Ilmatorjunta

Miten olisi @setämies, eikö pitäisi perustaa aselajeille uusi lanka otsikolla: "Uudet tekniikat ja hölmöt ehdotukset." En siis halua mitenkään erityisesti osoitella ylläolevien viestien laatijaa, mutta kyllä vähän häiritsee, kun esim tykistölangassa keskustellaan pari sivua "yligalaktisista" paikannustekniikoista, joita eivät minkään valtakunnan maanmittarit tai sotilaat ole edes suunnitelleet käyttävänsä. Aikanaan oli @Juke lla oma lanka, jota saattoi käydä lukemassa tai sitten ei.

Taktisia lennokeita on kohta taivas pimeänä suhteellisen matalilla korkeuksilla, laserien ja ohjusten käytön suunnittelu niitä vastaan se vasta järjetöntä onkin.
 
Miksi Laser olisi järjetön swarmia vastaan? Laukauksen hinta olematon, ammusvarasto teoriassa loputon.

Mikä sen laserin hinta on ja paljonko järjestelmiä tarvitaan?
Sen pitäisi tosiaan muistuttaa diskolaseria että voisi ampua usempaa kohdetta lyhyen ajan sisällä, ohjus on tässä suhteessa tehokkaampi ja taitaa olla kantamassakin.
 
Suuritehoiset mikroaaltoaseet ovat jo testeissä olleet parvia vastaan mutta niiden haittapuoli on että ne tuhoavat omatkin laitteet alueella minne ne suunnataan.
 
Mikä sen laserin hinta on ja paljonko järjestelmiä tarvitaan?
Sen pitäisi tosiaan muistuttaa diskolaseria että voisi ampua usempaa kohdetta lyhyen ajan sisällä, ohjus on tässä suhteessa tehokkaampi ja taitaa olla kantamassakin.
Because the system relies on many modular fiber lasers, it is easily scalable to meet different levels of power. With this parallel approach, there is no single point of failure that will compromise the laser’s power and functionality – as long as power exists. The laser weapon system can fire over and over, essentially creating an unlimited magazine of ‘bullets.’

https://www.lockheedmartin.com/en-us/news/features/2016/webt-laser-swarms-drones.html

HPM engaged several UAS swarms, often knocking down 2-3 drones at a time, while HEL destroyed another 12.

https://www.google.fi/amp/s/www.pop...nd-laser-weapons-knock-drones-out-of-the-sky/

Forty-five unmanned aerial vehicles and drones were shot down in tests by Raytheon’s advanced high-power microwave and laser dune buggy in a U.S. Army exercise. The exercise was known as Maneuver Fires Integrated Experiment, or MFIX, and was held at the U.S. Army Fires Center of Excellence in Fort Sill, Oklahoma.

Military and industry leaders gathered at MFIX to demonstrate ways to bridge the Army’s capability gaps in long-range fires and maneuver short-range air defense. Highlights included:

Raytheon’s high-power microwave system engaged multiple UAV swarms, downing 33 drones, two and three at a time.
Raytheon’s high energy laser, or HEL, system identified, tracked, engaged and downed 12 airborne, maneuvering Class I and II UAVs, and destroyed six stationary mortar projectiles.

https://www.popularmechanics.com/mi...nd-laser-weapons-knock-drones-out-of-the-sky/

Uskokaa pois, jos haluatte torjua drone parven, Laser.

Edit. Raytheonin tämän hetkisen version kantamaksi ilmoitettiin 5000m, 5km.
 
Because the system relies on many modular fiber lasers, it is easily scalable to meet different levels of power. With this parallel approach, there is no single point of failure that will compromise the laser’s power and functionality – as long as power exists. The laser weapon system can fire over and over, essentially creating an unlimited magazine of ‘bullets.’

https://www.lockheedmartin.com/en-us/news/features/2016/webt-laser-swarms-drones.html

HPM engaged several UAS swarms, often knocking down 2-3 drones at a time, while HEL destroyed another 12.

https://www.google.fi/amp/s/www.pop...nd-laser-weapons-knock-drones-out-of-the-sky/

Forty-five unmanned aerial vehicles and drones were shot down in tests by Raytheon’s advanced high-power microwave and laser dune buggy in a U.S. Army exercise. The exercise was known as Maneuver Fires Integrated Experiment, or MFIX, and was held at the U.S. Army Fires Center of Excellence in Fort Sill, Oklahoma.

Military and industry leaders gathered at MFIX to demonstrate ways to bridge the Army’s capability gaps in long-range fires and maneuver short-range air defense. Highlights included:

Raytheon’s high-power microwave system engaged multiple UAV swarms, downing 33 drones, two and three at a time.
Raytheon’s high energy laser, or HEL, system identified, tracked, engaged and downed 12 airborne, maneuvering Class I and II UAVs, and destroyed six stationary mortar projectiles.

https://www.popularmechanics.com/mi...nd-laser-weapons-knock-drones-out-of-the-sky/

Uskokaa pois, jos haluatte torjua drone parven, Laser.

Edit. Raytheonin tämän hetkisen version kantamaksi ilmoitettiin 5000m, 5km.

Mikä näiden hinta olisi? Taktiset lennokit tulevat entistä enemmän siirtymään matalalla käyttäen maastoa joten laseri pitäisi saada johonkin ilma-alukseen.
En usko vielä etteikö sama logiikka ja evoluutio pätisi lennokeihin kuin lentokoneisiin.
 
Mikä näiden hinta olisi? Taktiset lennokit tulevat entistä enemmän siirtymään matalalla käyttäen maastoa joten laseri pitäisi saada johonkin ilma-alukseen.
En usko vielä etteikö sama logiikka ja evoluutio pätisi lennokeihin kuin lentokoneisiin.
Toisaalta laserissa ei ole rekyyliä. Ei tarvitse siis niin ihmeellistä nosturia kuin jokin konetykki tarvitsisi puiden latvojen päällä :unsure:

Laserin ase maksaa, mutta ammukset ovat käytännössä ilmaisia. Eli mitä enemmän ammut, sitä halvemmaksi tulee.

Ja haluan heittää homman läskiksi pistämällä vielä jenkkien classified projects osastolta yhden vehkeen, jonka kyvyistä ei tiedetä mitään, sillä lupaavan alun jälkeen projekti siirrettiin pikapikaa classified osastolle, eikä jenkit ole hiiskuneet siitä sanaakaan sen jälkeen julkisuuteen. Plasmatykki. Marauder. Peilit ei auta plasmaa vastaan. Mutta jos tuo jossain vuoren sisällä odottaa pahaa päivää, niin tuskin droneja vastaan.

As of 1993 the project appeared to be in the early experimental stages. The weapon was able to produce doughnut-shaped rings of plasma and balls of lightning that exploded with devastating thermal and mechanical effects when hitting their target and produced pulse of electromagnetic radiation that could scramble electronics.[6]The project's initial success led to it becoming classified, and only a few references to MARAUDER appeared after 1993. No information about the fate of the project has been published after 1995.
 
Toisaalta laserissa ei ole rekyyliä. Ei tarvitse siis niin ihmeellistä nosturia kuin jokin konetykki tarvitsisi puiden latvojen päällä :unsure:

Laserin ase maksaa, mutta ammukset ovat käytännössä ilmaisia. Eli mitä enemmän ammut, sitä halvemmaksi tulee.

Ja haluan heittää homman läskiksi pistämällä vielä jenkkien classified projects osastolta yhden vehkeen, jonka kyvyistä ei tiedetä mitään, sillä lupaavan alun jälkeen projekti siirrettiin pikapikaa classified osastolle, eikä jenkit ole hiiskuneet siitä sanaakaan sen jälkeen julkisuuteen. Plasmatykki. Marauder. Peilit ei auta plasmaa vastaan. Mutta jos tuo jossain vuoren sisällä odottaa pahaa päivää, niin tuskin droneja vastaan.

Tuo Marauder oli uusi juttu minulle, hyvä kun pistit. (y)
 
Videosta muutama vielä mainitsematon pointti:
  • Nasamsille (amraam) mainittiin kantama 12km.
  • Korkeatorjuntaprojekti tunnetusti meneillään 15 km asti.
  • Ei pitänyt stealthia ongelmana kuin ennakkovaroitusmielessä mikä on sinänsä ihan loogista, mutta siitä nousee jälleen ihmetys joihinkin F-35:destä kerrottuihin jenkki-tarinoihin (videon kohdassa 24:40)
  • Drone-torjunta on ilmeisen vaikeaa, koska dronet tahtovat olla paljon halvempia kuin mitkään niiden kunnolliset torjuntakeinot

Kuunteleppas ensimmäinen pointti uudestaan.
 
Muuten foorumilla on myös Lennokkien torjunta -ketju. Siellä olisi hyvä jatkaa.
 
Koitetaan tässä vaiheessa irrottaa vielä toisistaa tuo lennokin torjunta ja "rehellinen ilmatorjunta". Kohta ollaan muutoin tilanteessa jossa käydään samaan aikaan keskustelua siitä onko tennismaila realistinen ilmatorjuntaväline ja uhkakuvissa ammutaan meteoriitteja ja satelliitteja.

On myönnettävä, että kohta voidaan olla tilanteessa, jossa joudumme akuutisti miettimään miten tappajarobotit lätkitään taivalta ja kuinka korkealle on realistista pitää oma taistelutila itsellä. Se keskustelu jatkuu kuitenkin vielä hetken omissa ketjuissaan. IT on muutakin kuin tekniikkaa..

Edit..kirotusvireet ja mobiililaitteet.
 
Viimeksi muokattu:
Kuunteleppas ensimmäinen pointti uudestaan.

Öö. Kuuntelin lävitse. Voitko tarkentaa? Kantamasta, etäisyydestä, korkeudesta jne puhutiin ristiin, ja mainittiin lukema 12 km.

12km korkeutta kuulostaisi korkeutena vähän enemmältä kuin aikaisempi tieto. Vaaka-ulottuvuutena taas sitten kuulostaisi taas alakanttiin olevalta. Silloin pystykorkeus jäisi merkittävästi alle 10 km.

Crotalelle mainittiin 10-12 joka on selkeästi vaaka-ulottuvuus. Crotalen vaakaulottuvuus on noin vajaa tuplat pystyulottuvuuteen.
 
Öö. Kuuntelin lävitse. Voitko tarkentaa? Kantamasta, etäisyydestä, korkeudesta jne puhutiin ristiin, ja mainittiin lukema 12 km.

12km korkeutta kuulostaisi korkeutena vähän enemmältä kuin aikaisempi tieto. Vaaka-ulottuvuutena taas sitten kuulostaisi taas alakanttiin olevalta. Silloin pystykorkeus jäisi merkittävästi alle 10 km.

Crotalelle mainittiin 10-12 joka on selkeästi vaaka-ulottuvuus. Crotalen vaakaulottuvuus on noin vajaa tuplat pystyulottuvuuteen.

10-12km mainittiin tosiaan Crotalelle ja heti perään NASAMSille ”yli 12km”.

Itsekin käsitin että karkeista vaakaulottuvuuksista puhuttiin, vaikka nekin ovat toki riippuvaisia maalin korkeudesta.
 
10-12km mainittiin tosiaan Crotalelle ja heti perään NASAMSille ”yli 12km”.

Itsekin käsitin että karkeista vaakaulottuvuuksista puhuttiin, vaikka nekin ovat toki riippuvaisia maalin korkeudesta.

Aivan. Jos kyse oli vaa'asta, niin sitten kyseessä oli todennäköisesti tarkoituksella konservatiivinen lausuma. Ei tiedetä miten paljon yli 12.
 
Aivan. Jos kyse oli vaa'asta, niin sitten kyseessä oli todennäköisesti tarkoituksella konservatiivinen lausuma. Ei tiedetä miten paljon yli 12.

Ei kyse ole ollenkaan tuosta. Ei kai tuo lausunto nyt noin vaikea voi olla ymmärtää...

Keskustelussa puhuttiin kerrosmaisesta ilmapuolustuksesta ja sen yhteydessä mainittiin Crotalen kantamaksi tuo 12 km, seuraavaksi käsiteltiin "sipulin" seuraavaa kerrosta joka alkaa tuosta Crotalen maksimista ulospäin, eli siis > 12 km.
 
Ei kyse ole ollenkaan tuosta. Ei kai tuo lausunto nyt noin vaikea voi olla ymmärtää...

Keskustelussa puhuttiin kerrosmaisesta ilmapuolustuksesta ja sen yhteydessä mainittiin Crotalen kantamaksi tuo 12 km, seuraavaksi käsiteltiin "sipulin" seuraavaa kerrosta joka alkaa tuosta Crotalen maksimista ulospäin, eli siis > 12 km.

Muistaakseni kaikkien käsiteltyjen aseiden kohdalla puhuttiin niiden kantamista.

Mutta voihan sen varmaan noinkin tulkita, ettei tarkastaja ottanut itse Nasamsin kantamaan mitään kantaa.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Back
Top