Ilmatorjunta

uutiset amerikasta:

The US DSCA announces [PDF] Finland’s official request to buy the latest model FIM-92 Stinger man-portable air defense missiles, and associated equipment. At this stage, there are no reports confirming that the Stinger has been picked over the other contenders. As such, it’s possible that the request is just a way to ensure sales clearance, and hence the Stinger’s eligibility for the competition. If Finland does in fact choose the Stinger and signs a contract, the request involves:

600 FIM-92 Stinger Reprogrammable Micro-Processor (RMP) Block 1 Anti-Aircraft missiles
10 Stinger Block 1 Production Verification Flight Test missiles
110 Gripstock Block 1 Control Groups. These are the carryable launchers.
110 Night Sights
1827 Battery Coolant Units
2 GCU-31A/E Gas Charging Units
16 Tracking Head Trainers (THT) and metal containers
50 Field Handling Trainers (FHT) and metal containers
1 Stinger Troop Proficiency Trainer
1 Launch Simulator
Plus refurbishment, upgrades, spare and repair parts, tools and tool sets, support equipment, personnel training and training equipment, publications and technical data, and other forms of U.S. Government and contractor support.

The estimated cost is up to $330 million, and the prime contractor would be Raytheon Missile Systems in Tucson, AZ. Implementation would require 10 U.S. Government or contractor representatives to travel to Finland for a period of 8 weeks for equipment checkout and training.
 
Hyvä Morse, hyvä úutinen

Toivotaan että Suomi niitä ostaa.!!!!

Se on sillon 110 Manpadsia.
 
Surkean pieni määrä. Käsittääkseni "vanhoja" Igloja oli varastossa "satamäärin laukaisulaitteita".

Tuplaisivat tai triplaisivat tuon hankintamäärän, niin sitten olisi edes hiukan.
 
hessukessu kirjoitti:
Surkean pieni määrä. Käsittääkseni "vanhoja" Igloja oli varastossa "satamäärin laukaisulaitteita".

Tuplaisivat tai triplaisivat tuon hankintamäärän, niin sitten olisi edes hiukan.

Armeija ei tarvitsee ostaa suuria määriä ihan heti, täytyy muistaa, että nyt tarvitaan paljoin harjoittelua systeemin kanssa. Ja ohjuksien säilivyysaika on rajoitettu. Laukaisimien ja ohjuksien määrät voidaan melko helposti kasvattaa kun kyseessä on amerikkalainen/saksalainen vehje toisin kuin olisi kyseessä esimerkiksi Iglaa.

Huomatkaa myös että tämä on "Block I" (voi olla C tai D malli), ei siis viimeisin malli. Se on kuitenkin "reprogrammable"
 
Tuo on ilmeisesti vasta tarjouspyyntöön liittyvä lupahäslinki. Varsinainen "säälittävän lyhyen kantaman ohjuksen" hankintahan on kaavailtu tapahtuvaksi vasta joskus 2014-2015 joten päätöstä ei kannattane odottaa kuin ensi vuoden puolella aikaisintaan. Veikkaan itse että polakkiohjus selviää voittajaksi. Stinger vaikuttaisi vähän vanhahtavalta valinnalta, vai onko ohjuksesta tullut uusia versioita viime vuosina.

110 laukaisulaitetta ja 600 ohjusta on ihan kohtuullinen määrä. Vertailun vuoksi aikaisempia hankintoja (lähde: Ilmatorjuntaohjukset Suomessa):

-Strela: 122 laukaisulaitetta, vähän päälle 1000 ohjusta.
-Igla: 160 laukaisulaitetta, 1500 ohjusta
-Igla-M: 900 ohjusta, laukaisulaitteiden määrää ei mainittu, ilmeisesti kuitenkin luokkaa 80-100.
 
Morse

Onko myös Fim-92E block 1?

In April 1992, a contract was awarded to General Dynamics for the development of the FIM-92E, known as Stinger-RMP Block I.

http://www.designation-systems.net/dusrm/m-92.html
 
Mun moka, Raytheonin kotisivulla lukee, että: "Stinger-RMP (Reprogrammable Microprocessor), [is] the current production version of Stinger"

Näyttäis siltä, että Block 1 on vielä tämän hetken viimeisin versio (esim Intia on ostamassa FIM-92H Block 1 ohjuksia). "Block 2" peruuttiin vuonna 2001. ("the designation FIM-92H refers to FIM-92D missiles, which have been upgraded to RMP Block I standard.")
 
fulcrum kirjoitti:
Tuo on ilmeisesti vasta tarjouspyyntöön liittyvä lupahäslinki. Varsinainen "säälittävän lyhyen kantaman ohjuksen" hankintahan on kaavailtu tapahtuvaksi vasta joskus 2014-2015 joten päätöstä ei kannattane odottaa kuin ensi vuoden puolella aikaisintaan. Veikkaan itse että polakkiohjus selviää voittajaksi. Stinger vaikuttaisi vähän vanhahtavalta valinnalta, vai onko ohjuksesta tullut uusia versioita viime vuosina.

110 laukaisulaitetta ja 600 ohjusta on ihan kohtuullinen määrä. Vertailun vuoksi aikaisempia hankintoja (lähde: Ilmatorjuntaohjukset Suomessa):

-Strela: 122 laukaisulaitetta, vähän päälle 1000 ohjusta.
-Igla: 160 laukaisulaitetta, 1500 ohjusta
-Igla-M: 900 ohjusta, laukaisulaitteiden määrää ei mainittu, ilmeisesti kuitenkin luokkaa 80-100.

Jos oletetaan että nuo jaettaisiin tasaisesti ja vain joukoille jotka ovat nykyisin täysin ilman it-ohjuksia, niin noita tulisi siis 3-6 laukaisulaitetta per tst-osasto (lopullinen tst-osastojen määrähän on vielä auki). Ja tst-osastohan on n.2000 miehen vahvuinen pumppu.

Jos jatkossa tilattaisiin toinen vastaava erä ja tst-osastojen määrä jäisi pienempään vaihtoehtoon, niin olkapääohjuksia riittäisi tst-osaston sisällä tasaisella jaolla esim. 2 ampumalaitteen ohjuspartio per jääkärikomp + 4 ampumalaitetta per tykistöpatteristo. Olisi siinä sentään jo jotain jolla voisi saada pudotuksiakin aikaan kun sergeillä ja itkoilla menee käytännössä enemmän häirintä hommiksi...
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Jos oletetaan että nuo jaettaisiin tasaisesti ja vain joukoille jotka ovat nykyisin täysin ilman it-ohjuksia, niin noita tulisi siis 3-6 laukaisulaitetta per tst-osasto (lopullinen tst-osastojen määrähän on vielä auki). Ja tst-osastohan on n.2000 miehen vahvuinen pumppu.

Jos jatkossa tilattaisiin toinen vastaava erä ja tst-osastojen määrä jäisi pienempään vaihtoehtoon, niin olkapääohjuksia riittäisi tst-osaston sisällä tasaisella jaolla esim. 2 ampumalaitteen ohjuspartio per jääkärikomp + 4 ampumalaitetta per tykistöpatteristo. Olisi siinä sentään jo jotain jolla voisi saada pudotuksiakin aikaan kun sergeillä ja itkoilla menee käytännössä enemmän häirintä hommiksi...

Eiköhän kolmannes tai puolet kuitenkin menee valmiusprikaateille Sergeitä korvaamaan. Alueelliset joukot voisivat saada esim. 2-3 patteria, joilla tarvittaessa vahvennettaisiin painopistesuunnan tst-osastoja/ryhmiä. Joukkue/komppania/patterikohtaiset it-ohjukset eivät ajatuksena ole tästä maailmasta. Tuollaiset jyvittämiset on aina ennenkin tyrmätty suoralta kädeltä tehottomana vähäisen voiman hajauttamisena ja tuhlaamisena.
 
Tuli mieleen yks asia siitä Stingeristä

Muistatko te milloin minä kirjoitin että wikipeedassa jo luki Operators: Finland
ja minä kysyin siltä upseerilta pääesikunnassa että onko se kilpailu jo valmis koska wikipeedassa lukee Stinger, niin hän sanoi ei ja viikko sen jälkeen niin olin uudeleen katsomassa wikipeeda ja silloin oltin otettu pois Suomen nimi sieltä stingerin joukosta. :huh:

Jos se pidä paikansa nyt että suomi ostaa stingerin siis ehkä ostaa niin se joka kirjoiti wikipeeda jo ajat sitten pitää olla joku jolla on paljon inside infoa suomen ostosta, ainakin usa:n kanssa....
 
Hande kirjoitti:
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Jos oletetaan että nuo jaettaisiin tasaisesti ja vain joukoille jotka ovat nykyisin täysin ilman it-ohjuksia, niin noita tulisi siis 3-6 laukaisulaitetta per tst-osasto (lopullinen tst-osastojen määrähän on vielä auki). Ja tst-osastohan on n.2000 miehen vahvuinen pumppu.

Jos jatkossa tilattaisiin toinen vastaava erä ja tst-osastojen määrä jäisi pienempään vaihtoehtoon, niin olkapääohjuksia riittäisi tst-osaston sisällä tasaisella jaolla esim. 2 ampumalaitteen ohjuspartio per jääkärikomp + 4 ampumalaitetta per tykistöpatteristo. Olisi siinä sentään jo jotain jolla voisi saada pudotuksiakin aikaan kun sergeillä ja itkoilla menee käytännössä enemmän häirintä hommiksi...

Eiköhän kolmannes tai puolet kuitenkin menee valmiusprikaateille Sergeitä korvaamaan. Alueelliset joukot voisivat saada esim. 2-3 patteria, joilla tarvittaessa vahvennettaisiin painopistesuunnan tst-osastoja/ryhmiä. Joukkue/komppania/patterikohtaiset it-ohjukset eivät ajatuksena ole tästä maailmasta. Tuollaiset jyvittämiset on aina ennenkin tyrmätty suoralta kädeltä tehottomana vähäisen voiman hajauttamisena ja tuhlaamisena.

Vähän kaksipiippuinen juttu jakaa noitakin valmiusyhtymille, niillä on kuitenkin käytössä jo ihan kohtalainen määrä ohjuksia ITO05+manpadien muodossa + muun it suoja painopistesuunnassa. Ja esim. tykistöllä on kyky hajautettuun toimintaa joka suojaa niitä ilmauhalta havaittavuuden kantilta tuliasemissa parikaapeli patteriin verrattuna aika hyvin. Tst-osastoilla ei ole käytännössä mitään...

En tarkoittanutkaan mitään kiinteää jyvitystä vaan sitä miten ohjuspartiot olisi esimerkiksi jaettavissa osaston sisällä tilanteessa jossa jokainen kenties selkeän maalin tst-hekoille/ryntökoneille muodostava isompi kokoonpano tarvisi pudotuksiin kykenevää it-suojaa.

Paljonko vanhoja ampumalaitteita olikaan Jpr90:ssä?
 
Hejsan kirjoitti:
Tuli mieleen yks asia siitä Stingeristä

Muistatko te milloin minä kirjoitin että wikipeedassa jo luki Operators: Finland
ja minä kysyin siltä upseerilta pääesikunnassa että onko se kilpailu jo valmis koska wikipeedassa lukee Stinger, niin hän sanoi ei ja viikko sen jälkeen niin olin uudeleen katsomassa wikipeeda ja silloin oltin otettu pois Suomen nimi sieltä stingerin joukosta. :huh:

Jos se pidä paikansa nyt että suomi ostaa stingerin siis ehkä ostaa niin se joka kirjoiti wikipeeda jo ajat sitten pitää olla joku jolla on paljon inside infoa suomen ostosta, ainakin usa:n kanssa....

Wikipediaan voit vaikka ihan itse käydä kirjoittelemassa mitä ikinä mieleen juolahtaakin, joten älä vaivaa päätäsi kaikella sillä mitä siellä milloinkin sattuu lukemaan.
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Vähän kaksipiippuinen juttu jakaa noitakin valmiusyhtymille, niillä on kuitenkin käytössä jo ihan kohtalainen määrä ohjuksia ITO05+manpadien muodossa + muun it suoja painopistesuunnassa. Ja esim. tykistöllä on kyky hajautettuun toimintaa joka suojaa niitä ilmauhalta havaittavuuden kantilta tuliasemissa parikaapeli patteriin verrattuna aika hyvin. Tst-osastoilla ei ole käytännössä mitään...

En tarkoittanutkaan mitään kiinteää jyvitystä vaan sitä miten ohjuspartiot olisi esimerkiksi jaettavissa osaston sisällä tilanteessa jossa jokainen kenties selkeän maalin tst-hekoille/ryntökoneille muodostava isompi kokoonpano tarvisi pudotuksiin kykenevää it-suojaa.

Paljonko vanhoja ampumalaitteita olikaan Jpr90:ssä?

05/05M eivät riitä koko prikaatin suojaamiseen, joten Sergeitkin pitää korvata. Pidän itsestään selvänä, että valmiusprikaatit saavat vähintäänkin merkittävän siivun uusista olkapääohjuksista, mahdollisesti jopa pääosan. Strela/Igla-pattereissa oli 20 ampumalaitetta, joka jakautui (kolmeen jaokseen ja) yhteensä kymmeneen kahden ampumalaitteen partioon. Kaluston vähäisen määrän takia voisi kuvitella, että uusi kalusto sijoitetaan hiukan kevyempään organisaatioon, eli patterissa olisi esim. 9-12 ampumalaitetta. Pattereita saataisiin kaavaillusta määrästä siten kymmenkunta. Periaatteessa jokaiselle alueelliselle tst-ryhmälle voisi riittää yksi patteri.
 
Hande kirjoitti:
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Vähän kaksipiippuinen juttu jakaa noitakin valmiusyhtymille, niillä on kuitenkin käytössä jo ihan kohtalainen määrä ohjuksia ITO05+manpadien muodossa + muun it suoja painopistesuunnassa. Ja esim. tykistöllä on kyky hajautettuun toimintaa joka suojaa niitä ilmauhalta havaittavuuden kantilta tuliasemissa parikaapeli patteriin verrattuna aika hyvin. Tst-osastoilla ei ole käytännössä mitään...

En tarkoittanutkaan mitään kiinteää jyvitystä vaan sitä miten ohjuspartiot olisi esimerkiksi jaettavissa osaston sisällä tilanteessa jossa jokainen kenties selkeän maalin tst-hekoille/ryntökoneille muodostava isompi kokoonpano tarvisi pudotuksiin kykenevää it-suojaa.

Paljonko vanhoja ampumalaitteita olikaan Jpr90:ssä?

05/05M eivät riitä koko prikaatin suojaamiseen, joten Sergeitkin pitää korvata. Pidän itsestään selvänä, että valmiusprikaatit saavat vähintäänkin merkittävän siivun uusista olkapääohjuksista, mahdollisesti jopa pääosan. Strela/Igla-pattereissa oli 20 ampumalaitetta, joka jakautui (kolmeen jaokseen ja) yhteensä kymmeneen kahden ampumalaitteen partioon. Kaluston vähäisen määrän takia voisi kuvitella, että uusi kalusto sijoitetaan hiukan kevyempään organisaatioon, eli patterissa olisi esim. 9-12 ampumalaitetta. Pattereita saataisiin kaavaillusta määrästä siten kymmenkunta. Periaatteessa jokaiselle alueelliselle tst-ryhmälle voisi riittää yksi patteri.

Melko pienen alueen tuolla määrällä saa suojattua. Eikös AMET:t kuitenkin ole rajalliset :-/.
 
Hande kirjoitti:
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Vähän kaksipiippuinen juttu jakaa noitakin valmiusyhtymille, niillä on kuitenkin käytössä jo ihan kohtalainen määrä ohjuksia ITO05+manpadien muodossa + muun it suoja painopistesuunnassa. Ja esim. tykistöllä on kyky hajautettuun toimintaa joka suojaa niitä ilmauhalta havaittavuuden kantilta tuliasemissa parikaapeli patteriin verrattuna aika hyvin. Tst-osastoilla ei ole käytännössä mitään...

En tarkoittanutkaan mitään kiinteää jyvitystä vaan sitä miten ohjuspartiot olisi esimerkiksi jaettavissa osaston sisällä tilanteessa jossa jokainen kenties selkeän maalin tst-hekoille/ryntökoneille muodostava isompi kokoonpano tarvisi pudotuksiin kykenevää it-suojaa.

Paljonko vanhoja ampumalaitteita olikaan Jpr90:ssä?

05/05M eivät riitä koko prikaatin suojaamiseen, joten Sergeitkin pitää korvata. Pidän itsestään selvänä, että valmiusprikaatit saavat vähintäänkin merkittävän siivun uusista olkapääohjuksista, mahdollisesti jopa pääosan. Strela/Igla-pattereissa oli 20 ampumalaitetta, joka jakautui (kolmeen jaokseen ja) yhteensä kymmeneen kahden ampumalaitteen partioon. Kaluston vähäisen määrän takia voisi kuvitella, että uusi kalusto sijoitetaan hiukan kevyempään organisaatioon, eli patterissa olisi esim. 9-12 ampumalaitetta. Pattereita saataisiin kaavaillusta määrästä siten kymmenkunta. Periaatteessa jokaiselle alueelliselle tst-ryhmälle voisi riittää yksi patteri.

Jos valmiusyhtymien siivu on tuollainen se voi kertoa myös siitä, että entistä tiukemmin pelataan samaan nippuun riippumatta joukon määrittelystä, oli se HEPEP, alueellinen tahi paikallinen.
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Tuli mieleen yks asia siitä Stingeristä

Muistatko te milloin minä kirjoitin että wikipeedassa jo luki Operators: Finland
ja minä kysyin siltä upseerilta pääesikunnassa että onko se kilpailu jo valmis koska wikipeedassa lukee Stinger, niin hän sanoi ei ja viikko sen jälkeen niin olin uudeleen katsomassa wikipeeda ja silloin oltin otettu pois Suomen nimi sieltä stingerin joukosta. :huh:

Jos se pidä paikansa nyt että suomi ostaa stingerin siis ehkä ostaa niin se joka kirjoiti wikipeeda jo ajat sitten pitää olla joku jolla on paljon inside infoa suomen ostosta, ainakin usa:n kanssa....

Wikipediaan voit vaikka ihan itse käydä kirjoittelemassa mitä ikinä mieleen juolahtaakin, joten älä vaivaa päätäsi kaikella sillä mitä siellä milloinkin sattuu lukemaan.

Joo mutta se tapautui yks kerta sen ennen myös.

Wiikissä luki jo 2 kuukautta ennen PV julkaisulistaa mitkä ohjukset on mukana kilpailussa.....

No hän joka kirjoitti ne viis eri ohjusmallit oli aika iso tuuri silloin, että ne oli juuri samat , mitä PV kirjoitti myöhemmin...
 
veffeade kirjoitti:
Melko pienen alueen tuolla määrällä saa suojattua. Eikös AMET:t kuitenkin ole rajalliset :-/.

Taitaa kaikki noista kantaa ainakin 5 kilsaa vaakasuuntaan ja 3 pystyyn. Tietääkseni noista mikään ei kuitenkaan pärjää Bolidelle.
 
fulcrum kirjoitti:
110 laukaisulaitetta ja 600 ohjusta on ihan kohtuullinen määrä. Vertailun vuoksi aikaisempia hankintoja (lähde: Ilmatorjuntaohjukset Suomessa):
-Strela: 122 laukaisulaitetta, vähän päälle 1000 ohjusta.
-Igla: 160 laukaisulaitetta, 1500 ohjusta
-Igla-M: 900 ohjusta, laukaisulaitteiden määrää ei mainittu, ilmeisesti kuitenkin luokkaa 80-100.
HUOMAA, että Suomessa on siis ollut käytössä jossain vaiheessa kaikki nuo ohjukset, tai vähintäänkin Igla ja Igla-M. Eli siis 250-350 laukaisulaitetta! Nyt ollaan hankkimassa vain 1/2 - 1/3 tuosta määrästä, vaikka nimenomaan lähi-ilmasuojan merkitys on entisestään kasvanut noista ajoista.
 
hessukessu kirjoitti:
fulcrum kirjoitti:
110 laukaisulaitetta ja 600 ohjusta on ihan kohtuullinen määrä. Vertailun vuoksi aikaisempia hankintoja (lähde: Ilmatorjuntaohjukset Suomessa):
-Strela: 122 laukaisulaitetta, vähän päälle 1000 ohjusta.
-Igla: 160 laukaisulaitetta, 1500 ohjusta
-Igla-M: 900 ohjusta, laukaisulaitteiden määrää ei mainittu, ilmeisesti kuitenkin luokkaa 80-100.
HUOMAA, että Suomessa on siis ollut käytössä jossain vaiheessa kaikki nuo ohjukset, tai vähintäänkin Igla ja Igla-M. Eli siis 250-350 laukaisulaitetta! Nyt ollaan hankkimassa vain 1/2 - 1/3 tuosta määrästä, vaikka nimenomaan lähi-ilmasuojan merkitys on entisestään kasvanut noista ajoista.

Paljonkos ITO-2005M:ää hankittiin? Ei tarvitse sisällyttää niitä mitkä menee ajoneuvojen mukana laskelmaan. Mutta onhan tuo harmillinen vähennys, jos kauppa tuohon jää.
 
Back
Top