisiko ollut kuitenkin liian kallist ja ikääntynyt vehje?

Käsittääkseni silloin näytti siltä, että jenkit ja varmaan monet muut Patriotin käyttäjät olisivat siirtymässä Patriotista MEADS:n käyttäjiksi ja siksi Patriotin tekninen tuki voisi olla häviämässä ainakin siltä tasolta mitä se on nykyään. Nyt kuitenkin on niin, että jenkit vetäytyivät MEADS projektista ja jatkavat Patriotin kehittämistä.

Toinen juttu Patriotissa on se, että patterissa on vain yksi tutka, patteristossa kolme. Nuo samat tutkat toimivat maalinosoitustutkina, eli jos ammutaan yhteen suuntaan, niin silloin pitää olla muita tutkia joilla vilkuillaan taakse. Eli näkisin siten, että tuollainen patteristo tarvitsisi NASAMS patteriston henkivartijaksi ympärilleen.

Mistäkähän minä luin, että tuossa -90 luvulla armeija totesi, että hävittäjä hankintojen takia ei ole varaa ostaa Norjasta NASAMS:ia, joten päätyivät BUK:iin kun sen sai velkojen kuittauksena. Oliko tämä mainittuna jo tässä ketjussa?
 
Käsittääkseni silloin näytti siltä, että jenkit ja varmaan monet muut Patriotin käyttäjät olisivat siirtymässä Patriotista MEADS:n käyttäjiksi ja siksi Patriotin tekninen tuki voisi olla häviämässä ainakin siltä tasolta mitä se on nykyään. Nyt kuitenkin on niin, että jenkit vetäytyivät MEADS projektista ja jatkavat Patriotin kehittämistä.

Näinhän se oli. Meidän kristallipallomme vain oli epäkunnossa.

Toinen juttu Patriotissa on se, että patterissa on vain yksi tutka, patteristossa kolme. Nuo samat tutkat toimivat maalinosoitustutkina, eli jos ammutaan yhteen suuntaan, niin silloin pitää olla muita tutkia joilla vilkuillaan taakse. Eli näkisin siten, että tuollainen patteristo tarvitsisi NASAMS patteriston henkivartijaksi ympärilleen.

Taakse? Maalin taakse?

Jos tutkia on yksi per patteri, ja pattereita kolme yhdessä patteristossa, niin silloinhan ollaan katettu 360 astetta patteriston ympärillä. Vaatiiko tuo "maalinosoitus" sitten sitä, että tutka jotenkin kohdistaa säteilynsä nimenomaan siihen yhteen maaliin? Ohjushan on kuitenkin puoli-aktiivinen tutkahakuinen (aktiivinen PAC-3:n tapauksessa) + datalinkki.

Ja mitä se Nasams auttaa, jos tilanne on kuvaamasi ja torjutaan ballistisia ohjuksia? Vihollinen ampuu kerralla useamman Iskanderin patteriston tutkia vastaan, ja bye bye Patriot.

Mistäkähän minä luin, että tuossa -90 luvulla armeija totesi, että hävittäjä hankintojen takia ei ole varaa ostaa Norjasta NASAMS:ia, joten päätyivät BUK:iin kun sen sai velkojen kuittauksena. Oliko tämä mainittuna jo tässä ketjussa?

Tämä oli ainakin itselleni uutta. Mielenkiintoista.
 
Käsittääkseni silloin näytti siltä, että jenkit ja varmaan monet muut Patriotin käyttäjät olisivat siirtymässä Patriotista MEADS:n käyttäjiksi ja siksi Patriotin tekninen tuki voisi olla häviämässä ainakin siltä tasolta mitä se on nykyään. Nyt kuitenkin on niin, että jenkit vetäytyivät MEADS projektista ja jatkavat Patriotin kehittämistä.

Toinen juttu Patriotissa on se, että patterissa on vain yksi tutka, patteristossa kolme. Nuo samat tutkat toimivat maalinosoitustutkina, eli jos ammutaan yhteen suuntaan, niin silloin pitää olla muita tutkia joilla vilkuillaan taakse. Eli näkisin siten, että tuollainen patteristo tarvitsisi NASAMS patteriston henkivartijaksi ympärilleen.

Mistäkähän minä luin, että tuossa -90 luvulla armeija totesi, että hävittäjä hankintojen takia ei ole varaa ostaa Norjasta NASAMS:ia, joten päätyivät BUK:iin kun sen sai velkojen kuittauksena. Oliko tämä mainittuna jo tässä ketjussa?
Developed to replace the Patriot system, MEADS capabilities meet future German, Italian and U.S. air defense requirements for NATO operations.

Tuon mukaan ei aivan kokonaan olisi kuopattu...
 
Näinhän se oli. Meidän kristallipallomme vain oli epäkunnossa.
Taakse? Maalin taakse?

Jos tutkia on yksi per patteri, ja pattereita kolme yhdessä patteristossa, niin silloinhan ollaan katettu 360 astetta patteriston ympärillä. Vaatiiko tuo "maalinosoitus" sitten sitä, että tutka jotenkin kohdistaa säteilynsä nimenomaan siihen yhteen maaliin? Ohjushan on kuitenkin puoli-aktiivinen tutkahakuinen (aktiivinen PAC-3:n tapauksessa) + datalinkki.

Ja mitä se Nasams auttaa, jos tilanne on kuvaamasi ja torjutaan ballistisia ohjuksia? Vihollinen ampuu kerralla useamman Iskanderin patteriston tutkia vastaan, ja bye bye Patriot.

Maalin taakse, jos siis tarkoitetaan sitä, että Patriot patteri on se maali. Enkä tarkoita, että NASAMS pitäisi sijoittaa sinne "taakse", vaan katetaan 360 sektori ja mahdolliset katveet.

Teoriassa nuo toki kykenevät kattamaan 360 astetta, mutta vain jos ainoastaan yhtä tutkaa käytetään maalinosoitukseen ja toiset tutkat orjallisesti katsovat sen sektorilta pois. Yksi tutka ilmeisesti kykenee osoittamaan useamman maalin, mutta tutkan on oltava osoitettuna oikeaan suuntaan koko ajan. Ongelma tässä on se, että Patriot ei oikein kykene jakaantumaan patteritasolle, vaan koko patteriston on oltava aina kasassa. Tämä saattaisi olla hyväksyttävää meidän käytössä, mutta toisinaan voisi olla hyödyksi, jos pystyisi siirtämään Patriotin osia muille alueille.

Ja NASAMS ei todellakaan auta ballistisia ohjuksia vastaan, mutta toisaalta ei ole ihan täyttä varmuutta Patriotin kyvystä Iskanderia vastaan. Enkä hoksaa miten Iskandereilla voitaisiin tehdä hyökkäys useammalta suunnalta. Itse kuitenkin viittasin konventionaalisiin ilmahyökkäyksiin ja risteilyohjuksiin. Niillä näkisin olevan mahdollista suorittaa hyökkäys jokaiselta kellon suunnalta, joka olisi ongelma suojaamattomalle Patriotille.
 
Back
Top