Ilmatorjunta

Että pitäisi olla ihan viidennen sukupolven olkapääohjus?
Sellainen riittäisi jolla saisi vihollisen sota vehkeitä taivaalta alas... Pelkkä pelote ei riitä jos ei ole ns. lihaksia luiden ympärillä. Tarkoitus ei kuitenkaan liene että sissit pyörivät moskovan kentän puskissa ampumassa matkustajakoneita alas kun niillä ei muuta saa...
 
Sellainen riittäisi jolla saisi vihollisen sota vehkeitä taivaalta alas... Pelkkä pelote ei riitä jos ei ole ns. lihaksia luiden ympärillä. Tarkoitus ei kuitenkaan liene että sissit pyörivät moskovan kentän puskissa ampumassa matkustajakoneita alas kun niillä ei muuta saa...
Jos irakilaiset pudottelevat koalition koptereita 30-40 vuotta vanhoilla ohjus tyypeillä niin kuinka suurella todennäköisyydellä nyt uusilla ohjuksilla ei vaikuteta venäläisten koptereihin?
Lisäksi laser tai kauko-ohjattuja olaltalaukaistavia ei taideta edes valmistaa tällä hetkellä ainakaan valmiissa paketissa? Mitä ehdotat vaihtoehdoksi? Fliegerfaust tyylisiä tyhmiä raketteja? Ilma-ammuntaa rynkyillä?
 
Tuli mieleeni että pystyyköhän ASRAD-R:n tutkan (HARD 3D) yhdistämään Itk 23-95 :en? HARD 3D on todella kehittynyt tutka valvontaroolissa mutta pystyneeköhän tulenjohtoon? ITO-05 yhdessä Sergei-95:n kanssa voi siten lisätä taistelutehoa tykki-ohjus yhdistelmällä ja mahdollistamalla yhdenaikaisen torjunnan lähellä(>2km) ja kaukana (>8km).

Saksalaiset käyttävät Ozeloth-järjestelmässään Stingeriä joten ITO-05 voi periaatteessa pienellä muutoksella ottaa myös Stingerin lavetilleen?
Järjestelmä olisi kyvykäs 2:en tai usempaan torjuntaan samanaikaisesi jos mukana olisi FIM-92 ja BOLIDE -ohjuksia.
 
Tuli mieleeni että pystyyköhän ASRAD-R:n tutkan (HARD 3D) yhdistämään Itk 23-95 :en? HARD 3D on todella kehittynyt tutka valvontaroolissa mutta pystyneeköhän tulenjohtoon? ITO-05 yhdessä Sergei-95:n kanssa voi siten lisätä taistelutehoa tykki-ohjus yhdistelmällä ja mahdollistamalla yhdenaikaisen torjunnan lähellä(>2km) ja kaukana (>8km).

Saksalaiset käyttävät Ozeloth-järjestelmässään Stingeriä joten ITO-05 voi periaatteessa pienellä muutoksella ottaa myös Stingerin lavetilleen?
Järjestelmä olisi kyvykäs 2:en tai usempaan torjuntaan samanaikaisesi jos mukana olisi FIM-92 ja BOLIDE -ohjuksia.

Käsittääkseni HARD 3D kykenee tulenjohtoon, jos kerta se kykenee ohjaamaan tuota ohjusta oikeaan suuntaan (siis tutka ei ohjaa ohjusta, vaan kertoo suunnan mihin osoittaa se laser vaikka IP ei maalia vielä näkisikään), mutta paikallinen expertti varmaan kertoo enemmän. Ja ainakin teoriassa tuon moderinsoidun Sergein pitäisi kyetä ottamaan vastaan ulkopuolista dataa maalista, joten kai se onnistuisi? Eikä sen tutkan tarvitse itseasiassa maalia osoittaa, vaan osata kertoa sen liikkeistä tykille, eli kymmenkunta päivitystä minuutissa olisi jo paljon. Nopeus ja lentokorkeus yksinään auttaisi paljon laskentaa.

Ja tuosta kahden ohjuksen käytöstä on toki ollut ennenkin puhetta, mutta ongelmahan on siinä, että Bolide voidaan ampua aikaisemmin, kuin Stinger. Ellei sitten LOAL toiminto salli ampua kohtitulevaa maalia vaikka se ei olekaan vielä hakupään havaittavissa.
 
Jos irakilaiset pudottelevat koalition koptereita 30-40 vuotta vanhoilla ohjus tyypeillä niin kuinka suurella todennäköisyydellä nyt uusilla ohjuksilla ei vaikuteta venäläisten koptereihin?
Lisäksi laser tai kauko-ohjattuja olaltalaukaistavia ei taideta edes valmistaa tällä hetkellä ainakaan valmiissa paketissa? Mitä ehdotat vaihtoehdoksi? Fliegerfaust tyylisiä tyhmiä raketteja? Ilma-ammuntaa rynkyillä?
En tiedä irakilaisista tai siitä mitä koptereita tiputtelevat... Joka tapauksessa venäjällä on kokemustensa perusteella kehitetty aktiivi suojajärjestelmää joka ainakin vähentää olkapääohjusten tehoa.
 
Käsittääkseni HARD 3D kykenee tulenjohtoon, jos kerta se kykenee ohjaamaan tuota ohjusta oikeaan suuntaan (siis tutka ei ohjaa ohjusta, vaan kertoo suunnan mihin osoittaa se laser vaikka IP ei maalia vielä näkisikään), mutta paikallinen expertti varmaan kertoo enemmän. Ja ainakin teoriassa tuon moderinsoidun Sergein pitäisi kyetä ottamaan vastaan ulkopuolista dataa maalista, joten kai se onnistuisi? Eikä sen tutkan tarvitse itseasiassa maalia osoittaa, vaan osata kertoa sen liikkeistä tykille, eli kymmenkunta päivitystä minuutissa olisi jo paljon. Nopeus ja lentokorkeus yksinään auttaisi paljon laskentaa.

Ja tuosta kahden ohjuksen käytöstä on toki ollut ennenkin puhetta, mutta ongelmahan on siinä, että Bolide voidaan ampua aikaisemmin, kuin Stinger. Ellei sitten LOAL toiminto salli ampua kohtitulevaa maalia vaikka se ei olekaan vielä hakupään havaittavissa.
The HARD 3D search and acquisition radar is installed on the platoon command post. HARD, supplied by Saab (formerly Ericsson) Microwave Systems, operates in the X band and has a range 20km. HARD has a MTI (moving target indicator) mode for fixed-wing targets, helicopter mode for helicopter detection and analysis and a non-MTI mode for increased sensitivity and detection of tangential targets. Data processing allows automatic track initiation on both targets and jammers. The radar uses a complex search beam pattern with multiple tracking beams in the target direction.

Target acquisition is achieved, either by the HARD radar, which downloads target data via radio data link to the Ozelot weapon platform, or by the Thales (formerly Pilkington) Optronics ADAD passive infrared search and track system (IRST), mounted on the forward part of the roof.

For target tracking, the Ozelot is equipped with its own stabilised forward-looking infrared (FLIR) sensor, TV and laser rangefinder as well as dual mode autotracking. The system is capable of automatic range and envelope determination and fire control and second shot capability on the same approaching target. Remote control at up to 100m is possible using the same control and display unit.

In addition to the weapon pedestal, there is a navigation system with a global positioning system (GPS), inertial navigation system and north-finding gyroscope, and the C31 interface via VHF-radio for data and voice transmission.

Mietin vain että miten tutka data saataisiin sergei jaostolle? Vieläpä vaihtelevissa olosuhteissa, nopeassa liikkeessä eli niin nopeasti että siitä on hyötyä?... Suunta varmaan saadaan radiolla tiedoksi että suunnasta x on menossa vihollista suuntaan y, korkeudessa z. Sitten vaan veivataan piiput sohottamaan oikeaan suuntaan ja odotetaan. Sitten toivotaan että osutaan johonkin ja että tykki jaos, asemansa paljastamisen jälkeen selviää vielä seuraavaan koitokseen. Liikkuvia joukkoja noilla ei suojata pätkän vertaa.
 
http://science.howstuffworks.com/guardian.htm

Tuo on tarkoitettu kaupallisiin lentokoneisiin mutta vastaavia pienemmässä koossa on kehitetty ja edelleen kehitetään sotilaspuolelle, varsinkin matallalla lentäviin ja hitaisiin vehkeisiin... Maalaa vähän uutta kuvaa noista ir/uv ohjusten tehoista tämänpäivän taistelukentällä... Ja joku kuitenkin kertoo että niitä on vähän käytössä vielä ja venäjä on niin suuri maa.. Niin onkin mutta mikä estää sitä keskittämästä parasta kalustoa sinne missä tapellaan ja sitä 2. linjan kalustoa siksi aikaa sinne missä on rauhallista... Tyhmäähän se olisi lähteä sotaan valmistautumatta tai jättää se paras kama jonnekin etelä rajalle piiloon.
 
Liikkuvia joukkkoja noilla ei suojata pätkän vertaa.
Paitsi selustassa missä osastot voivat olla vuorotellen liikkellä samaan aikaan kun toiset ovat valmiita ampumaan.
 
Paitsi selustassa missä osastot voivat olla vuorotellen liikkellä samaan aikaan kun toiset ovat valmiita ampumaan.
Kyllä mutta jos katsotaan sitä että toiminta on tulevaisuudessa entistä hajautetumpaa niin se vie juurikin tehoa tuollaisilta massamaiseen käyttöön tarkoitetulta järjestelmältä. Lisäksi sanoisin että joukkojen määrästä päätellen enään ei varauduta selkeään rintama sotaan vaan sota toimet tapahtuvat entistä laajemma alueella, myös syvyydessä. Jolloin ei ole enään selkeästi "etulinjaa" tai "selustaa" toki toiset joukot ovat varustettu puolustus painotteisesti ja toiset taas hyökkäyspainotteisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Lauantaina aamupäivällä on Senaatintorilla NASAMS näytillä valaparaatissa.

http://www.hs.fi/kotimaa/Puolustusvoimien uusi ohjusase esillä Senaatintorilla/a1392834918284

"Norjalaisen Kongsberg-yhtiön valmistama Nasams on yksi Suomen historian kalleimpia asekauppoja. Pelkkä järjestelmä maksoi 366 miljoonaa euroa. Nasams käyttää samaa yhdysvaltalaista Amraam-ohjusta kuin ilmavoimien Hornet-hävittäjät. Suomi on saanut Yhdysvalloilta luvan ostaa pääosin Nasams-järjestelmään enintään 300 ohjusta 435 miljoonalla dollarilla."

Että pääasiassa NASAMSissa käytettäväksi. Hornetit ei sitten tarvitsekaan päivitettyä ohjusta, joka on tähän saakka ollut yksi MLU-hankkeen merkittävimpiä osasia? It:lle siis osattiin hankkia ohjukset jo ennen kuin uutta järjestelmää oli edes valittu? Onneksi tuli hankittua lavetille sopiva malli :p
 
Mielenkiintoisia kuvia. Ekasta kuvasta (joka oli tuossa hesarin jutussa) menin, että: "Hei! Eikös tuon pitänyt olla koullualustalla?" Sitten toruin itseäni, että pitäisihän sen olla selvää, kun onhan nuo jalakset ollut monessa kuvassa näkyvillä. Mutta sitten katsoin noita kuvia ja kas kummaa, niin katsokaapa kuvia 4. ja 5., niin jonkinlainen koullualusta tuossa KA:ssa näyttäisi olevankin. Vai oliko ne jotakin muuta ollut sirtämässä? Lisäksi tuossa kuvassa on mielenkiintoinen yksityiskohta, nimittäin tuo mahdollisuus siirtää noita trukilla!
 
Liittyen RBS 70 MANPAD, se voidaan liittää esim. GIRAFFE maalinosoitustutkaan, 9 kpl maksimissaan, kuullostaa hienolta.
Voiko sen kytkeä mihin tahansa maalinosoitus/tilannekuvaan suomessa vai onko tämä hys hys juttuja?
En pidä järjestelmää lähitorjuntana ollenkaan henkilökohtaisesti, paljon tehokkaampi, stingereitä lisää kiitos.
 
Liittyen RBS 70 MANPAD, se voidaan liittää esim. GIRAFFE maalinosoitustutkaan, 9 kpl maksimissaan, kuullostaa hienolta.
Voiko sen kytkeä mihin tahansa maalinosoitus/tilannekuvaan suomessa vai onko tämä hys hys juttuja?
En pidä järjestelmää lähitorjuntana ollenkaan henkilökohtaisesti, paljon tehokkaampi, stingereitä lisää kiitos.


Olen kuvitellut Giraffen tuottavan tietoa tuliasemapäätteille. Niitä voinee olla ihan miten paljon tahansa tietoa vastaanottamassa. RBS 70 lavettia ei ymmärtääkseni kytketä verkkoon. Ampuja hakee maalin omilla silmillään päätteeltä tulleen varoituksen ja maalinosoituksen pohjalta.
 
Olen kuvitellut Giraffen tuottavan tietoa tuliasemapäätteille. Niitä voinee olla ihan miten paljon tahansa tietoa vastaanottamassa. RBS 70 lavettia ei ymmärtääkseni kytketä verkkoon. Ampuja hakee maalin omilla silmillään päätteeltä tulleen varoituksen ja maalinosoituksen pohjalta.

Ymmärrän kyllä että ohjaus tapahtuu laserilla, hain tätä.

The RBS 70 missile can be operated independently in stand-alone mode or can be configured with several firing units linked with a surveillance radar to form an anti-aircraft battery. The truck-mounted Giraffe land mobile radar developed by Ericsson (now Saab Microwave Systems) can be linked to nine RBS 70 firing posts, The firing posts, typically 4km apart, protect an area of 175km². The target data, including range, bearing and velocity is transmitted to each designated missile firing post.

http://www.army-technology.com/projects/rbs70/

Suomessa on melkein 100 MANPAD laukaisinta, mietin mihin niitä voi kytkeä.


MANPADit ovat liitettävissä myös ASRAD lavettiin ainakin.
 
Olen uusi täällä enkä tiedä onko näistä RBS70 pattereista puhuttu mutta en itse tajua miten joku voisi verrata tätä vaikka Stingeriin.
 
Back
Top