Ilmatorjunta

Tuosta voisi äkkiä heittää, että muut voi laskea pois ja kisa käydään SAMP/T, Patriotin ja David's slingin kesken. Joista kaksi ensin mainittua ovat vahvoilla. Tuo aegis on käsittääkseni ballististen ohjusten torjuntaan tarkoitettu, Meads ja thaad on taas hintansa puolesta varmasti liian kalliita.

Eikä unohdeta esim. AMRAAM-ER:ää. Tuo lista on suoraan hatusta vetäisty.
 
Onko tuo lista joku toimituksen oma veikkaus? Aiempien lausuntojen perusteella nuo ovat aika ylimitoitettuja vaatimuksiin eikä taida olla mikään noista budjetin rajoissa, eikä moni edes pysty hävittäjien torjuntaan. Aegis Ashore, Arrow ja THAAD nyt on ainakin ihan tuulesta temmattuja heittoja, todenäköisesti kaikki muutkin noista.
 
Eikä unohdeta esim. AMRAAM-ER:ää. Tuo lista on suoraan hatusta vetäisty.
Käsittääkseni amraam-er on keskipitkänmatkan järjestelmä eikä pitkän. Voin toki olla väärässäkin. Sillä päästään ilmeises jonnekin 10km korkeuteen mutta nyt taitaa olla tavoiteena päästä vielä korkeammalle. Toki tuo on vain lista joistakin vaihtoehdoista.
 
Käsittääkseni amraam-er on keskipitkänmatkan järjestelmä eikä pitkän. Voin toki olla väärässäkin. Sillä päästään ilmeises jonnekin 10km korkeuteen mutta nyt taitaa olla tavoiteena päästä vielä korkeammalle. Toki tuo on vain lista joistakin vaihtoehdoista.

Sillä päästäisiin väitetysti 70% korkeammalle kuin nykyään. Ja nykyään ylletään lähteestä riippuen 9-10km korrkeuteen. It:n tarkastaja tms. taisi jossain vaiheessa heittää ilmoille lukeman johon tuo AMRAAM-ER ei ihan yllä. Uskoisin että se on kuitenkin kisassa mukana.
 
AMRAAM-ER olisi looginen jatkumo.
 
Aster-30 kantama ehkäpä 110-120km, mikä on AMRAAM ER kantama? 40-50km? Jos näillä mennään niin Asteria pukkaa pukin konttiin.
///
Näen tämän siis osittain myös painopisteen suuntauksena hitusen enemmän maasta-ilmaan ammuntaan, ajatus joka on syntynyt HX-kilpailun (ei-julkisen) analyysin ja tutkimusten osalta.
 
Viimeksi muokattu:
Käsittääkseni amraam-er on keskipitkänmatkan järjestelmä eikä pitkän. Voin toki olla väärässäkin. Sillä päästään ilmeises jonnekin 10km korkeuteen mutta nyt taitaa olla tavoiteena päästä vielä korkeammalle. Toki tuo on vain lista joistakin vaihtoehdoista.
AMRAAM-ER, siinä tuo MR on medium range ja ER taitaa puolestaan olla extended range. Että ota nyt tuosta selvää. :-)
 
Paitsi että rahat ei riitä?
Juu ei kannata pidätellä henkeä asian suhteen ylipäätään. Jahka tässä on ensin hankittu ilmavoimille hävittäjät ja laivastolle laivat, niihin sitten sopiva määrä sopivaa puikkoa onkin maaoimien kaluston suhteen jonkinlainen massavanheminen käynnissä. Tarvetta on aina kuorma-autoista - tykkeihin ja todennäköisesti panssareihin. Samalla on vanhentunut reilut 1000 sergeitä. Siinä voi ruveta valtionvarainministeriössä ahdistamaan riippumatta hallituksessa olevista puolueista.
 
AMRAAM-ER, siinä tuo MR on medium range ja ER taitaa puolestaan olla extended range. Että ota nyt tuosta selvää. :)
Kyllä ilmasta laukaistuna medium. C mallin kantama taitaa olla jotan 70 - 100km luokkaa... Maastalaukaistuna kymmenkunta kilometia korkeuskantaman jäädessä johonkin alle kymmeen. ER parantaa arvoja mutta ei tee ihmeitä. ESSM versiossa kantama paranisi ilmeisesti huomattavastikin.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Käsittääkseni amraam-er on keskipitkänmatkan järjestelmä eikä pitkän. Voin toki olla väärässäkin. Sillä päästään ilmeises jonnekin 10km korkeuteen mutta nyt taitaa olla tavoiteena päästä vielä korkeammalle. Toki tuo on vain lista joistakin vaihtoehdoista.

Kyllä ilmasta laukaistuna medium. C mallin kantama taitaa olla jotan 70 - 100km luokkaa... Maastalaukaistuna kymmenkunta kilometia korkeuskantaman jäädessä johonkin alle kymmeen. ER parantaa arvoja mutta ei tee ihmeitä. ESSM versiossa kantama paranisi ilmeisesti huomattavastikin.

Amraamin ja Amraam-ER kantamilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

AMRAAM-ER = AMRAAM + ESSM = RIITTÄÄ

Vasemmalla Amraam. Keskellä Amraam-ER. Oikealla Sidukka.

1518794839265.webp
 
Amraamin ja Amraam-ER kantamilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

AMRAAM-ER = AMRAAM + ESSM = RIITTÄÄ

Vasemmalla Amraam. Keskellä Amraam-ER. Oikealla Sidukka.

Katso liite: 19530
Ai nytko on päätetty, että ESSM + amraamin hakupää on amraam-er? Joskus olivat ainakin eri kehitysversioita.
 
Itse en pidä ajatuksesta, että käytännössä koko ilmapuolustus lepää yhden puikon varassa.

Huollon kannalta paljon parempi. Suomessa kun on AMRAAM-tietämystä ja kokemusta jo aika paljon.

Ja puikkoja on tarvittaessa helpommin saatavilla kuin järjestelmiin, joilla ei ole monia käyttäjiä.

"Amateurs talk about tactics, but professionals study logistics."
- Gen. Robert H. Barrow, USMC (Commandant of the Marine Corps) noted in 1980
 
Ai nytko on päätetty, että ESSM + amraamin hakupää on amraam-er? Joskus olivat ainakin eri kehitysversioita.

Milloin näin oli?

Amraam-ER on Amraam, johon on ympätty ESSM:n raketti.

ESSM Block II taas on ESSM johon on ympätty Amraamin aktiivi-hakupää.
 
Huollon kannalta paljon parempi. Suomessa kun on AMRAAM-tietämystä ja kokemusta jo aika paljon.

Ja puikkoja on tarvittaessa helpommin saatavilla kuin järjestelmiin, joilla ei ole monia käyttäjiä.

"Amateurs talk about tactics, but professionals study logistics."
- Gen. Robert H. Barrow, USMC (Commandant of the Marine Corps) noted in 1980
Toki toki ymmärrän tuon mutta siitä huolimatta pidän sitä vähän riskaabelina ripustautua yhteen ohjukseen. Toki amraam ei kaikkine versioineen ole uusi ohjus eli sikäli se on hyvä. Toisaalta se on yleinen ohjus jolle kannattaa kehittää vastatoimia koska aika todennäköisesti se on kohti tulossa jos jotain on tulossa.
 
Toki toki ymmärrän tuon mutta siitä huolimatta pidän sitä vähän riskaabelina ripustautua yhteen ohjukseen. Toki amraam ei kaikkine versioineen ole uusi ohjus eli sikäli se on hyvä. Toisaalta se on yleinen ohjus jolle kannattaa kehittää vastatoimia koska aika todennäköisesti se on kohti tulossa jos jotain on tulossa.

Veikkaan, että Suomella ei oikein ole varaa muuhun. Jos saadaan päivitettyä AMRAAM-ohjuksia AIM-120D-malliin, niin sekin on suuri hyppäys.
 
Milloin näin oli?

Amraam-ER on Amraam, johon on ympätty ESSM:n raketti.

ESSM Block II taas on ESSM johon on ympätty Amraamin aktiivi-hakupää.
Muistelin aikoinani lukeneeni näin, sitten homma lyötiin jäihin ja jostain pullahti essm + amraamin hakupää kombo kehitykseen. Norjassahan tuon kanssa ovat leikkineet. Nyt tulee tosi kaukaisista muisti lokeroista niin amraam-er projekti oli jenkkien projekti ja amraam + essm oli norskien. Toki sama kai se on millä nimellä puhutaan. Joka tapauksessa tuo essm kombo tuo aika roimastikin lisää kantamaa ilmatorjunta järjestelmälle. Parasta siinä on että toisinkin kuin perus amraam niin essm on tarkoitettu emmuttavaksi meren pinnan tasolta ilman, että se tarvitsee hävittäjän tuuppaamaa liikevoimaa taakseen.
 
Veikkaan, että Suomella ei oikein ole varaa muuhun. Jos saadaan päivitettyä AMRAAM-ohjuksia AIM-120D-malliin, niin sekin on suuri hyppäys.
Eikös A ja B malleista ala aika kohta jo jättämään. Ikää rupeaa olemaan jo aika tavalla. C mallia ei ole hankittu mitenkään isoa määrää kun ottetaan huomioon kuinka monelta alustalta sitä aiotaan ampua. Sen puolesta D malli voipi tulla ensi vuosikymmenellä ajankohtaiseksi. Riippuen toki siitä, että mikä konemalli valitaan. Toivon mukaan vähän himmaillaan hankitojen kanssa siksi aikaa kun ilmavoimien kone malli selviää.
 
Maastalaukaistuna kymmenkunta kilometia korkeuskantaman jäädessä johonkin alle kymmeen. ER parantaa arvoja mutta ei tee ihmeitä. ESSM versiossa kantama paranisi ilmeisesti huomattavastikin.

Kyllä kai sillä hiukan pidemmälle yltää. 25km vaakaan ja 10km pystyyn lienevät yleisiä olettamia perus-Amraamin osalta. ER olisi sitten suuruusluokissa 40km vaakaan ja 16-17km pystyyn
 
Back
Top