Ilmatorjunta

[Huhta]

Miksi ITO90M muuten poistuu? Ohjukset happanevat ja uusia ei enää saa? Vai varaosia ei saada? Teho ei riitä nykyisiä maaleja vastaan?

Vuoden 1990 tekniikkaa edustava Crotale NG olisi 40-vuotias vuonna 2030, jos se sinne asti selviäisi. Teho "nykyisiin" (v. 2030) maaleihin ei varmastikaan ole samaa luokkaa kuin 90-luvun alun maaleihin.

Ohjuksia ja varaosia saa varmasti rahalla, mutta sitä mukaa kun käyttäjien määrä vähenee, osien ja ohjusten hinnat nousevat. Jossakin vaiheessa taloudellinen panostus nousee sietämättömän suureksi suhteessa saavutettavaan suorituskykyyn.

Minä olen tulkinnut tämän niin, että PV ei itse aktiivisesti tutki näiden päivityksiä. Mutta jos joku Pelle Peloton Oy keksii kustannustehokkaan uuden ratkaisun, sitä voitaisiin harkita.

Onhan Crotale Mk. 3 olemassa, siihen kuuluu kuulemma uusi valvontatutka ja uusi ohjus (parempi ulottuvuus kuin VT-1:llä). Wikipedian mukaan testiammunnat tehtiin 2008. En kylläkään sitten tiedä, miten paljon edistyneempi se tosiasiassa on kuin Crotale NG. Mahdettiinko päivitys ko. standardiin tehdä Crotalea hiljattain (=useampi vuosi sitten) päivitettäessä?

Marksmaniin ollaan tyytyväisiä nyt, kun saatiin Leo alustalle. Tornien johdotukset on uusittu PV:n toimesta jo aiemmin ja ilmeisesti elektroniikka toimii nyt sen verran hyvi9n, ettei torneja kannata stenata, varsinkin kun korvaavia vaunujakaan ei saataisi.

Kaiken kaikkiaan on outoa, että "samanvuotiset" Crotale () ja Marksman (ITPSV90) vanhenevat kovin eri aikaan. Marksmanin varaosasaatavuus on kuitenkin heikko, ja varmasti osien hajoamisia tapahtuu, jos vaunuja käytetään 40 vuotta. Mistä korvaavat osat rikkoutuvien tilalle?

 

[Patu]

Ilmeisesti koko systeemi happanee, mutta jos valmistaja kehittäisi uuden ratkaisun, niin asiaa voitaisiin harkita.

Jos koko systeemi happanee niin Crotale Mk. 3 ei sitten varmaan ole ratkaisu ongelmaan.

 

[Patu]

Onhan Crotale Mk. 3 olemassa, siihen kuuluu kuulemma uusi valvontatutka ja uusi ohjus (parempi ulottuvuus kuin VT-1:llä).

Jopa Thalesin omat sivut mainitsevat, että mk 3 käyttää VT-1 -ohjusta. Mitä on toki vaikea uskoa, jos järjestelmän kantama on kasvanut luvatut 50%.

 

[Iso-Mursu]

Miksi ITO90M muuten poistuu? Ohjukset happanevat ja uusia ei enää saa? Vai varaosia ei saada? Teho ei riitä nykyisiä maaleja vastaan?

Eikös Mr. C NG voi ohjata vain yhden puikon kerrallaan yhteen maalin. Eikö se ala olla jo liian heikko suorituskyky?

 

[Patu]

Eikös Mr. C NG voi ohjata vain yhden puikon kerrallaan yhteen maalin. Eikö se ala olla jo liian heikko suorituskyky?

En ole alan asiantuntija, mutta eihän tuo haitannut mitään ITO05-hankintaa tehdessäkään?

 

[Teräsmies]

An AMRAAM®-Extended Range missile is fired from a NASAMS™ launcher and successfully engages and destroys a target drone during an international flight test at the Andoya Space Center in Norway on Aug. 31, 2016.

 

[SJ]

Oliko tuon laukaisimen ylemmät putket hieman pidennettyjä, vai onko nuo noin ihan normaalistikin?

 

[Rannari]

Oliko tuon laukaisimen ylemmät putket hieman pidennettyjä, vai onko nuo noin ihan normaalistikin?

Näyttävät olevan normitötteröitä pidemmät.

 

[Huhta]

Näyttävät olevan normitötteröitä pidemmät.

Voi itku! *Alkaa kaivamaan kolikoita taskunpohjalta osallistuakseen kolehtiin.*

 

[Iso-Mursu]

En ole alan asiantuntija, mutta eihän tuo haitannut mitään ITO05-hankintaa tehdessäkään?

En minäkään ole asiantuntija.

Mutta tuli vain mieleen että kannattaako pitää hengissä 2030-luvulla järjestelmää joka on 40 vuotta vanha ja kykenee ampumaan vain yhtä maalia kerrallaan.

ITO05 on noin 30-vuotias 2030 luvulla.

 

[John Hilly]

Kaiken kaikkiaan on outoa, että "samanvuotiset" Crotale () ja Marksman (ITPSV90) vanhenevat kovin eri aikaan.

Tässä on hyvä esimerkki siitä, että tykkikaluston elinkaari on huomattavasti pidempi kuin ohjusten.

 

[Merten sheriffi]

Tässä on hyvä esimerkki siitä, että tykkikaluston elinkaari on huomattavasti pidempi kuin ohjusten.

Suomen erityisolosuhteissa Sergei on kuranttia maailman tappiin saakka. Senkin jälkeen jatkaa vielä avolavojen katoilla, kun Kontulan klaani ottaa yhteen Vantaan Hakunilan kalifaatin kanssa.

 

[Raveni]

Suomen erityisolosuhteissa Sergei on kuranttia maailman tappiin saakka. Senkin jälkeen jatkaa vielä avolavojen katoilla, kun Kontulan klaani ottaa yhteen Vantaan Hakunilan kalifaatin kanssa.

Se voi kuule hyvinkin olla lähitulevaisuutta.

 

[Falangi]

Näyttävät olevan normitötteröitä pidemmät.

Voi itku! *Alkaa kaivamaan kolikoita taskunpohjalta osallistuakseen kolehtiin.*

No oishan se perkele, jos joudutaan ostamaan kokonaan uudet ohjusjärjestelmät pelkästään sen takia että vanhat tötteröt on sen 20 senttiä liian lyhyet. Noh, ehkä niitä voi jatkaa jossain Patrian pajalla, tai mitä niitä nyt on, vaan eipä taida olla noin yksinkertaista .

Toisaalta tuo uusi ohjus näyttää myös vähän paksummalta alemmalta puoliskoltaan, kuin se vanha.

 

[Patu]

Toisaalta tuo uusi ohjus näyttää myös vähän paksummalta alemmalta puoliskoltaan, kuin se vanha.

Varmasti näyttää, siinähän se koko ohjuksen idea onkin.

 

[jokuvaan]

http://raytheon.mediaroom.com/2016-...e-flight-tests-from-NASAMS-air-defense-system

"AMRAAM-ER will greatly expand the NASAMS engagement envelope with a 50 percent increase in maximum range and 70 percent increase in maximum altitude."

 

[Nhhk]

http://raytheon.mediaroom.com/2016-...e-flight-tests-from-NASAMS-air-defense-system

"AMRAAM-ER will greatly expand the NASAMS engagement envelope with a 50 percent increase in maximum range and 70 percent increase in maximum altitude."

No näinhän se on, ja pakkohan sen on olla kun myyjäkin kehuu ja vielä ameeeriikasta (tai jostain ei trollimaasta) pistäkääs linkkiä missä faktat. eikä pelkkää mainosmiesten länkytystä tai nettiniilojen arvailua ja ny kaikki fanboy:t yhtykää

 

[Gyllis1]

No näinhän se on, ja pakkohan sen on olla kun myyjäkin kehuu ja vielä ameeeriikasta (tai jostain ei trollimaasta) pistäkääs linkkiä missä faktat. eikä pelkkää mainosmiesten länkytystä tai nettiniilojen arvailua ja ny kaikki fanboy:t yhtykää

Onko sulla kaikki hyvin? Toivottavasti yksi ohjus ei ahdista noin pahasti.
Ps. @jokuvaan on foorumin ehkä suurin F-35 kriitikko (ja ehkä hieman Saabin fani) joten nyt haukut väärää puuta.

 

[Nhhk]

Onko sulla kaikki hyvin? Toivottavasti yksi ohjus ei ahdista noin pahasti.
Ps. @jokuvaan on foorumin ehkä suurin F-35 kriitikko (ja ehkä hieman Saabin fani) joten nyt haukut väärää puuta.

Pss. Ei ahdista yks ohjus ja ei kiinnosta kuka on saabin fani tai f-35 kriitikko. Vaan ihan yleisesti jos joku laittaa linkkiä kehittyneestä järjestelmästä niin vaaditaan todisteita. Psss. Osuiko vai miksi kommentoit?

 

[Huhta]

No oishan se perkele, jos joudutaan ostamaan kokonaan uudet ohjusjärjestelmät pelkästään sen takia että vanhat tötteröt on sen 20 senttiä liian lyhyet. Noh, ehkä niitä voi jatkaa jossain Patrian pajalla, tai mitä niitä nyt on, vaan eipä taida olla noin yksinkertaista .

Pää pystyyn! Ei hätä ole tämännäköinen.

Laukaisimien osalta hinta tulee luultavasti suurimmaksi osaksi ihan muusta kuin laukaisimen putkista, esim. elektroniikasta, sähköntuotannosta ja laukaisinta suuntaavasta sähkömoottorista/hydrauliikasta. Jos nuo kuusi laukaisuputkea vaihdetaan pidempiin, niin se ei välttämättä maksa ihmeitä. Putkethan näyttäisivät olevan OD-vihreäksi maalattua muotoon leikattua teräs(?)levyä, joten ainakin niiden vaihdon pitäisi olla lähellä ilmaista, sotakaluston hinnassa mitattuna siis. Järjestelmää tuntemattomana en pysty sanomaan, meneekö esimerkiksi putkia liikuttava koneisto tai laukaisimen jalusta uusiksi painon lisääntyessä, mutta muutoksen ollessa pieni siihen ei ehkä tarvitse ryhtyä.

Toisekseen puolustusvoimien toivottavasti löytäessä rahat Crotalen korvaamiseen (ja sitä kautta NASAMS-järjestelmien lisähankintaan) voidaan ajatella patterikokoonpanoja, joissa sekoitetaan keskenään pitkäputkisia ja lyhytputkisia laukaisulavetteja. Tällöin pitkäputkiset laukaisimet voivat keskittyä korkeatorjuntaan, ja lyhytputkisilla ammutaan tavallista Amraamia (ja vaikka pienempiäkin ohjuksia) matalalla ja keskikorkeuksilla lentäviin maaleihin.