Ilmatorjunta

Israel laukaisi Daavidin linko -ohjuksen. Linkissä video lakaisusta. http://www.jerusalemonline.com/news...sful-experiment-with-the-new-magic-wand-27349

Watch: IAF conducts successful experiment with the new Magic Wand

The Israeli Air Force is currently experimenting with the first battery of the Magic Wand - the new missile interceptor that will protect Israel and join the ranks of the Arrow and Iron Dome. The new system is designed to intercept cruise missiles and precise long-range rockets- the type of missile that Hamas and Hezbollah are in a race to obtain.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Onkohan uusimmista huhuista vielä ollut juttua foorumilla? Siprillä on jälleen uutta tietoa hankinnoista.

Uusia Amraameja näyttäisi tulleen koko myyntiluvan maksimimäärä 300 kpl, ja kunnostettuja Stingereitäkin on nyt maassa ainakin huimat 125 kpl aiemmin toimitettujen 75 kpl:n sijaan. Lisäksi Tanskan TOW-ohjuksia näyttää tulleen helvetillisen suuri määrä, 535 kpl. JASSM-risteilyohjuksista 35 on toimitettu, ja JDAM-pommeja on hankittu 18 kpl lisää.

Kiitos puolustusvoimat!

View attachment 13935

Listasin suunnilleen vuosi sitten vastaavia lukuja sivulle 265, sieltä voi käydä vertaamassa näihin.
Edelleen jatkuu jännitys laukaisulaitteiden määrän kansaa. Siis Mrs. S:n kanssa
 

Rannari

Ylipäällikkö
Edelleen jatkuu jännitys laukaisulaitteiden määrän kansaa. Siis Mrs. S:n kanssa
Sehän on tuollaisessa järjestelmässä suhteellisen halpa palikka. Voisi olettaa ettei määrää siltä osin ole isosti leikattu alkuperäisestä suunnitelmasta.

Jos heittää ihan Stetson-Harrison-menetelmällä että ampumalaite maksaisi suunnilleen saman kuin ohjuslaukaus niin rahasta riittäisi juurikin n. 100 ampumalaitetta ja 200 kunnostettua ohjuslaukausta. 5 patteria ja kullekin 2 tuliannosta siis jos mennään Iglan kaltaisella kokoonpanolla. Ihan hyvä aloituspakkaus Tanskasta hankittujen harjoitusohjusten kylkeen. Tämä laskelma on valitettavasti perustettu sellaiselle hetteikölle että loppuun pitää lisätä tämä: :)
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Sehän on tuollaisessa järjestelmässä suhteellisen halpa palikka. Voisi olettaa ettei määrää siltä osin ole isosti leikattu alkuperäisestä suunnitelmasta.

Jos heittää ihan Stetson-Harrison-menetelmällä että ampumalaite maksaisi suunnilleen saman kuin ohjuslaukaus niin rahasta riittäisi juurikin n. 100 ampumalaitetta ja 200 kunnostettua ohjuslaukausta. 5 patteria ja kullekin 2 tuliannosta siis jos mennään Iglan kaltaisella kokoonpanolla. Ihan hyvä aloituspakkaus Tanskasta hankittujen harjoitusohjusten kylkeen. Tämä laskelma on valitettavasti perustettu sellaiselle hetteikölle että loppuun pitää lisätä tämä: :)
Se on kylläkin, että CLU (Command Launch Unit eli laukaisulaite) on yleensä 2-3 kertaa kalliimpi kuin itse ohjus. Eli ei tosiaankaan mikään halpa palikka. Iglasta (ItO 86/86M) tiedän entisen työn takia, että se oli juurikin näin.

Otetaan vaikka esimerkkinä Javelin, jossa CLU oli v.2002 $126 000 ja ohjus $78 000.

http://www.inetres.com/gp/military/infantry/antiarmor/Javelin.html
 

Rannari

Ylipäällikkö
Se on kylläkin, että CLU (Command Launch Unit eli laukaisulaite) on yleensä 2-3 kertaa kalliimpi kuin itse ohjus. Eli ei tosiaankaan mikään halpa palikka. Iglasta (ItO 86/86M) tiedän entisen työn takia, että se oli juurikin näin.


Otetaan vaikka esimerkkinä Javelin, jossa CLU oli v.2002 $126 000 ja ohjus $78 000.

http://www.inetres.com/gp/military/infantry/antiarmor/Javelin.html
Ok. Tästä on sitten väärää tietoa kirjallisuudessa. Ahti Lapin mukaan yhden Igla-ohjuksen hinnalla sai n. 5kpl ampumalaitteita. Se on selvä että Stingerissä se on kalliimpi. Siksi S/H-laskelmassani hinta oli nostettu viisinkertaiseksi.

Laskukaavani oli silti oikein. Perusteet vain olivat persiillään :p :oops:
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Edelleen jatkuu jännitys laukaisulaitteiden määrän kansaa. Siis Mrs. S:n kanssa
Niimpä.

Itse uskon, että ohjuslaukaisimia on hankittu vähintään 60 (jossakin tärkeimpien joukkojen listauksessa mainittiin 3 alueellista prikaatia, joten jos olisi varustettu Stingerillä vain nuo, niin tarve olisi 60 laukaisinta). Todennäköisesti kuitenkin n. 100 ohjuslaukaisinta, mutta ainakin se 60.

Sehän on tuollaisessa järjestelmässä suhteellisen halpa palikka. Voisi olettaa ettei määrää siltä osin ole isosti leikattu alkuperäisestä suunnitelmasta.

Jos heittää ihan Stetson-Harrison-menetelmällä että ampumalaite maksaisi suunnilleen saman kuin ohjuslaukaus niin rahasta riittäisi juurikin n. 100 ampumalaitetta ja 200 kunnostettua ohjuslaukausta. 5 patteria ja kullekin 2 tuliannosta siis jos mennään Iglan kaltaisella kokoonpanolla. Ihan hyvä aloituspakkaus Tanskasta hankittujen harjoitusohjusten kylkeen. Tämä laskelma on valitettavasti perustettu sellaiselle hetteikölle että loppuun pitää lisätä tämä: :)
Minua hieman ihmetyttää, miksi ohjuslaukaisimia kirjattiin vientilupaan 110. 20 kpl pattereissa niitä kuitenkin operoidaan, joten tuossa on 10 kpl ylimääräisiä laukaisimia. Näyttikö maavoimien rahatilanne niin hyvältä, että haluttiin ostaa reserviin muutama ylimääräinen? Tai olisivatko ylimääräiset ohjuslaukaisimet kenties menossa erikoisjoukoille?
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ampumalaitteita on korkeintaan 110. Se on maksimi, jonka vientilupa mahdollistaa. Voi olla, että niitä on lopulta tilattu vähän vähemmän.

http://www.dsca.mil/major-arms-sale...-processor-rmp-block-1-anti-aircraft-missiles
Entäpä ne 171 ampumalaitetta/ohjusta, jotka tulivat Tanskasta harjoituskäyttöön? SIPRI antaa vain kokonaismäärän:

Denmark
171 FIM-92 Stinger Portable SAM (2014) 2014 171 Second-hand; for training

United States
(200) FIM-92 Stinger Portable SAM (2014) 2014-2016 (125) Second-hand but modernized to Stinger RMP Block-1 version before delivery; EUR90 m deal


SIPRI:stä saa listat näppärästi RTF-muodossa.

http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php

Kaikkea kivaahan on jenkeistä tullut 2000 - 2016

United States
(445) AIM-120A AMRAAM BVRAAM 1992 1998-2002 445 For F/A-18C combat aircraft

480 AIM-9L/M Sidewinder SRAAM 1992 1996-2000 (480) AIM-9M version; for F/A-18 combat aircraft

8 F404 Turbofan 1992 1997-2000 (8) Spares for F/A-18 combat aircraft

(150) AIM-9X Sidewinder SRAAM (2005) 2008-2010 (150)

(300) AIM-120C AMRAAM BVRAAM 2008 2013-2016 (300) $435 m deal; AIM-120C-7 version

96 JDAM Guided bomb 2009 2011 (96)

12 MPQ-64 Sentinel Air search radar 2009 2013-2015 (12) MPQ-64F2 version for NASAMS-2 SAM systems from Norway

1 SIGINT system SIGINT system 2010 2013 1 $100 m deal; for modification of 1 C295 transport aircraft to SIGINT aircraft

(70) AGM-158A JASSM ASM (2013) 2016 (35) EUR179 m deal

(200) FIM-92 Stinger Portable SAM (2014) 2014-2016 (125) Second-hand but modernized to Stinger RMP Block-1 version before delivery; EUR90 m deal

18 JDAM Guided bomb (2015) 2016 (18)

180 GMLRS Guided rocket 2016
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Eikä Bolidetkaan heti lopu kesken:

Sweden

(150) RBS-70 Mk-3 Bolide Portable SAM 2002 2005-2007 (150) $30 m deal (part of $120 m deal for ASRAD-R SAM systems)

(200) RBS-70 Mk-3 Bolide Portable SAM 2007 2008-2010 (200) SEK600 m ($85 m) deal

(100) RBS-70 Mk-3 Bolide Portable SAM (2009) 2013 (100) EUR26 m deal

Umkhontoja näyttäisi olevan 75.

South Africa

(75) Umkhonto-IR SAM 2006 2007-2008 (75) $17 m deal; Umkhonto Block-2 version; for Hamina FAC and Hameenma minelayers; Finnish designation ItO-2004
 

Rannari

Ylipäällikkö
Piti oikein tarkastaa kirjasta viiraako omassa päässä miten pahasti?

Ahti Lapin mukaan siis ITO86M ampumalaite maksoi 13.580 dollaria ja ohjuslaukaus 66.680 dollaria. Eli yhden ohjuslaukauksen hinnalla olisi saanut karkeasti 5kpl ampumalaitteita. Mallissa 86 suhde on 1:4.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Piti oikein tarkastaa kirjasta viiraako omassa päässä miten pahasti?

Ahti Lapin mukaan siis ITO86M ampumalaite maksoi 13.580 dollaria ja ohjuslaukaus 66.680 dollaria. Eli yhden ohjuslaukauksen hinnalla olisi saanut karkeasti 5kpl ampumalaitteita. Mallissa 86 suhde on 1:4.
Ahti Lappi saattaa olla tehnyt tuossa inhimillisen virheen. Tietääkseni summat ovat juurikin päinvastoin.

Tätä tukee myös se, että esim. kaikissa PST-aseissa ampumalaite on moninverroin kalliimpi, kuin ohjus (vaikka otetaan mukaan myös niissä yleensä oleva lämpötähtäin).
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Sehän on tuollaisessa järjestelmässä suhteellisen halpa palikka. Voisi olettaa ettei määrää siltä osin ole isosti leikattu alkuperäisestä suunnitelmasta.

Jos heittää ihan Stetson-Harrison-menetelmällä että ampumalaite maksaisi suunnilleen saman kuin ohjuslaukaus niin rahasta riittäisi juurikin n. 100 ampumalaitetta ja 200 kunnostettua ohjuslaukausta. 5 patteria ja kullekin 2 tuliannosta siis jos mennään Iglan kaltaisella kokoonpanolla. Ihan hyvä aloituspakkaus Tanskasta hankittujen harjoitusohjusten kylkeen. Tämä laskelma on valitettavasti perustettu sellaiselle hetteikölle että loppuun pitää lisätä tämä: :)
Itsekkin uskon että tuo 100 laukaisulaitetta on lähinnä totuutta. Jossain on kai heitelty jopa 200 laukaisulaitetta
 

Rannari

Ylipäällikkö
Ahti Lappi saattaa olla tehnyt tuossa inhimillisen virheen. Tietääkseni summat ovat juurikin päinvastoin.

Tätä tukee myös se, että esim kaikissa PST-aseissa ampumalaite on moninverroin kalliimpi, kuin ohjus (vaikka otetaan mukaan myös niissä yleensä oleva lämpötähtäin).
Ahti Lapin hinnat määrät täsmäävät hyvin kauppojen kokonaishinnan kanssa. Ehkä nuo kirjan luvut ovat sitten kokonaisuudessaan tuulesta temmattuja?

Iglan ampumalaite on tietysti paljonkin pelkistetympi kuin Stingerin. Silti olisi aikamoista jos jälkimmäinen olisi suhteellisesti 10-15 kertaa kalliimpi.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ahti Lapin hinnat määrät täsmäävät hyvin kauppojen kokonaishinnan kanssa. Ehkä nuo kirjan luvut ovat sitten kokonaisuudessaan tuulesta temmattuja?

Iglan ampumalaite on tietysti paljonkin pelkistetympi kuin Stingerin. Silti olisi aikamoista jos jälkimmäinen olisi suhteellisesti 10-15 kertaa kalliimpi.
Otetaan esimerkki PST-alalta:

http://weaponsystems.net/weaponsystem/BB06 - AT-5 Spandrel.html

  • UNIT COST
    USD 115.000 for 9P135 launcher in 1992
    USD 13.000 for 9M113 missile in 1992
En ole vielä tavannut sellaista ohjusta (PST/IT) jossa ampumalaite olisi halvempi kuin ohjus. Tosin Igla/Stinger-järjestelmissä ero ei ole yhtä suuri kuin esim PstOhj 82 (AT-4) jonka ampumalaite on tuo sama 9P135.

Vaikka tuo sivusto ei lähteitään ilmoittele, summat ovat aika lailla linjassa esim. aikoinaan PvMatlE:n tietojen kanssa.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Olisiko it- ja pst-ohjuksissa eroa? It:llä tekniikka on ohjuksessa ja pst:llä ampumalaitteessa.
Ampumalaitteessa on kyllä aika lailla sitä tekniikkaa...entisenä Igla-ohjusheppuna satun tietämään. :) Ei suhteessa niin paljoa kuin PST-järjestelmissä, joissa ero voi olla miltei 10-kertainen ampumalaitteen hyväksi. Mutta hyvinkin sen 3x.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Toisaalta taas, noista Venäjän ja entisen harppi-Saksan kaupoista on vaikea sanoa, miten ne on hinnoiteltu. Itselle aina vain vakuutettiin, että jos varasto syttyy tuleen, niin pelastakaa ainakin nuo arvokkaammat ampumalaitteet. :D