Ilmatorjunta

Stingeritkin tarvitsee ennakkotiedon lähestyvistä vihulaisen lentokoneista. Ei ohjuspartio muuten ehdi laukaisemaan yhtiskään ainoaa ohjusta.
Kannattaa muistaa, että ei it-ohjuskaan ole mikään hand of god joka tiputtaa maalin kuin maalin. ;)
 
Se nyt on sanottu ettei korkeatorjunnan hanketta ole sidottu HX:ään millään tavalla. Mutta onko veikkauksia pyritäänkö Laivue2020 ilmatorjuntaohjukset ja maavoimien uudet ohjukset jotenkin sovittamaan yhteen? Yhteisiä osia kuten ESSM ja AMRAAM-ER. Tai Aster perheen ohjukset SAMP-T. CAMM-ER.. jne jne. Eli uskotteko valintoihin vaikuttavan jos yhdellä ohjuksella voidaan varustaa sekä laivue että maavoimat? Vai saavatko merivoimat ja maavoimat päättää itselleen parhaat toisesta piittaamatta?
 
Leaderwolf kirjoitti:
Se nyt on sanottu ettei korkeatorjunnan hanketta ole sidottu HX:ään millään tavalla. Mutta onko veikkauksia pyritäänkö Laivue2020 ilmatorjuntaohjukset ja maavoimien uudet ohjukset jotenkin sovittamaan yhteen? Yhteisiä osia kuten ESSM ja AMRAAM-ER. Tai Aster perheen ohjukset SAMP-T. CAMM-ER.. jne jne. Eli uskotteko valintoihin vaikuttavan jos yhdellä ohjuksella voidaan varustaa sekä laivue että maavoimat? Vai saavatko merivoimat ja maavoimat päättää itselleen parhaat toisesta piittaamatta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Meillä on pieni sotaväki ja pääsääntöisesti ihmiset tulevat varsin hyvin juttuun keskenään. On aika vähän asioita mitä puolustushaarat tekevät toisistaan piittaamatta.
 
Woodsman kirjoitti:
Stingeritkin tarvitsee ennakkotiedon lähestyvistä vihulaisen lentokoneista. Ei ohjuspartio muuten ehdi laukaisemaan yhtiskään ainoaa ohjusta.
Kannattaa muistaa, että ei it-ohjuskaan ole mikään hand of god joka tiputtaa maalin kuin maalin. ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Afgaanisisseillä tuskin oli hajuakaan ennakkovaroituksista, mutta silti maaleja ammuttiin alas sadoittain. Ei ennakkovaroitus ole välttämätön, hyötyä siitä kyllä on, etenkin huonossa tuliasemassa (kuten Suomen kaltaisessa litteässä maassa valitettavan usein).
 
Huhta kirjoitti:
Afgaanisisseillä tuskin oli hajuakaan ennakkovaroituksista, mutta silti maaleja ammuttiin alas sadoittain. Ei ennakkovaroitus ole välttämätön, hyötyä siitä kyllä on, etenkin huonossa tuliasemassa (kuten Suomen kaltaisessa litteässä maassa valitettavan usein).
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko tiedossa minkälaisia pudotusprosentteja noilla saavutettiin A-stanissa?
 
Lurker kirjoitti:
Meillä on pieni sotaväki ja pääsääntöisesti ihmiset tulevat varsin hyvin juttuun keskenään. On aika vähän asioita mitä puolustushaarat tekevät toisistaan piittaamatta.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tarkoittanut pippelinmittauksen olympialaisia. Vaan enemmänkin onko kyseessä Joint ajattelu, vai special purpose ajattelu. Eli jos malli A olisi parempi merivoimien käyttöön, ja B parempi maavoimille, mutta käyttämällä B kummassakin saadaan säästöä, ja se kuitenkin toimii merelläkin, vaikkei ehkä ole aivan sitä mitä merivoimat toivoi. Eli tehdään vielä selvemmäksi, haetaanko tässä Jack of all trades, but master of none ohjusta koska raha, vai kummallekin omaa Raptoriaan koska ryssä tonttiin.
Huhta kirjoitti:
Afgaanisisseillä tuskin oli hajuakaan ennakkovaroituksista, mutta silti maaleja ammuttiin alas sadoittain. Ei ennakkovaroitus ole välttämätön, hyötyä siitä kyllä on, etenkin huonossa tuliasemassa (kuten Suomen kaltaisessa litteässä maassa valitettavan usein).
Klikkaa laajentaaksesi...
Onneksi täällä tiedetään varmemmin mistä suunnasta vihollinen tulee :cool:
 
Rannari kirjoitti:
Onko tiedossa minkälaisia pudotusprosentteja noilla saavutettiin A-stanissa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Eihän noita kukaan oikeasti tiedä. Parhaiden väitteiden mukaan 79 prosenttia ammutuista ohjuksista tuhosi maalin. Tutkimisen voi aloittaa vaikkapa seuraavista linkeistä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone
https://en.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger#Soviet_War_in_Afghanistan
www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a413880.pdf
http://defenceforumindia.com/forum/threads/stinger-missiles-in-afghanistan.25041/
 
Falangi kirjoitti:
Afganistanin jälkeen Stingeriä on kuitenkin päivitetty suorituskykyisemmäksi, eikä ne meidänkään pistiäiset mitään Reaganin aikaisia onneksi ole.
Klikkaa laajentaaksesi...

Valitettavasti vastatoimetkin ovat kehittyneet 30 vuodessa suorituskykyisemmiksi...
 
Falangi kirjoitti:
Jep, esim. israelilaiset ovat hyvää vauhtia eliminoimassa IP-hakuistan olkapääohjusten uhkaa DIRCM järjestelmillä. Venäläisten tilanteesta en tiedä sen kummemmin.

Klikkaa laajentaaksesi...

Kuulemma President-S on pärjännyt hyvin testeissä, ja The Driven mukaan President-S on nähty Syyriassa vuonna 2016:

http://www.deagel.com/Protection-Systems/President-S_a003126001.aspx
http://www.thedrive.com/the-war-zon...for-putins-arrival-in-syria-aboard-a-tu-214pu

Tuskin tuomiopäivänase yksinään, mutta rikka rokassa muiden ohella. Esimerkiksi lämpöjäljen hallintaan lienee panostettu uudemmissa koptereissa (Mi-28, Ka-52) enemmän kuin Mi-24:ssä. Ja olihan ne Su-22:n soihdutkin melko tehokkaat Syyriassa, ellei AIM-9X:ssä sitten ollut vikaa...
 
The Ultimate Sergei Replacement is here...

Miten olisivat helikopterimiinat? Helikopterimiinat ovat vaikeasti havaittavia ja väsymättömiä, minkä lisäksi ne toimivat vähäisillä henkilöstöresursseilla, joten logistinen jalanjälki jää suhteellisen pieneksi.

Erästä puolalaista miinaa käyttäen pystytään suojaamaan 2000 x 400 metriä alue kymmenellä miinalla. Jokaisessa miinassa on kaksi EFP-panosta, jotka läpäisevät useita senttimetrejä terästä - vaikutuksen pitäisi siis riittää myös taisteluhelikoptereihin.

http://www.wzu.pl/sites/default/files/Mina_en.pdf

Myös bulgariassa tehdään ko. kalustoa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_anti-helicopter_mines

Kuulemma US Army on peloissaan ja haluaa vasta-aeen:

http://nationalinterest.org/blog/th...-russias-others-helicopter-killer-mines-18925
 
Huhta kirjoitti:
Afgaanisisseillä tuskin oli hajuakaan ennakkovaroituksista, mutta silti maaleja ammuttiin alas sadoittain. Ei ennakkovaroitus ole välttämätön, hyötyä siitä kyllä on, etenkin huonossa tuliasemassa (kuten Suomen kaltaisessa litteässä maassa valitettavan usein).
Klikkaa laajentaaksesi...

Afganistanissa ohjusten käyttö pakotti lentokoneet korkealle, mikä tietysti oli sissien kannalta hyvä. Sissit myös soluttauivat lentokenttien lähelle "väijyttämään" laskeutuvia/nousevia koneita.
Maastollisesti Suomessa se ennakkovaroitus/maalinosoitus on kuitenkin hyvästä, hekon kyllä ehtii paremmin torjumaan, mutta esim rynnäkköhävittäjä tulee niin nopeasti, että jos partio ei ole valmiina ampuma-asemissa, niin ei vaan ehdi.
 
Last edited by a moderator:
Rannari kirjoitti:
Onko tiedossa minkälaisia pudotusprosentteja noilla saavutettiin A-stanissa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistaakseni kirjassa Ilmatorjunta kylmässä sodassa on dataa aiheesta. Suosittelen sen lukemista muutenkin aiheesta kiinnostuneille, tietysti pitää suodattaa osa kirjoittajan, Ahti Lapin, näkemyksistä mutta muuten oikeinkin kiinnostavaa tietoa ilmatorjunnasta menneissä konflikteissa. Ja totta jokaisella it-miehelle on tuollainen hyllyssään? ;)
 
Last edited by a moderator:
SJ kirjoitti:
Eikös se pilotti kertonut, että se SU-22 ei tiputtanut soihtuja, eli ohjuksessa oli vikaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos viittaat alapuoliseen, niin soihduista ei kerrota tarinassa yhtään mitään. Mainitsematta jättämistä en pidä tässä tapauksessa indikatiivisena mistään, koska tärkeät yksityiskohdat halutaan luonnollisesti salata. Vika ohjuksessa on epätodennäköinen vaihtoehto, kun AIM-9X:ssä on sisäänrakennettu testijärjestelmä/itsediagnostiikka, vaikka ei se mahdotonta toki ole - ehkä alkukiihdytyksessä hajosi jotakin.

http://www.thedrive.com/the-war-zon...n-su-22-shoot-down-from-the-pilots-themselves
 
Woodsman kirjoitti:
Muistaakseni kirjassa Ilmatorjunta kylmässä sodassa on dataa aiheesta. Suosittelen sen lukemista muutenkin aiheesta kiinnostuneille, tietysti pitää suodattaa osa kirjoittajan, Ahti Lapin, näkemyksistä mutta muuten oikeinkin kiinnostavaa tietoa ilmatorjunnasta menneissä konflikteissa. Ja totta jokaisella it-miehelle on tuollainen hyllyssään? ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Taitaa olla omassakin hyllyssä. Afganistanin osalta luotettavien tilastotietojen saaminen on tietysti mahdotonta kun käytössä on ollut tuntematon määrä sekalaista ohjuskalustoa. Lisäksi vastatoimet kehittyivät merkittävästi sotavuosien aikana. Jotain arvioita varmaan on tehty.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top