Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ilmatorjunta

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Raveni, 04.10.2010.

Tagit:
  1. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,831
    Tykkäykset:
    3,866
    Pisteet:
    1,286
    kertakenttään, Soldierblue ja VilleK tykkäsivät tästä.
  2. John Hilly

    John Hilly Eversti

    Liittynyt:
    24.11.2014
    Viestejä:
    1,968
    Tykkäykset:
    2,097
    Pisteet:
    316
    Israel laukaisi Daavidin linko -ohjuksen. Linkissä video lakaisusta. http://www.jerusalemonline.com/news...sful-experiment-with-the-new-magic-wand-27349

    Watch: IAF conducts successful experiment with the new Magic Wand

    The Israeli Air Force is currently experimenting with the first battery of the Magic Wand - the new missile interceptor that will protect Israel and join the ranks of the Arrow and Iron Dome. The new system is designed to intercept cruise missiles and precise long-range rockets- the type of missile that Hamas and Hezbollah are in a race to obtain.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  3. Mainos



  4. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    4,623
    Tykkäykset:
    1,994
    Pisteet:
    1,286
    Edelleen jatkuu jännitys laukaisulaitteiden määrän kansaa. Siis Mrs. S:n kanssa
     
  5. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,062
    Tykkäykset:
    5,427
    Pisteet:
    1,286
    Sehän on tuollaisessa järjestelmässä suhteellisen halpa palikka. Voisi olettaa ettei määrää siltä osin ole isosti leikattu alkuperäisestä suunnitelmasta.

    Jos heittää ihan Stetson-Harrison-menetelmällä että ampumalaite maksaisi suunnilleen saman kuin ohjuslaukaus niin rahasta riittäisi juurikin n. 100 ampumalaitetta ja 200 kunnostettua ohjuslaukausta. 5 patteria ja kullekin 2 tuliannosta siis jos mennään Iglan kaltaisella kokoonpanolla. Ihan hyvä aloituspakkaus Tanskasta hankittujen harjoitusohjusten kylkeen. Tämä laskelma on valitettavasti perustettu sellaiselle hetteikölle että loppuun pitää lisätä tämä: :)
     
  6. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,597
    Tykkäykset:
    15,518
    Pisteet:
    1,286
    Se on kylläkin, että CLU (Command Launch Unit eli laukaisulaite) on yleensä 2-3 kertaa kalliimpi kuin itse ohjus. Eli ei tosiaankaan mikään halpa palikka. Iglasta (ItO 86/86M) tiedän entisen työn takia, että se oli juurikin näin.

    Otetaan vaikka esimerkkinä Javelin, jossa CLU oli v.2002 $126 000 ja ohjus $78 000.

    http://www.inetres.com/gp/military/infantry/antiarmor/Javelin.html
     
    Fremen ja Iso-Mursu tykkäsivät tästä.
  7. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,062
    Tykkäykset:
    5,427
    Pisteet:
    1,286
    Ok. Tästä on sitten väärää tietoa kirjallisuudessa. Ahti Lapin mukaan yhden Igla-ohjuksen hinnalla sai n. 5kpl ampumalaitteita. Se on selvä että Stingerissä se on kalliimpi. Siksi S/H-laskelmassani hinta oli nostettu viisinkertaiseksi.

    Laskukaavani oli silti oikein. Perusteet vain olivat persiillään :p :oops:
     
    Iso-Mursu tykkäsi tästä.
  8. Soldierblue

    Soldierblue Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,581
    Tykkäykset:
    676
    Pisteet:
    316
  9. Soldierblue

    Soldierblue Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,581
    Tykkäykset:
    676
    Pisteet:
    316
    Ne TOW oliko se vain ohjuksia?
     
  10. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,831
    Tykkäykset:
    3,866
    Pisteet:
    1,286
  11. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,831
    Tykkäykset:
    3,866
    Pisteet:
    1,286
    Niimpä.

    Itse uskon, että ohjuslaukaisimia on hankittu vähintään 60 (jossakin tärkeimpien joukkojen listauksessa mainittiin 3 alueellista prikaatia, joten jos olisi varustettu Stingerillä vain nuo, niin tarve olisi 60 laukaisinta). Todennäköisesti kuitenkin n. 100 ohjuslaukaisinta, mutta ainakin se 60.

    Minua hieman ihmetyttää, miksi ohjuslaukaisimia kirjattiin vientilupaan 110. 20 kpl pattereissa niitä kuitenkin operoidaan, joten tuossa on 10 kpl ylimääräisiä laukaisimia. Näyttikö maavoimien rahatilanne niin hyvältä, että haluttiin ostaa reserviin muutama ylimääräinen? Tai olisivatko ylimääräiset ohjuslaukaisimet kenties menossa erikoisjoukoille?
     
    Fremen ja Rannari tykkäsivät tästä.
  12. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,597
    Tykkäykset:
    15,518
    Pisteet:
    1,286
    Entäpä ne 171 ampumalaitetta/ohjusta, jotka tulivat Tanskasta harjoituskäyttöön? SIPRI antaa vain kokonaismäärän:

    Denmark
    171 FIM-92 Stinger Portable SAM (2014) 2014 171 Second-hand; for training

    United States
    (200) FIM-92 Stinger Portable SAM (2014) 2014-2016 (125) Second-hand but modernized to Stinger RMP Block-1 version before delivery; EUR90 m deal


    SIPRI:stä saa listat näppärästi RTF-muodossa.

    http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php

    Kaikkea kivaahan on jenkeistä tullut 2000 - 2016

    United States
    (445) AIM-120A AMRAAM BVRAAM 1992 1998-2002 445 For F/A-18C combat aircraft

    480 AIM-9L/M Sidewinder SRAAM 1992 1996-2000 (480) AIM-9M version; for F/A-18 combat aircraft

    8 F404 Turbofan 1992 1997-2000 (8) Spares for F/A-18 combat aircraft

    (150) AIM-9X Sidewinder SRAAM (2005) 2008-2010 (150)

    (300) AIM-120C AMRAAM BVRAAM 2008 2013-2016 (300) $435 m deal; AIM-120C-7 version

    96 JDAM Guided bomb 2009 2011 (96)

    12 MPQ-64 Sentinel Air search radar 2009 2013-2015 (12) MPQ-64F2 version for NASAMS-2 SAM systems from Norway

    1 SIGINT system SIGINT system 2010 2013 1 $100 m deal; for modification of 1 C295 transport aircraft to SIGINT aircraft

    (70) AGM-158A JASSM ASM (2013) 2016 (35) EUR179 m deal

    (200) FIM-92 Stinger Portable SAM (2014) 2014-2016 (125) Second-hand but modernized to Stinger RMP Block-1 version before delivery; EUR90 m deal

    18 JDAM Guided bomb (2015) 2016 (18)

    180 GMLRS Guided rocket 2016
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  13. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,597
    Tykkäykset:
    15,518
    Pisteet:
    1,286
    Eikä Bolidetkaan heti lopu kesken:

    Sweden

    (150) RBS-70 Mk-3 Bolide Portable SAM 2002 2005-2007 (150) $30 m deal (part of $120 m deal for ASRAD-R SAM systems)

    (200) RBS-70 Mk-3 Bolide Portable SAM 2007 2008-2010 (200) SEK600 m ($85 m) deal

    (100) RBS-70 Mk-3 Bolide Portable SAM (2009) 2013 (100) EUR26 m deal

    Umkhontoja näyttäisi olevan 75.

    South Africa

    (75) Umkhonto-IR SAM 2006 2007-2008 (75) $17 m deal; Umkhonto Block-2 version; for Hamina FAC and Hameenma minelayers; Finnish designation ItO-2004
     
  14. Mainos



  15. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,062
    Tykkäykset:
    5,427
    Pisteet:
    1,286
    Piti oikein tarkastaa kirjasta viiraako omassa päässä miten pahasti?

    Ahti Lapin mukaan siis ITO86M ampumalaite maksoi 13.580 dollaria ja ohjuslaukaus 66.680 dollaria. Eli yhden ohjuslaukauksen hinnalla olisi saanut karkeasti 5kpl ampumalaitteita. Mallissa 86 suhde on 1:4.
     
    peelo tykkäsi tästä.
  16. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,597
    Tykkäykset:
    15,518
    Pisteet:
    1,286
    Ahti Lappi saattaa olla tehnyt tuossa inhimillisen virheen. Tietääkseni summat ovat juurikin päinvastoin.

    Tätä tukee myös se, että esim. kaikissa PST-aseissa ampumalaite on moninverroin kalliimpi, kuin ohjus (vaikka otetaan mukaan myös niissä yleensä oleva lämpötähtäin).
     
  17. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    4,623
    Tykkäykset:
    1,994
    Pisteet:
    1,286
    Itsekkin uskon että tuo 100 laukaisulaitetta on lähinnä totuutta. Jossain on kai heitelty jopa 200 laukaisulaitetta
     
  18. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,062
    Tykkäykset:
    5,427
    Pisteet:
    1,286
    Ahti Lapin hinnat määrät täsmäävät hyvin kauppojen kokonaishinnan kanssa. Ehkä nuo kirjan luvut ovat sitten kokonaisuudessaan tuulesta temmattuja?

    Iglan ampumalaite on tietysti paljonkin pelkistetympi kuin Stingerin. Silti olisi aikamoista jos jälkimmäinen olisi suhteellisesti 10-15 kertaa kalliimpi.
     
  19. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,597
    Tykkäykset:
    15,518
    Pisteet:
    1,286
    Otetaan esimerkki PST-alalta:

    http://weaponsystems.net/weaponsystem/BB06 - AT-5 Spandrel.html

    • UNIT COST
      USD 115.000 for 9P135 launcher in 1992
      USD 13.000 for 9M113 missile in 1992
    En ole vielä tavannut sellaista ohjusta (PST/IT) jossa ampumalaite olisi halvempi kuin ohjus. Tosin Igla/Stinger-järjestelmissä ero ei ole yhtä suuri kuin esim PstOhj 82 (AT-4) jonka ampumalaite on tuo sama 9P135.

    Vaikka tuo sivusto ei lähteitään ilmoittele, summat ovat aika lailla linjassa esim. aikoinaan PvMatlE:n tietojen kanssa.
     
    Tähystäjä ja Rannari tykkäsivät tästä.
  20. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,062
    Tykkäykset:
    5,427
    Pisteet:
    1,286
    Olisiko it- ja pst-ohjuksissa eroa? It:llä tekniikka on ohjuksessa ja pst:llä ampumalaitteessa.
     
  21. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,597
    Tykkäykset:
    15,518
    Pisteet:
    1,286
    Ampumalaitteessa on kyllä aika lailla sitä tekniikkaa...entisenä Igla-ohjusheppuna satun tietämään. :) Ei suhteessa niin paljoa kuin PST-järjestelmissä, joissa ero voi olla miltei 10-kertainen ampumalaitteen hyväksi. Mutta hyvinkin sen 3x.
     
    Rannari tykkäsi tästä.
  22. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,597
    Tykkäykset:
    15,518
    Pisteet:
    1,286
    Toisaalta taas, noista Venäjän ja entisen harppi-Saksan kaupoista on vaikea sanoa, miten ne on hinnoiteltu. Itselle aina vain vakuutettiin, että jos varasto syttyy tuleen, niin pelastakaa ainakin nuo arvokkaammat ampumalaitteet. :D
     
    J0h1F, Iso-Mursu, Rannari ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.

Jaa tämä sivu