Ilmatorjunta

Joo, nyt löyty..tommoinen boosteri amraamiinkin
Stunner is a two-stage interceptor, featuring a solid-rocket booster and a kill vehicle with a three-pulse
motor. For the Spyder-LR application, the solid-rocket booster would be dropped and still be capable of
delivering a range of about 180 km. (111 mi.). The system relies on a hit-to-kill approach to destroy its
target. The dual-motor provides Stunner an approximately 300-km. range.

http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/0/990.pdf
 
Iipot osaa tuon ase suunnittelun :) pieni maa, isot viholliset ja vuosien sodat ja taistelut...
 
Raveni kirjoitti:
Iipot osaa tuon ase suunnittelun :) pieni maa, isot viholliset ja vuosien sodat ja taistelut...

Iippendaalit osaavat myös MYYMISEN taidot ja elkeet, osaavat kikat ja ymmärtävät sopivan voitelun merkityksen kaupankäynnin esteitä poistettaessa. En ollenkaan vähättele heikäläisten osaamista, sitä varmasti on, mutta ilman minkäänvärisiä laseja kun katsoo maailmassa käytävää asekauppaa ja sen ilmiöitä niin pelkästään hyvä tuote ei takaa kauppoja, toisaalta kohtuullinenkin tuote menee kaupaksi, kun se osataan myydä.
 
baikal kirjoitti:
Raveni kirjoitti:
Iipot osaa tuon ase suunnittelun :) pieni maa, isot viholliset ja vuosien sodat ja taistelut...

Iippendaalit osaavat myös MYYMISEN taidot ja elkeet, osaavat kikat ja ymmärtävät sopivan voitelun merkityksen kaupankäynnin esteitä poistettaessa. En ollenkaan vähättele heikäläisten osaamista, sitä varmasti on, mutta ilman minkäänvärisiä laseja kun katsoo maailmassa käytävää asekauppaa ja sen ilmiöitä niin pelkästään hyvä tuote ei takaa kauppoja, toisaalta kohtuullinenkin tuote menee kaupaksi, kun se osataan myydä.

Niin Juutalaisethan ovat aina olleet tunnettuja älykkyydestään ja myyntimiehen taidoistaan;)
 
SJ kirjoitti:
Meidän NASAMS kauppa oli 360 miljoonaa ilman ohjuksia.

Mistä minä sain sen luvun 452 milj euroa?, Taihan nähny unta.....:blush:
 
Hejsan kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Meidän NASAMS kauppa oli 360 miljoonaa ilman ohjuksia.

Mistä minä sain sen luvun 452 milj euroa?, Taihan nähny unta.....:blush:

Löysin :)....The deal is valued at over 500 million euros (of which 176 millions are costs for a new radar surveillance system
 
Hejsan kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Meidän NASAMS kauppa oli 360 miljoonaa ilman ohjuksia.

Mistä minä sain sen luvun 452 milj euroa?, Taihan nähny unta.....:blush:

Tuollaiset luvut oli defenceindustry-sivustolla:

The expected breakdown is EUR 346 million for NASAMS and EUR 176 million for radar upgrades. Finland expects to buy an additional EUR 120 million worth of AIM-120 AMRAAM missiles during next electoral term, and has already set aside EUR 700 million total for this program.

Arvioitu summa ilmapuolustuksen parantamiseen on nyt noin 522 me + .
Niinkuin näkyy, varattu summa johon sisältyy NASAMS II (24yks.), Groundmaster tutkia (12 kpl ) hankitaan yhteistyössä viron kanssa (2 virolle), päivitys Teresa 22XX keva-tutkille ja lisää AMRAAMEJA 120 miljoonalla...Lisäksi tulee muuta härpäkettä ja lasku kasvanee inflaation kasvaessa yli tuosta 700 miljoonasta ja lopullista laskua tuskin tietää kukaan, ehkä 1 miljardi e.?

Muutakin mielenkiintoista juttua saitilla...http://www.defenseindustrydaily.com/Finland-Updating-Its-Air-Defense-Systems-05398/#more-5398

Control of the air isn’t a cornerstone of Finland’s defense, as it is for a country like Australia. Instead, Finland needs to make its airspace dangerous enough to deny enemies full air dominance, while its difficult terrain and mobile land forces bleed any Russian invasion until it quits. That thinking feeds into Finland’s recent decision to upgrade its medium and long-range air defenses, replacing existing radars and Russian 9K37-M1 Buk (SA-11 ‘Gadfly’) intermediate range anti-aircraft missiles with NATO-compliant solutions. The move will be Finland’s largest single defense purchase since it bought its current fighter fleet of over 60 F/A-18C/D Hornets.
 
Kiitos , mutta löysin sen wikipedasta :)

Kiitos siitä linkkistä, mielenkiinosta lukemista :)
 
SJ kirjoitti:
Vanha Kettu kirjoitti:
Raveni kirjoitti:
Täytyy vain toivoa että joku kehittää amraamiin Suomea varten boosterin. Muilla käyttäjillä ei taida tarvetta olla ihan hirmuisen paljon. Myös sidewinderin integroiminen järjestelmään olisi hyvä koska aina tulee maaleja joihin olisi mukavampaa ampua halvempi ohjus eikä 1.5 miljoonaa maksavaa amraamia. Hyvin on iipot kuitenkin tuota spyderia myyneet ja kohtuu hyvä ja hinta/laatu suhteeltaa erinomainen järjeslmä vakuttaisi olevan ainakin specsien ja julkaistujen tietojen valossa.

Pelkästään Suomea varten kukaan ei kehitä tässä maailmassa yhtään mitään. Volyymien alhaisuuden vuoksi yksikköhinta nousisi liian korkeaksi, jotta kaupallinen sovellutus olisi järkevä. Toinen puoli totta, muut eivät sitä (ER -projektin lopputuotetta) tarvitse.

Onhan noita NASAMS:n käyttäjiä muitakin, joilla voisi koettaa myydä niitä boosterilla olevia malleja. ER -mallia taas voisi sitten koettaa myös ESSM:n käyttäjille, jotka voisivat olla kiinnostuneita ostamaan aktiivitutka -mallin. Ja sitten on vielä sekin mahdollisuus, että sen Derby:n boosterin voisi kiinnittää AMRAAM:iin, joskin se vaatisi kyllä sekin aika paljon työtä.

Ollaanpa rehellisiä, myös itselle. Ostaisiko Hollanti, jolla on Patriot? Ostaisiko Espanja yhteen patteriinsa, vaikka NASAMS on siellä vain AMRAAMien loppusijoituspaikka? Ostaisiko jenkit, mihin tarkoitukseen - ai MEADSin "rinnalle"? Uskon, että markkinat ovat aika rajalliset ainakin G2AD -sovelluksiin.
 
Vanha Kettu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Vanha Kettu kirjoitti:
Raveni kirjoitti:
Täytyy vain toivoa että joku kehittää amraamiin Suomea varten boosterin. Muilla käyttäjillä ei taida tarvetta olla ihan hirmuisen paljon. Myös sidewinderin integroiminen järjestelmään olisi hyvä koska aina tulee maaleja joihin olisi mukavampaa ampua halvempi ohjus eikä 1.5 miljoonaa maksavaa amraamia. Hyvin on iipot kuitenkin tuota spyderia myyneet ja kohtuu hyvä ja hinta/laatu suhteeltaa erinomainen järjeslmä vakuttaisi olevan ainakin specsien ja julkaistujen tietojen valossa.

Pelkästään Suomea varten kukaan ei kehitä tässä maailmassa yhtään mitään. Volyymien alhaisuuden vuoksi yksikköhinta nousisi liian korkeaksi, jotta kaupallinen sovellutus olisi järkevä. Toinen puoli totta, muut eivät sitä (ER -projektin lopputuotetta) tarvitse.

Onhan noita NASAMS:n käyttäjiä muitakin, joilla voisi koettaa myydä niitä boosterilla olevia malleja. ER -mallia taas voisi sitten koettaa myös ESSM:n käyttäjille, jotka voisivat olla kiinnostuneita ostamaan aktiivitutka -mallin. Ja sitten on vielä sekin mahdollisuus, että sen Derby:n boosterin voisi kiinnittää AMRAAM:iin, joskin se vaatisi kyllä sekin aika paljon työtä.

Ollaanpa rehellisiä, myös itselle. Ostaisiko Hollanti, jolla on Patriot? Ostaisiko Espanja yhteen patteriinsa, vaikka NASAMS on siellä vain AMRAAMien loppusijoituspaikka? Ostaisiko jenkit, mihin tarkoitukseen - ai MEADSin "rinnalle"? Uskon, että markkinat ovat aika rajalliset ainakin G2AD -sovelluksiin.

Käsittääkseni jenkeillä oli haussa jonkinlainen helposti siirrettävä risteilyohjuksia torjumaan kykenevä systeemi ja oletan sen tarkoittavan, että Patriot tms. eivät vastaa tarkoitusta ja Hollanti saattaisi olla kiinnostunut laajentamaan heidän NASAMS patterien peittoa, jotta vieläkin kalliimmat Patriotin ohjukset säilyisivät. Ei silti, justiinsa luin jutun, jossa Jenkit harkitsevat SLAMRAAM ohjelman lopettamista. Mutta mitenkäs nuo loput käyttäjät, eli Chile ja Norja? Chilestä en tiedä yhtän mitä ne meinaa, mutta eikö Norja saattaisi olla kiinnostunut jo omaankin käyttöön. Ja heillä on tuota ohjuspuolta valmistuksessakin, joten mistä sen tietää, jos vaikka löytyisi tarvetta omalle tuotteellekin. Kantama tuon boosterin kanssa saattaisi silti jäädä alle sen mitä ER- mallilla olisi, mutta jos se boosteri olisi lisättävissä normaaliin Amraamiin (tai sidewinderiin, joita on valmistettu norjassa), niin siinä olisi silti omat etunsa.
 
Kuulostaa vaan kamalan epävarmalta että nasamiin koskaan tulisi puikkoja joka specksit olisivat sitä mihin käyttöön se on hankittu. Hyvä tuki järjestelmä varmasti mutta huono pääjärjestelmä. Näkisin nasamsin elinaikanaaren suurimpana ongelmana sen että se on norjalais/USAlainen järjestelmä. Norjalla ei riitä resurssit ja tarpeet yksin kehittää systeemiä ja USA painiskelee supistuvan puolustus budjetin kanssa. Eurooppa panostaa taas samp-t:n, Israelilla on omat syteeminsä niin kuin venäjälläkin. Pahoin pelkään että jenkit vetävät maton alta amraamin nasams kehitykseltä ja saadaan kohta taas lukea lehdestä kun Suomi hakee ilmatorjunta järjestelmää kun Nasam ei kykene vaikuttamaan "uusiin" uhkakuviin. Olen vieläkin sitä mieltä että nasamsin muilla käyttäjä mailla, suurimmalla osalla ei ole tarvetta pitempi kantamaiseen ohjukseen vaan niillä on jo järjestelmä joka hoitaa sen. Muutaman käyttäjä maan tarpeisiin, joidenka tilaus määrät olisivat pienet ei vain kannata kehittää mitään amraamin muunnosta joka ei olisi enään yhteen sopiva hävittäjien kanssa. Tottakai toivon olevani väärässä.
 
Alkujaan Suomen ostoslistalla oli sekä keskimatkan että pitkän matkan ohjussysteemi. Pitkänmatkan ohjussysteemi pudotettiin pois finanssipoliittisista syistä ja siksi että sellaisia ei ollut olemassa, paitsi Venäjällä.
 
kunnas kirjoitti:
Alkujaan Suomen ostoslistalla oli sekä keskimatkan että pitkän matkan ohjussysteemi. Pitkänmatkan ohjussysteemi pudotettiin pois finanssipoliittisista syistä ja siksi että sellaisia ei ollut olemassa, paitsi Venäjällä.

Siis pitkän matkan systeemejähän on myös SAMP/T ja Patriot. Ja jos jompikumpi noista systeemeistä oltaisiin hankittu pitkän kantaman käyttöön, niin NASAMS olisi täysin kelvollinen systeemi tehtäväänsä sellaisenaan mikä se nyt on (siis 25km kantamalla). SAMP/T olisi yksinään ollut aika avuton systeemi, joten sitä ei siis hankittu ja nuo muut systeemit mitä oli kilpailussa mukana ja eivät päässeet toiselle kierrokselle, niin nekään eivät olisi olleet kantamaltaan kovin paljon kummempia. Spyder olisi varmaan ollut ihan NASAMS:ia vastaava pitemmällä kantamalla, mutta se ilmeisesti kelvannut poliittisen korrektiuden takia (olikos noita muuten käytössä missään muualla kuin israelissa tuohon aikaan?).
 
Raveni kirjoitti:
Norjalla ei riitä resurssit ja tarpeet yksin kehittää systeemiä ja USA painiskelee supistuvan puolustus budjetin kanssa.

Huomaa muuten, että vaikka jenkit päättäisivätkin lopettaa tuon SLAMRAAM ohjelman, niin heillä on edelleen mahdollisuus hankkia NASAMS:eja jos tarvitsevat tuon tyyppistä IT-järjestelmää. Se ei toki kulje hummerin lavalla, mutta tekee samat asiat mitä se SLAMRAAM olisi tehnyt. Ja kun Norjan F-35 hankinta lähestyy, niin siellä jonkun on keksittävä vastakauppoja sitä varten.
 
SJ kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Alkujaan Suomen ostoslistalla oli sekä keskimatkan että pitkän matkan ohjussysteemi. Pitkänmatkan ohjussysteemi pudotettiin pois finanssipoliittisista syistä ja siksi että sellaisia ei ollut olemassa, paitsi Venäjällä.

Siis pitkän matkan systeemejähän on myös SAMP/T ja Patriot. Ja jos jompikumpi noista systeemeistä oltaisiin hankittu pitkän kantaman käyttöön, niin NASAMS olisi täysin kelvollinen systeemi tehtäväänsä sellaisenaan mikä se nyt on (siis 25km kantamalla). SAMP/T olisi yksinään ollut aika avuton systeemi, joten sitä ei siis hankittu ja nuo muut systeemit mitä oli kilpailussa mukana ja eivät päässeet toiselle kierrokselle, niin nekään eivät olisi olleet kantamaltaan kovin paljon kummempia. Spyder olisi varmaan ollut ihan NASAMS:ia vastaava pitemmällä kantamalla, mutta se ilmeisesti kelvannut poliittisen korrektiuden takia (olikos noita muuten käytössä missään muualla kuin israelissa tuohon aikaan?).

Ilmatorjunnan vuosikirjan mukaan pitkänkantaman systeemeiksi luettiin spyder-lr, eurosan-er ja patriot.
 
Olishan tuo spyder-MR jo pitkän kantaman järjestelmä ollut. LR saattaa olla suomelle jopa turhan pitkän kantaman järjestelmä...
 
kunnas kirjoitti:
SJ kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Alkujaan Suomen ostoslistalla oli sekä keskimatkan että pitkän matkan ohjussysteemi. Pitkänmatkan ohjussysteemi pudotettiin pois finanssipoliittisista syistä ja siksi että sellaisia ei ollut olemassa, paitsi Venäjällä.

Siis pitkän matkan systeemejähän on myös SAMP/T ja Patriot. Ja jos jompikumpi noista systeemeistä oltaisiin hankittu pitkän kantaman käyttöön, niin NASAMS olisi täysin kelvollinen systeemi tehtäväänsä sellaisenaan mikä se nyt on (siis 25km kantamalla). SAMP/T olisi yksinään ollut aika avuton systeemi, joten sitä ei siis hankittu ja nuo muut systeemit mitä oli kilpailussa mukana ja eivät päässeet toiselle kierrokselle, niin nekään eivät olisi olleet kantamaltaan kovin paljon kummempia. Spyder olisi varmaan ollut ihan NASAMS:ia vastaava pitemmällä kantamalla, mutta se ilmeisesti kelvannut poliittisen korrektiuden takia (olikos noita muuten käytössä missään muualla kuin israelissa tuohon aikaan?).

Ilmatorjunnan vuosikirjan mukaan pitkänkantaman systeemeiksi luettiin spyder-lr, eurosan-er ja patriot.

Kylläkai SAMP/T Aster 30 on pitkäkantama...120km

Jos katotaan nimeen ninn SAMP/T (Sol-Air Moyenne Portée Terrestre) or Ground-to-Air Medium Range Missile System se on keskimatka.

Mutta ohjus Aster 30 on Long range anti-aircraft and anti-missile missile. Also ballistic missile defense capable
 
Hejsan kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
SJ kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Alkujaan Suomen ostoslistalla oli sekä keskimatkan että pitkän matkan ohjussysteemi. Pitkänmatkan ohjussysteemi pudotettiin pois finanssipoliittisista syistä ja siksi että sellaisia ei ollut olemassa, paitsi Venäjällä.

Siis pitkän matkan systeemejähän on myös SAMP/T ja Patriot. Ja jos jompikumpi noista systeemeistä oltaisiin hankittu pitkän kantaman käyttöön, niin NASAMS olisi täysin kelvollinen systeemi tehtäväänsä sellaisenaan mikä se nyt on (siis 25km kantamalla). SAMP/T olisi yksinään ollut aika avuton systeemi, joten sitä ei siis hankittu ja nuo muut systeemit mitä oli kilpailussa mukana ja eivät päässeet toiselle kierrokselle, niin nekään eivät olisi olleet kantamaltaan kovin paljon kummempia. Spyder olisi varmaan ollut ihan NASAMS:ia vastaava pitemmällä kantamalla, mutta se ilmeisesti kelvannut poliittisen korrektiuden takia (olikos noita muuten käytössä missään muualla kuin israelissa tuohon aikaan?).

Ilmatorjunnan vuosikirjan mukaan pitkänkantaman systeemeiksi luettiin spyder-lr, eurosan-er ja patriot.

Kylläkai SAMP/T Aster 30 on pitkäkantama...120km

Jos katotaan nimeen ninn SAMP/T (Sol-Air Moyenne Portée Terrestre) or Ground-to-Air Medium Range Missile System se on keskimatka.

Mutta ohjus Aster 30 on Long range anti-aircraft and anti-missile missile. Also ballistic missile defense capable

Hävittäjään kantama on 50 km:ä ja tutkan kantama 100 km:ä
 
Back
Top