Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ilmatorjunta

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Raveni, 04.10.2010.

Tagit:
  1. Shadowmon

    Shadowmon Kersantti

    Liittynyt:
    17.07.2014
    Viestejä:
    124
    Tykkäykset:
    107
    Pisteet:
    16
    Tännekin luetellulla kalostomäärällä voisi olettaa, että ilmavoimien tukikohdat saadaan kunnollisen ilmatorjunnan piiriin. Täytyy muistaa että kyseiset kohteet ovat niitä valtakunnan kärkiprioriteetin puolustettavia kohteita.

    Enpä ole varma olisimmeko edes pahasti ilma-alivoimaisia. Täytyy muistaa että hyökkääjällä täytyykin olla ylivoima, koska puolustajalla on etua taistelussa. Lisäksi täytyy arvioida, kuinka paljon Venäjä voi mahdollisessa konfliktissa keskittää ilmavoimiaan Suomea vastaan. Sitä parasta kalustoahan heillä ei paljon ole, ja tuskin käyttävät paskempaa kalustoaan "savikiekkoina" ilmavoimiamme vastaan.

    Se että olemma ilma-alivoimaisia, ei ole tietenkään mikään syy säästää ilmavoimissa ja panostaa ilmatorjuntaan, kuten sanoinkin jo, menneisyydestä löytyy hyviä esimerkkejä siitä miten ilmaherruuden saanut vastustaja voi höykyyttää puolustajaa. Se on hävitty peli siinä tilanteessa.
     
  2. magitsu

    magitsu Kenraali

    Liittynyt:
    07.06.2015
    Viestejä:
    2,227
    Tykkäykset:
    2,435
    Pisteet:
    636
    ESSM:ää voi ampua Nasamsista ja paatista. Silti saattaa olla loogisempi ostaa AMRAAM-ER, jossa ESSM perse ja AMRAAM nokka. Lotjaan ESSM Block 2, jossa ykköseen verrattuna aktiivinen hakupää (ei tarvitse laivatutkalla maalittaa kohteeseen asti).

    Laajasti käytettyä kannattaa hankkia kun muuten riskiä laivahankkeessa riittävästi.

    "In addition to the U.S. Navy, the governments of Australia, Belgium, Canada, Denmark, Germany, Greece, The Netherlands, Norway, Portugal, Spain, and Turkey will operate ESSM Block 2."
    http://www.militaryaerospace.com/articles/2015/04/essm-seasparrow-emd.html
     
    Soldierblue, John Hilly ja scip10 tykkäsivät tästä.
  3. Mainos



  4. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,578
    Tykkäykset:
    15,496
    Pisteet:
    1,286
    Tuo vahventamani on hyvä pointti ja laskee esim. sellaisten kuin Umkhonto-ER jne. osakkeita aika paljon. Voi pian käydä kuin Marksmanin kanssa, että on ainoa käyttäjä...
     
    magitsu tykkäsi tästä.
  5. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,819
    Tykkäykset:
    6,041
    Pisteet:
    1,286
    Mutta jo käytössä olevat Umkhontot on ihan hyvä lisä siinä rinnalla.
     
  6. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,578
    Tykkäykset:
    15,496
    Pisteet:
    1,286
    Joo, eihän toimivaa kalustoa pitäisi "stenata".
     
    TBman tykkäsi tästä.
  7. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,819
    Tykkäykset:
    6,041
    Pisteet:
    1,286
    Lähinnä ajattelin, että ne on IP-ohjuksia ja nuo ESSM -mallit on tutkaa käyttäviä.
     
    magitsu tykkäsi tästä.
  8. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,578
    Tykkäykset:
    15,496
    Pisteet:
    1,286
    Oma Harrison-Stetson-menetelmällä (eli vedetty hatusta) tutkittu mielipide on, että korvetteihin tulee tutkahakuiset ohjukset. Ehkä aktiivikärjellä, kun sellainen on sekä ESSM Block 2:ssa että CAMM:ssa.
     
    Rannari ja TBman tykkäsivät tästä.
  9. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,819
    Tykkäykset:
    6,041
    Pisteet:
    1,286
    Se olisi toivottavaa, muuten jää suorituskyky varsin vaatimattomaksi.
     
    TBman tykkäsi tästä.
  10. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,828
    Tykkäykset:
    3,866
    Pisteet:
    1,286
    Onkohan uusimmista huhuista vielä ollut juttua foorumilla? Siprillä on jälleen uutta tietoa hankinnoista.

    Uusia Amraameja näyttäisi tulleen koko myyntiluvan maksimimäärä 300 kpl, ja kunnostettuja Stingereitäkin on nyt maassa ainakin huimat 125 kpl aiemmin toimitettujen 75 kpl:n sijaan. Lisäksi Tanskan TOW-ohjuksia näyttää tulleen helvetillisen suuri määrä, 535 kpl. JASSM-risteilyohjuksista 35 on toimitettu, ja JDAM-pommeja on hankittu 18 kpl lisää.

    Kiitos puolustusvoimat!

    tämä on uusi tieto sanoi kanerva.jpg

    Listasin suunnilleen vuosi sitten vastaavia lukuja sivulle 265, sieltä voi käydä vertaamassa näihin.
     
    Soldierblue, magitsu, c.o. ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  11. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,058
    Tykkäykset:
    5,425
    Pisteet:
    1,286
    Tuo on todella hyvä homma jos uutta Amraamia saadaan täysi satsi. Stingeriä nyt arvaakin tulevan ohjuslaukausten osalta varsin vaatimaton määrä. Pitäähän sen jossain näkyä kun rahoituksesta leikataan yli 60%. Toivottavasti ampumalaitteita ja muuta rautaa tuli reilusti. Siitä olisi hyvä jatkaa tämän vaatimattoman alun jälkeen.

    Tuo GMLRS-luku pitää ilmeisesti ymmärtää tilatuksi määräksi? Vientiluvan maksimihan oli 240kpl.
     
  12. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,725
    Tykkäykset:
    1,874
    Pisteet:
    1,286
    JR49 ja Rannari tykkäsivät tästä.
  13. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,828
    Tykkäykset:
    3,866
    Pisteet:
    1,286
    Joo.

    Aiemmat 445 B-Amraamia ja nyt 300 C7-Amraamia siihen päälle, niin ei ole mistään pienestä määrästä kyse. Suomi on luultavasti yksi maailman suurimpia ko. ohjusten hankkijoita heti Yhdysvaltain itsensä ja joidenkin Israelin, Korean ja Australian jälkeen. Euroopassa luultavasti suurin tai ainakin hyvin lähellä kärkeä.

    Karkeasti voisi laskea, että Nasamsille on nyt yksi kertatäyttö Amraamia ja Horneteille 10 ohjusta per kone. Ei yhtään huono määrä. Nasamsille jos saadaan vielä sitä pitempikantamaista ohjusta 100-200 ohjusta, niin ilmapuolustuksen ohjustilanne on kokonaisuudessaan erinomainen.

    Stingerin ampumalaitteita luulisi hommatun kunnolla. Parempi niin, että kaikkialla alueellisten joukkojen yläpuolella on vaara saada osumaa kuin että yksittäisen alueellisen prikaatin alueella osumaa tulee sodan loppuun asti, mutta muualla voi lentää melko vapaasti.
     
    Rannari ja JR49 tykkäsivät tästä.
  14. Mainos



  15. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,828
    Tykkäykset:
    3,866
    Pisteet:
    1,286
    Tuoretta tietoa Norjasta. Naureskelemme usein ruotsalaisten tykistölle, mutta norjalaisten ilmatorjunta ei ole ollut juuri paremmassa asemassa kuin ruotsalaisten tykistö:

    Maavoimat voi suojella itseään ilmaiskuilta ensimmäistä kertaa 14 vuoteen (norj.)

    Google Translatettu versio:

    Mielenkiintoista on, että IRIS-T päätyi ohjusvalinnaksi ilmeisesti kierrätyssyistä: ohjusta ei käytetä F-35:ssä, joten nykyiselle ohjusvarastolle piti keksiä uutta käyttöä.
     
  16. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,828
    Tykkäykset:
    3,866
    Pisteet:
    1,286
    Laitetaan alle vielä toinen juttu NASAMS:sta, lienee ollut jo foorumilla, mutta kertauksen vuoksi. Ensin norjalainen teksti, sitten englanniksi konekäännetty.

    https://www.tu.no/artikler/en-av-norges-storste-eksportsuksesser-na-er-ny-versjon-klar/276454

     
  17. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,725
    Tykkäykset:
    1,874
    Pisteet:
    1,286
    Eli nyt on hankittu maajoukkojen suojaksi NASAMS HML laukaisulaitteita ja M113 IRIS-T järjestelmiä. NOrjallahan on kuitenkin normi NASAMSseja ollut jo pitkään, mutta ilmeisesti vain kiinteiden kohteiden suojaksi.
     
  18. Merten sheriffi

    Merten sheriffi Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    3,948
    Tykkäykset:
    2,983
    Pisteet:
    1,286
    IMG_5336.JPG Kaveri bongasi Lantanan kentältä. Ilmestyvät aina sinne, kun Trumppi saapuu klubilleen naapuriin.
     
    John Hilly tykkäsi tästä.
  19. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,828
    Tykkäykset:
    3,866
    Pisteet:
    1,286
    Ohjusten kustannusrakenne on itselleni iso yllätys. Lähteenä on toki vain jokin Romanian ilmavoimien laatima ohjusten elinkaaripidennysten kustannustehokkuutta käsittelevä paperi, mutta on tämäkin tyhjää parempi.

    http://www.afahc.ro/ro/afases/2014/forte/Radulescu_Sandu.pdf

    kustannusrakenne.jpg


    Kuten oikeanpuolimmaisesta sarakkeesta voi havaita, ohjuksen "räjähtävät" komponentit (eli rakettimoottorit ja taistelukärki) muodostavat ohjuksen hinnasta yli kaksi kolmannesta. Hakupään ja herätesytyttimen hinnaksi muodostuu alle kolmannes ohjuksen kokonaishinnasta. Äkkiseltään tuntuu hyvin vaikealta uskoa tällaista, mutta varmasti paperin laatijoilta löytyy enemmän ammattiosaamista kuin allekirjoittaneelta.
     
    magitsu tykkäsi tästä.
  20. Falangi

    Falangi Kapteeni

    Liittynyt:
    02.10.2016
    Viestejä:
    964
    Tykkäykset:
    1,711
    Pisteet:
    76
    Tuohon hieman liittyen.

    Erikoisampumatarvikkeista voisi tulla puolustuksen pullonkaula sodassa
    http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/puolustus_ampumatarvikkeet-63045
     
    Soldierblue, Rannari ja ctg tykkäsivät tästä.
  21. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,058
    Tykkäykset:
    5,425
    Pisteet:
    1,286
    Eikö nyt muuten alkaisi tasaisen vauhdin taulukolla olla taas aika aloittaa vänkäys siitä että Hornetien ohjukset eivät käy Nasamsiin ja että jälkimmäisen korkeusulottuvuus on 3km. Tuota keskustelua ei ole käyty moneen kuukauteen :)
     
    Hanski, magitsu, scip10 ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  22. Soldierblue

    Soldierblue Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,581
    Tykkäykset:
    676
    Pisteet:
    316
    Ne Stingerit, onko ne ohjuslaukausia?

    Miten sä sait sen kuvion kopiotu sipristä @Huhta?
     

Jaa tämä sivu